Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Бюджетный автозвук и песочница. (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Прошу совета по улучшайзингу (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=6432)

Славикус 16.08.2010 08:48

Прошу совета по улучшайзингу
 
Имеем такую нехитрую систему:
Голова Alpine-CDA 105Ri http://www.avtozvuk.com.ua/info.php?id=7895
Усилок HELIX DB TWO http://www.avtozvuk.com.ua/info.php?id=3999
Фронт Hertz ESK 165.3 L http://www.avtozvuk.com.ua/info.php?id=5340
(твитеры заменены на Helix из комплекта Helix Dark Blue 52.1 http://www.avtozvuk.com.ua/info.php?id=4201)

Вопрос к знатокам:
1. Что в этой схеме является слабым звеном, т.е. что стоит "заапргрейдить" в первую очередь?
2. Есть ли смысл для таких мидов тянуть "мощные" провода прямо в двери? (Сейчас от уся идет кабель 2,5мм, дальше через скрутки в штатную проводку (1-1,5мм).
3. Ещё стоит на запасном пути усилочек Alpine MRP-T130 http://www.dealtime.co.uk/xPF-Alpine-MRP-T130 , так вот есть ли смысл подключить его поканально на имеющиеся твитеры?

Александр093 16.08.2010 09:42

я бы поменял твиттера сначала и всё таки их от альпайна. Остальное вроде соответствует. какие муз. предпочтения?

Cobox 16.08.2010 09:45

Цитата:

Сообщение от Slavikus (Сообщение 72046)
Имеем такую нехитрую систему:
Голова Alpine-CDA 105Ri http://www.avtozvuk.com.ua/info.php?id=7895
Усилок HELIX DB TWO http://www.avtozvuk.com.ua/info.php?id=3999
Фронт Hertz ESK 165.3 L http://www.avtozvuk.com.ua/info.php?id=5340
(твитеры заменены на Helix из комплекта Helix Dark Blue 52.1 http://www.avtozvuk.com.ua/info.php?id=4201)

Вопрос к знатокам:
1. Что в этой схеме является слабым звеном, т.е. что стоит "заапргрейдить" в первую очередь?
2. Есть ли смысл для таких мидов тянуть "мощные" провода прямо в двери? (Сейчас от уся идет кабель 2,5мм, дальше через скрутки в штатную проводку (1-1,5мм).
3. Ещё стоит на запасном пути усилочек Alpine MRP-T130 http://www.dealtime.co.uk/xPF-Alpine-MRP-T130 , так вот есть ли смысл подключить его поканально на имеющиеся твитеры?

Слабым звеном в даном случае является инсталяция и настройка, так как система подобрана примерно на равноценных компонентах (почти сбалансирована по возможностям) :)
Самым слабым звеном тут являются родные кроссы акустики. Смысл в поканальном усилениии есть, и еще какой :)

Славикус 16.08.2010 11:31

Цитата:

Сообщение от Александр093 (Сообщение 72052)
я бы поменял твиттера сначала и всё таки их от альпайна. Остальное вроде соответствует. какие муз. предпочтения?

Рок во всех проявлениях.


Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 72053)
Слабым звеном в даном случае является инсталяция и настройка, так как система подобрана примерно на равноценных компонентах (почти сбалансирована по возможностям) :)
Самым слабым звеном тут являются родные кроссы акустики. Смысл в поканальном усилениии есть, и еще какой :)

А что именно делать с кроссами?
Менять на кашерные или можно просто перепаять?

И что всё-таки делать с проводкой (пункт 2)?

Cobox 16.08.2010 11:33

Я же написал, что их просто выкинуть надо и сделать поканалку:
Цитата:

Смысл в поканальном усилениии есть, и еще какой

Славикус 16.08.2010 12:09

Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 72080)
Я же написал, что их просто выкинуть надо и сделать поканалку:

С мидами понятно, в хеликсе есть встроенный кроссовер.
А в алпайне только HP/LP-фильтр (80 Hz 18 dB/octave), значит подключать нужно через кондер? А какой именно кондер?

Cobox 16.08.2010 12:20

Отдаешь свои СЧ на замер характеристик (в Киеве полно мест где можно померять) потом по результатам сам делаешь для них цобель и кроссовер

Славикус 16.08.2010 12:40

Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 72087)
Отдаешь свои СЧ на замер характеристик (в Киеве полно мест где можно померять) потом по результатам сам делаешь для них цобель и кроссовер

А где такие места?:notknow:
Мне и до Ирпени не далеко, вы такие замеры часом не делаете?

Cobox 16.08.2010 12:51

(O5O)4717O92 занимается замерами и если надо, то под замеренные параметры может и кросс собрать, ну или если кросс думаешь сам спаять, то у него для кросса можно купить отличного качества комплектущие по гуманной цене.
или
050-3565415 - тоже занимается замерами и можно договорится что бы кроссовер сделал.

P.S. измерять лучше сразу всю акустику ВЧ и НЧ, тогда будет понятне на какой частоте ее разделять и какие кросоверы строить для начала. Да и для НЧ кроссоверы лучше делать свои, а не использовать те, что в усилителе ;)

Славикус 16.08.2010 13:17

Cobox, уже созвонился по первому номеру. Предварительно договорились на среду.:beer:

Александр093 16.08.2010 14:07

проводку надо естественно менять, штатная 1-1,5 кв. совсем не годится для мидов, тем более провод из кусков. для мидов 4 кв.

Славикус 17.08.2010 07:39

Цитата:

Сообщение от Александр093 (Сообщение 72095)
проводку надо естественно менять, штатная 1-1,5 кв. совсем не годится для мидов, тем более провод из кусков. для мидов 4 кв.

Зачем же так много? Читал теорию в т.ч. на этом форуме, везде говорят про 2,5 кв... тем более для моих чахленьких мидов.:notknow:

muztank 17.08.2010 10:18

Небольшое уточнение:усилки Альпа серии W-Power несколько "туповатые",пищам на нем будет весьма скучно,а уж слушателю-тем более.И вот здесь есть определенная дилемма:поканалка классно сведет мид и пищ по уровню,что на пассивных кроссах сделать без внесения в тракт всякого ненужного...весьма проблематично.Но при этом музыкальная картина,подаваемая Альпом на твиттера убъет всю привлекательность проекта...Вообще же стоит поднасобирать чуток денежек на более-менее нормальные твиттера.Уверяю,столько нового откроете в своих старых записях...

Славикус 17.08.2010 11:21

Цитата:

Сообщение от muztank (Сообщение 72231)
Небольшое уточнение:усилки Альпа серии W-Power несколько "туповатые",пищам на нем будет весьма скучно,а уж слушателю-тем более.И вот здесь есть определенная дилемма:поканалка классно сведет мид и пищ по уровню,что на пассивных кроссах сделать без внесения в тракт всякого ненужного...весьма проблематично.Но при этом музыкальная картина,подаваемая Альпом на твиттера убъет всю привлекательность проекта...Вообще же стоит поднасобирать чуток денежек на более-менее нормальные твиттера.Уверяю,столько нового откроете в своих старых записях...

Когда установил Герцовый комплект, реально разочаровался звуком пищалок. :grust: Решение заменить пищи было очевидным.

Выбирал пищи между Helix P1 Precision http://www.avtozvuk.com.ua/info.php?id=4242
и
пищалками из комплекта Helix Dark Blue 52.1 http://www.avtozvuk.com.ua/info.php?id=4201

Цена П1 и комплекта Хеликса примерно одинакова, но, зная на своем опыте, что не всё то золото что блестит, решил тестить.
Подключал поочередно и те и другие. По звуку мне больше понравились пищи из комплекта Helix Dark Blue 52.1, как то более громко, особенно после Герцовского "тетолона". В результате пришлось купить этот комплект, хотя мне остальное на фиг не надо было. И продавец ещё удивлялся, типа как можно, ведь P1 Precision это ж цельный хай-энд!? В общем звук меня не убедил, да и на отдельный усь я их тогда не собирался кидать. Если бы я сразу думал о поканалке...:wall:
Вот такая фигня.:grust:

ПС Может для не очень искушенного слушателя и сгодится. Ведь слушал же я раньше этот альп на фронте, и ничего:maybe2:

muztank 17.08.2010 17:51

Идти вперед в развитии-это всегда здорово...На самом деле,выбирая твиттера ты просто не совсем те критерии оценки рассматривал...Хороший пищ можно "услышать" уже в более-менее приготовленной системе.Хороший пищ тебе большнее количество утонченных звуков подаст,которые зачастую подают звуковую картину как "воздушную",объемную,сочную...Тут уж у каждого свои эпитеты.Только не стоит забывать,что звук начинается с головного устройства и собственно качества записи.Т.е. при болезнях этих этапов системы на выходе хорошего гарантировано не будет...Теперь все же задумывайся как минимум о тех хе Р1:).Или заедь в гости-послушаешь у меня в стенде чем разнится звук разных твиттеров,будешь хоть представление иметь...

Славикус 17.08.2010 19:16

muztank, я в принципе, понимаю о чем речь.

Тут такое дело... Решил ("по совету друзей":)) подключаться поканально и паять правильные кроссы. Но опять же, начинают терзать смутные сомнения. Как показывает опыт, со временем захочется менять фронтальную акустику на более правильную, и тогда снова придется делать новые кроссы?:out:

Может есть смысл психануть и прикупить альповский процессор PXA-H100, и тогда вопрос с кроссами отпадёт навсегда?
http://www.alpine-electronics.ru/pro.../pxa-h100.html


Цитата:

24 битный ЦАП
3 Выхода предусилителя (4 В)
Функция MediaXpander: 5 источников, 3 уровня для каждого
Временные задержки: 6 канальные
Параметрический эквалайзер: 5 полосный
Графический эквалайзер: 7 полосный
Заводские предустановки эквалайзера: 10 пресетов
Кроссовер: 2/3 полосный
MultEQ: Совместимость с технологией IMPRINT

Красиво так написано :plach:, что я уже готов его купить. :)

Цитата:

... позволяют устранить все акустические проблемы в салоне – обеспечивая идеальную акустическую среду в автомобиле и позволяя услышать музыку такой, какой она была задумана исполнителем.
... выводит точность звукопередачи в автомобиле на небывалую высоту: используются сложные профессиональные технологии настройки звука, включая MultEQ, которые замеряют акустические параметры автомобиля и обрабатывают звук точно и автоматически!

И ещё предлагают прикупить калибровочный кит KTX-H100
http://www.alpine-electronics.ru/pro.../ktx-h100.html

Судя по описанию, обещают минимум гемороя при максимуме результата.

Что скажите, комрады?

Olddad 17.08.2010 19:25

Цитата:

Сообщение от Slavikus (Сообщение 72290)
Что скажите, комрады?

Скажем, что каша у Вас в голове знатная. Тяжело на встречу приехать?

Славикус 17.08.2010 19:43

Цитата:

Сообщение от olddad (Сообщение 72292)
Скажем, что каша у Вас в голове знатная. Тяжело на встречу приехать?

Каша кашей... но девайс то стоящий?

Дело в том, что у меня уже был процовый алпайн б\у, и я по дурости продал его вместе с машиной. Там я использовал только временную задержку для саба, да и остальные компоненты были говняные, подключенную напрямую к голове.

А на встречу постараюсь подъехать.:Laie_99:

Александр093 17.08.2010 20:09

Цитата:

Сообщение от Slavikus (Сообщение 72203)
Зачем же так много? Читал теорию в т.ч. на этом форуме, везде говорят про 2,5 кв... тем более для моих чахленьких мидов.:notknow:

ну Вы ведь планируете улучшаться полностью? дабы не менять их по нескольку раз, нужно сначала всё таки задуматься о проводах, компоненты повторюсь ещё раз подобраны на одном уровне, а о проводке не слова.
Естественно при минимуме затрат, сделать поканалку из того что есть, заменить межблоки на хорошие, и акустические провода, затем уже менять твиттера.
А про процы и остальное пока рано думать.

muztank 17.08.2010 20:31

Начнем с того,что альповый проц при пользовании с неплохим головным,напрочь убивает "объем",который пытается передать система.В целом-это неплохая игрушка,для того чтобы начать понимать какое изменение в звуке происходит с изменением той или иной настройки..Правда цена проца,если покупать новым,то может стоит просто рассмотреть приобретение какой-либо процевой головы?


Текущее время: 15:15. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©