Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Общее обсуждение соревнований. (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=51)
-   -   Предсезонное... (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=32363)

Andr 06.04.2015 12:37

Предсезонное...
 
Всем привет! Решил вот создать тему об ожиданиях на сезон)

Вроде бы и ситуация в стране не ахти, и экономически всех конечно попустило нехило....но все же) Но наблюдаю как минимум за 4 проектами с серьезными строящимися системами плюс еще с десяток вяло-текущих, но рабочих проектов.

Хотелось бы услышать мнения, пожелания, недовольства.

У кого какие планы на соревновательный сезон? Кто в первый раз приедет? Кто продолжит начатое в прошлом сезоне? Кто хочет порвать всех во всех форматах? Кто готов поездить на клиентских авто, раз на своих не получается?

И главное! Новички, говорящие но не ездящие на соревки, и прочие по любым причинам не ездящие на соревнования - Почему?! Что вас пугает? сильные соперники? неадекватное судейство? далеко ездить? не настроенная система? страх проиграть? что?

Вот в прошлом сезоне в обсуждении по классам были пожелания, что нужен класс бюджет в SQC Club. В этом году он есть) Вангую что из 4-5 этапов класс из 4 участников соберется максимум на одном этапе....

Что еще нужно сделать чтобы оторвать ваши интернет задницы от стула и заставить поехать посоревноваться и потусить с живими людьми?

Директор Луны 06.04.2015 12:43

Re: Предсезонное...
 
Цитата:

Сообщение от Andr (Сообщение 320039)
Что еще нужно сделать чтобы оторвать ваши интернет задницы от стула

Цитата:

Сообщение от Andr (Сообщение 320039)
Вангую

Поменьше Ванговать :D

avik 06.04.2015 12:47

Re: Предсезонное...
 
Отпишусь как новичек :mail1:
На этап в Днепре приеду потусить наверняка (ну если не будет ни какого форс мажора)
А вот соревноваться :hang3: у людей такие системы...

Andr 06.04.2015 12:49

Re: Предсезонное...
 
Цитата:

Сообщение от Директор Луны (Сообщение 320040)
Поменьше Ванговать :D

Да ладно, тебе ли не знать:)

Цитата:

Сообщение от avik (Сообщение 320041)
Отпишусь как новичек :mail1:
На этап в Днепре приеду потусить наверняка (ну если не будет ни какого форс мажора)
А вот соревноваться :hang3: у людей такие системы...


Какие системы? ну так есть же уже класс "Бюджет" там смело можешь:)

avik 06.04.2015 12:53

Re: Предсезонное...
 
а какие критерии для класса бюджет? :ah:

ПалПалыч 06.04.2015 12:53

Re: Предсезонное...
 
Цитата:

Сообщение от Andr (Сообщение 320042)
класс "Бюджет"

а это что за зверь то такой?

Andr 06.04.2015 12:54

Re: Предсезонное...
 
Цитата:

Сообщение от avik (Сообщение 320043)
а какие критерии для класса бюджет? :ah:

Если твоя подпись верна, то ты туда подходишь)

Энтерпасворд 06.04.2015 12:54

Re: Предсезонное...
 
а где правила на 2015г почитать, про класы и т.д.

Директор Луны 06.04.2015 12:58

Re: Предсезонное...
 
Цитата:

Сообщение от Andr (Сообщение 320042)
Да ладно, тебе ли не знать

А шо там знать? Там и так всё понятно ...
Нема бабла - Нема кохання :oh:

Andr 06.04.2015 12:59

Re: Предсезонное...
 
Цитата:

Сообщение от Энтерпасворд (Сообщение 320046)
а где правила на 2015г почитать, про класы и т.д.

Правила на вычитке.

Класс бюджет будет простым. Подаешь заявку на участие с перечнем системы, орг рассматривает и принимает в класс или не принимает(автоматом идешь ко всем в мастер)

критерии отбора? если система простая с недорогими компонентами и не хочешь в Мастер, то идешь в Бюджет.

В Мастер отбора нет. все кто хотят могут участвовать.

Если в класс Бюджет собирается меньше 4 участников - класс на данном этапе не открывается и все идут в Мастер.

Энтерпасворд 06.04.2015 13:07

Re: Предсезонное...
 
Цитата:

Сообщение от Andr (Сообщение 320048)
Правила на вычитке.

Класс бюджет будет простым. Подаешь заявку на участие с перечнем системы, орг рассматривает и принимает в класс или не принимает(автоматом идешь ко всем в мастер)

критерии отбора? если система простая с недорогими компонентами и не хочешь в Мастер, то идешь в Бюджет.

В Мастер отбора нет. все кто хотят могут участвовать.

Если в класс Бюджет собирается меньше 4 участников - класс на данном этапе не открывается и все идут в Мастер.

ну хоть есть критерии? 2тыс у.е., 3, 4, 5 ??? Интересуют требования к компонентам. Если коаксиал переделан в середину путем удаления вч, как это будет расценено?

Andr 06.04.2015 13:19

Re: Предсезонное...
 
Цитата:

Сообщение от Энтерпасворд (Сообщение 320049)
ну хоть есть критерии? 2тыс у.е., 3, 4, 5 ??? Интересуют требования к компонентам. Если коаксиал переделан в середину путем удаления вч, как это будет расценено?

Нет таких делений.

Объясню на примере) Вот в прошлом году наш Вовка из Золочева четко проходил в класс Бюджет) с его кларионом, недорогой относительно двушкой и усилком 4канала

а вот в этом году уже не проходит) так как кларион уже 9255, твитеры сканы...Да и Вовка не новичок явно) Поэтому в Бюджет уже никак.

Можно конечно возмутиться, а почему так? Отвечу) Вот возьмем к примеру Артема Аррта... Там у него железа аж тыщи на 3 по крайним розничным ценам) И ничего) это не мешает ему занимать места выше 5-го)

Получается что вопрос не в стоимости системы)

avik 06.04.2015 13:24

Re: Предсезонное...
 
Цитата:

Сообщение от Andr (Сообщение 320052)
Получается что вопрос не в стоимости системы)

так то оно понятно, что очень многое зависит от граммотного инсталла и настройки системы:yes3: но я не представляю как мне нужно заинсталить и вылизать систему, что бы можно было с тобой тягаться :D


з.ы. а какая будет стоимость участия для "бюджета"?

Энтерпасворд 06.04.2015 13:27

Re: Предсезонное...
 
Цитата:

Сообщение от Andr (Сообщение 320052)
Нет таких делений.

Объясню на примере) Вот в прошлом году наш Вовка из Золочева четко проходил в класс Бюджет) с его кларионом, недорогой относительно двушкой и усилком 4канала

а вот в этом году уже не проходит) так как кларион уже 9255, твитеры сканы...Да и Вовка не новичок явно) Поэтому в Бюджет уже никак.

Можно конечно возмутиться, а почему так? Отвечу) Вот возьмем к примеру Артема Аррта... Там у него железа аж тыщи на 3 по крайним розничным ценам) И ничего) это не мешает ему занимать места выше 5-го)

Получается что вопрос не в стоимости системы)


как в анекдоте , про еврея, который на должность бухгалтера устраивался.: Сколько будет 2*2? А сколько Вам надо? :D

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от avik (Сообщение 320053)
очень многое зависит от граммотного инсталла и настройки системы но я не представляю как мне нужно заинсталить и вылизать систему

:+1:

Andr 06.04.2015 13:30

Re: Предсезонное...
 
Цитата:

Сообщение от avik (Сообщение 320053)
так то оно понятно, что очень многое зависит от граммотного инсталла и настройки системы:yes3: но я не представляю как мне нужно заинсталить и вылизать систему, что бы можно было с тобой тягаться :D


з.ы. а какая будет стоимость участия для "бюджета"?

А зачем со мной? я ж не в Бюджете буду.

Цитата:

Сообщение от Энтерпасворд (Сообщение 320055)
как в анекдоте , про еврея, который на должность бухгалтера устраивался.: Сколько будет 2*2? А сколько Вам надо? :D

Так вопрос не в этом) Вопрос в том, что реально бюджетные системы попадут в класс Бюджет. А вот реальность бюджета я уж оценю) Никто не обидется)

Добавлено через 4 минуты
Меня другое волнует. Вот в EMMA не едут из за инстала, ну то понятно. В ТТШ нет инстал, но все равно не едут, потому что один класс - Паша всех победит:)

Замкнутый круг:D

avik 06.04.2015 13:38

Re: Предсезонное...
 
не ну если бюджете будет такой же бюджет как у меня, то я готов потягаться :)

Andr 06.04.2015 13:40

Re: Предсезонное...
 
Цитата:

Сообщение от avik (Сообщение 320059)
не ну если бюджете будет такой же бюджет как у меня, то я готов потягаться :)

а если система соперника будет дороже на 500 долларов? не поедешь?

или наоборот - система соперника будет дешевле твоей на 500 долларов? Ты как честный спортсмен должен будешь отказаться от участия что ли?)))))

avik 06.04.2015 13:44

Re: Предсезонное...
 
Andr, ну я говорю про плюс/минус подобную систему :)

neDinamovec 06.04.2015 14:19

Re: Предсезонное...
 
И я готов впринципе в класс бюджет засунуть нос.. а меня пустят?))

Andr 06.04.2015 14:40

Re: Предсезонное...
 
Цитата:

Сообщение от neDinamovec (Сообщение 320062)
И я готов впринципе в класс бюджет засунуть нос.. а меня пустят?))

Да хоть все лицо:D Пустят конечно)

Директор Луны 06.04.2015 14:48

Re: Предсезонное...
 
Andr
Андрей!
Кирпич твой Учитель и Кумир?:)

Sl@von 06.04.2015 15:10

Re: Предсезонное...
 
к примеру единственное что меня останавливает, это судейство инстала))

Andr 06.04.2015 15:21

Re: Предсезонное...
 
Цитата:

Сообщение от Энтерпасворд (Сообщение 320055)
как в анекдоте , про еврея, который на должность бухгалтера устраивался.: Сколько будет 2*2? А сколько Вам надо? :D

Добавлено через 1 минуту

:+1:

Вечером будут правила. Там все будет описано, что и как)

Но хочу напомнить, тема не только об одном формате и наверное даже не о форматах вообще. Больше наверное об участниках) Мне хочется понять, что им действительно нужно?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Sl@von (Сообщение 320068)
к примеру единственное что меня останавливает, это судейство инстала))

Так если это единственное, что тебя останавливает, то почему ты не приехал ни на один из этапов SQC в прошлом году?

В конце концов в EMMA есть класс Sound Only

муравей 06.04.2015 15:25

Re: Предсезонное...
 
Думаю многие просто боятся оказаться в жопе. вариант с бюджетным класом должен решить частично эту проблему, но нужно действительно уточнить по каким критериям туда попасть, я вот тоже может бы ради смеха попробовал бы в бюджет, но не зная условий трудно о чем-то мечтать.

Sl@von 06.04.2015 15:27

Re: Предсезонное...
 
Цитата:

Сообщение от Andr (Сообщение 320070)
Вечером будут правила. Там все будет описано, что и как)

Но хочу напомнить, тема не только об одном формате и наверное даже не о форматах вообще. Больше наверное об участниках) Мне хочется понять, что им действительно нужно?

Добавлено через 1 минуту


Так если это единственное, что тебя останавливает, то почему ты не приехал ни на один из этапов SQC в прошлом году?

В конце концов в EMMA есть класс Sound Only

та потому что в том году еще и ехать собственно не с чем было

Andr 06.04.2015 15:31

Re: Предсезонное...
 
Цитата:

Сообщение от муравей (Сообщение 320072)
Думаю многие просто боятся оказаться в жопе.

Наоборот) Участникам с бюджетными системами вообще нечего бояться) Это опыт)

Вот тебе пример - В моем классе был итальяшка с топовым комплектом Бивиса Санрайз, 6 моноблоками тоже Санрайз и Статусной ГУ с 900 процем.... Бюджет в 2 раза выше моего)

В итоге он 10-ый, я 7-ой. Мелочь а приятно) Это акуенный стимул пиндячить дальше...

А если участник не едет, потому что "паша всех накажет".....ну ты понял)

муравей 06.04.2015 15:47

Re: Предсезонное...
 
Цитата:

Сообщение от Andr (Сообщение 320074)
Наоборот) Участникам с бюджетными системами вообще нечего бояться) Это опыт)

ага, ну откуда кто знает куда его запхнут?я когда первый раз выехал- метил в один класс, а по незнанке попал в другой, совсем в другой.

На соревках был трижды(чуть в другом формате), кубка за первое место нет к сожалению, а только за вторые, думаю не новичек вроде, но все равно хотелось-бы попасть в бюджет, но не зная условий- реально задумываешься стоит ли опозорится и остатся на последнем месте. Ладно еще по месту, а если в другой город? так хоть человек будет понимать свои силы, а так сразу почитав условия мастер и так далее где суммы исчисляются по 500 уе... стремно.

а опыт и азарт появляется после первых соревнований, а чтоб на них попасть- нужно человека убедить что нечего боятся

вот тот же neDinamovec хочет попасть в бюджет, я его систему знаю, и уверен что у меня шансов больше, но где вероятность что я попаду с ним в один клас и не попаду к мастерам которые меня натянут по самые помидоры?

а плюс стоимость участия- 500грн...

TNT 06.04.2015 17:33

Re: Предсезонное...
 
Поездка на один етап обходится в пределах 2500-3000грн(ну ето для меня)
А когда зарплата 1500-2000грн. Особо не поездиш(((

Andr 06.04.2015 17:45

Re: Предсезонное...
 
Цитата:

Сообщение от TNT (Сообщение 320077)
Поездка на один етап обходится в пределах 2500-3000грн(ну ето для меня)
А когда зарплата 1500-2000грн. Особо не поездиш(((

Ну извини, денег не дам:D

neDinamovec 06.04.2015 17:58

Re: Предсезонное...
 
А скажите, где еще афишируются мероприятия кроме данного ресурса? В каких-то соцсетях например рекламки есть?

Директор Луны 06.04.2015 18:05

Re: Предсезонное...
 
Цитата:

Сообщение от TNT (Сообщение 320077)
А когда зарплата 1500-2000грн. Особо не поездиш(((

Автозвук никогда не был дешёвым видом спорта.
Времена, когда Щедрые Спонсоры давали призы по 300, 200 и 100$ за (соответственно за 1,2 и 3 места в КАЖДОМ классе) + 200 долларов в виде денег за 1-е место в классе - закончились. Закончились - если не ошибаюсь - в 2007 (8-м) году. Да, были хорошие времена, с бюджетами по 20000 $ на этап.
На сегодня - ну маемо шо маемо. Отдаём должное тем Спонсорам и Партнёрам, которые не дают "умереть" АЗ движению и поддерживают.
Дальше - долго рассказывать, да и не интересно никому.
Вывод простой: спортсменам либо завязать с АЗ либо ... может попытаться начать зарабатывать больше, чтобы позволить себе ездить на этапы ... хотя бы в радиусе 200-300 км ? ;)

TNT 06.04.2015 18:19

Re: Предсезонное...
 
Цитата:

Сообщение от Andr (Сообщение 320079)
Ну извини, денег не дам:D

Ну так я и не прошу!!!!!!

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Директор Луны (Сообщение 320083)
Автозвук никогда не был дешёвым видом спорта.
Времена, когда Щедрые Спонсоры давали призы по 300, 200 и 100$ за (соответственно за 1,2 и 3 места в КАЖДОМ классе) + 200 долларов в виде денег за 1-е место в классе - закончились. Закончились - если не ошибаюсь - в 2007 (8-м) году. Да, были хорошие времена, с бюджетами по 20000 $ на этап.
На сегодня - ну маемо шо маемо. Отдаём должное тем Спонсорам и Партнёрам, которые не дают "умереть" АЗ движению и поддерживают.
Дальше - долго рассказывать, да и не интересно никому.
Вывод простой: спортсменам либо завязать с АЗ либо ... может попытаться начать зарабатывать больше, чтобы позволить себе ездить на этапы ... хотя бы в радиусе 200-300 км ? ;)

Да согласен, нынче не те времена(((
Да и на свой заработок я нежалуюсь!!!

neDinamovec 06.04.2015 18:23

Re: Предсезонное...
 
Цитата:

Сообщение от Директор Луны (Сообщение 320083)
Вывод простой: спортсменам либо завязать с АЗ либо ... может попытаться начать зарабатывать больше, чтобы позволить себе ездить на этапы ... хотя бы в радиусе 200-300 км ? ;)

Думаю именно по этому большенство сидит "по ту сторону монитора"... И таких читающих наверное 95% со всех.

Andr 06.04.2015 18:25

Re: Предсезонное...
 
Цитата:

Сообщение от TNT (Сообщение 320085)
Ну так я и не прошу!!!!!!

Добавлено через 2 минуты

Да согласен, нынче не те времена(((
Да и на свой заработок я нежалуюсь!!!

Я без претензий. Просто нужно понимать, что в данной ситуации организаторы делают все что можно, в пределах разумности.

Володимир 06.04.2015 18:38

Re: Предсезонное...
 
Цитата:

Сообщение от Директор Луны (Сообщение 320047)
Нема бабла - Нема кохання

ФАКТ! :meowth: нажаль...
Скажу за себе: з радістю би відвідував ВСІ етапи, тим паче що нічого кращого для мене нема, як кудись їхати, подорожувати, АЗ, тусовка... Приорітити в житті доводиться розставляти таким чином що на поїздки не хватає фінансів. Отаке.
А тим, хто з бюджетними системами, раджу не кремпуватись, а обовязково їхати змагатись-тусуватись якщо є можливість і не комплексувати.

ПалПалыч 06.04.2015 18:50

Re: Предсезонное...
 
это да, с нынешними ценами на топливо, курсом доллара и доходами, как и раньше, особо не покатаешься

avik 06.04.2015 22:04

Re: Предсезонное...
 
Andr, какая будет стоимость участия в "бюджете"?

Andr 06.04.2015 23:05

Re: Предсезонное...
 
Цитата:

Сообщение от avik (Сообщение 320098)
Andr, какая будет стоимость участия в "бюджете"?

В оба класса стоимость одинаковая - 400 грн

максимус 06.04.2015 23:28

Re: Предсезонное...
 
В любом случае нужна конкретика - что такое бюджетная система ?
А так МЫ решим или это бюджет или мастер это не серьезно ....
Нужны конкретные ограничения -все равно по ценам по инсталлу но они нужны .

Andr 07.04.2015 09:00

Re: Предсезонное...
 
Цитата:

Сообщение от максимус (Сообщение 320101)
В любом случае нужна конкретика - что такое бюджетная система ?
А так МЫ решим или это бюджет или мастер это не серьезно ....
Нужны конкретные ограничения -все равно по ценам по инсталлу но они нужны .


4. Формат соревнований SQC Клуба в сезоне 2015 имеет деление на 2 класса - “Любитель” и “Мастер”.
4.1. В классе любитель могут участвовать все желающие, при условии, что они никогда не становились чемпионами в данном классе либо никогда не участвовали в соревнованиях в классе “Мастер” под эгидой SQC клуба. По результатам Финала победитель в классе “Любитель” автоматически переходит на следующий сезон в класс “Мастер”. Судейство класса “Любитель” проводится одним судьей. На каждом этапе и Финале, судья выбирается жребием. Соревнования подразумевают выявление одного единого победителя в классе по результатам официальных этапов и финала.
Переход в класс “Мастер” из класса “Любитель” возможен в течении сезона.
При переходе из любителя в мастер в течении сезона, рейтинг для прохода на финал обнуляется. Обратный переход невозможен.
4.2. Класс “Мастер” открыт для всех без каких либо ограничений. Судейство производится несколькими судьями.

муравей 07.04.2015 09:14

Re: Предсезонное...
 
Цитата:

Сообщение от Andr (Сообщение 320111)
4. Формат соревнований SQC Клуба в сезоне 2015 имеет деление на 2 класса - “Любитель” и “Мастер”.
4.1. В классе любитель могут участвовать все желающие, при условии, что они никогда не становились чемпионами в данном классе либо никогда не участвовали в соревнованиях в классе “Мастер” под эгидой SQC клуба. По результатам Финала победитель в классе “Любитель” автоматически переходит на следующий сезон в класс “Мастер”. Судейство класса “Любитель” проводится одним судьей. На каждом этапе и Финале, судья выбирается жребием. Соревнования подразумевают выявление одного единого победителя в классе по результатам официальных этапов и финала.
Переход в класс “Мастер” из класса “Любитель” возможен в течении сезона.
При переходе из любителя в мастер в течении сезона, рейтинг для прохода на финал обнуляется. Обратный переход невозможен.
4.2. Класс “Мастер” открыт для всех без каких либо ограничений. Судейство производится несколькими судьями.

интересная формулировка бюджетного класа....

Директор Луны 07.04.2015 10:09

Re: Предсезонное...
 
Цитата:

Сообщение от Andr (Сообщение 320111)
При переходе из любителя в мастер в течении сезона, рейтинг для прохода на финал обнуляется.

Не хочу и не имею права (наверное ;)) советовать, но ..... имхо это не совсем корректно и логично :vinovat:
Смотри, участник 3 этапа выступал в Бюджете, рейтинг на Финал набрал, перед Финалом вдруг "получил наследство" и переделал всю систему в Мастер (в Бюджет не пролезает).
А рейтинг то "тю-тю"?
Твои действия с таким участником на Финале? :no-no:
пс. имхо эта фраза в Правилах - лишняя, ну или подлежит корректировке и более точной формулировке.

vvv 07.04.2015 10:14

Re: Предсезонное...
 
Цитата:

Сообщение от Директор Луны (Сообщение 320115)
Не хочу и не имею права (наверное ;)) советовать, но ..... имхо это не совсем корректно и логично :vinovat:
Смотри, участник 3 этапа выступал в Бюджете, рейтинг на Финал набрал, перед Финалом вдруг "получил наследство" и переделал всю систему в Мастер (в Бюджет не пролезает).
А рейтинг то "тю-тю"?
Твои действия с таким участником на Финале? :no-no:
пс. имхо эта фраза в Правилах - лишняя, ну или подлежит корректировке и более точной формулировке.

Не вижу в этом разделе правил слова "бюджет".
Может это слово есть в других разделах?

Директор Луны 07.04.2015 10:20

Re: Предсезонное...
 
Цитата:

Сообщение от vvv (Сообщение 320116)
Не вижу в этом разделе правил слова "бюджет".
Может это слово есть в других разделах?

Извините,
"НеДоМастер" конечно :D

vvv 07.04.2015 10:55

Re: Предсезонное...
 
Цитата:

Сообщение от Директор Луны (Сообщение 320117)
Извините,
"НеДоМастер" конечно :D

Ну это же ты " пионер, всем ребятам пример" и придумал "НеДоСаундОнли"
А тут, похоже, все четко и по правилам, в отличии...

Директор Луны 07.04.2015 11:05

Re: Предсезонное...
 
Цитата:

Сообщение от vvv (Сообщение 320118)
А тут, похоже, все четко и по правилам,

А это разве тема про правила? :shock:;)
Или ... нет, ну Кирпич таки Великий Учитель :D :notworthy:

vvv 07.04.2015 11:20

Re: Предсезонное...
 
Цитата:

Сообщение от Директор Луны (Сообщение 320120)
А это разве тема про правила? :shock:;)
Или ... нет, ну Кирпич таки Великий Учитель :D :notworthy:

А про что тема?
Про то, что на Украине никогда не было играющих машин? :nasmeshka:

Директор Луны 07.04.2015 11:23

Re: Предсезонное...
 
Цитата:

Сообщение от vvv (Сообщение 320122)
А про что тема?

Я думал про ... "настроения" спортсменов перед сезоном.
А оказалось - про ТТШ :)

Andr 07.04.2015 11:24

Re: Предсезонное...
 
Цитата:

Сообщение от Директор Луны (Сообщение 320123)
Я думал про ... "настроения" спортсменов перед сезоном.
А оказалось - про ТТШ :)

Слушь, ну спросили про деление - я ответил. В чем вопрос?

муравей 08.04.2015 21:43

Re: Предсезонное...
 
Цитата:

Сообщение от Директор Луны (Сообщение 320123)
Я думал про ... "настроения" спортсменов перед сезоном.
А оказалось - про ТТШ :)

Так от таких ньюансов и зависит настроение спортсменов... :yes3:

nik_on_off 08.04.2015 23:26

Re: Предсезонное...
 
Цитата:

Сообщение от Andr (Сообщение 320039)
И главное! Новички, говорящие но не ездящие на соревки, и прочие по любым причинам не ездящие на соревнования - Почему?! Что вас пугает? сильные соперники? неадекватное судейство? далеко ездить? не настроенная система? страх проиграть? что?

C 2007-го моя зарплата (в $) уменьшилась примерно в 5 раз.
Настроение соответственно...
Дальше продолжать?

з.ы. Пока из хобби не пострадало только... пиво.:)


Текущее время: 00:18. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©