Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Бюджетный автозвук и песочница. (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Будет ли прирост по питанию? (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=11935)

Lestatid 25.06.2011 22:49

Будет ли прирост по питанию?
 
Собственно наткнулся на следующее видео:
http://www.youtube.com/watch?v=iX9Rc...layer_embedded

Имеет право на жизнь или ненужные движения?

Назар 25.06.2011 22:56

Re: Будет ли прирост по питанию?
 
ну стертер крутити точно краще буде:D

dimasya 25.06.2011 23:09

Re: Будет ли прирост по питанию?
 
прирост по питанию для чого ?
стартер точно буде крутити краще якщо масу прикручувати болтом чі гайкою а не самонарезом !!!:D

Lestatid 26.06.2011 00:53

Re: Будет ли прирост по питанию?
 
Автор видео даёт советы:
1. Массу с аккума на кузов (0Га)
2. Массу с аккума на двигатель (0Га)
3. "+" с генератора на аккум (0Га)

Вопрос в следующем: всё ли правильно и нужно ли!?

Cobox 26.06.2011 07:17

Re: Будет ли прирост по питанию?
 
Цитата:

Сообщение от Lestatid (Сообщение 131996)
3. "+" с генератора на аккум (0Га)

а нафига козе баян? (с)
Сечение провода определяется максимальным током, который может может возникнуть в проводнике. Вопрос: сколько сотен :D ампер моежет выдать генератор, пусть даже при работе на КЗ? :nasmeshka:

Lestatid 26.06.2011 10:36

Re: Будет ли прирост по питанию?
 
Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 132002)
а нафига козе баян? (с)
Сечение провода определяется максимальным током, который может может возникнуть в проводнике. Вопрос: сколько сотен :D ампер моежет выдать генератор, пусть даже при работе на КЗ? :nasmeshka:

Ну вот... снова...

Можно нормальный толковый ответ на вопрос, который находится в посте выше:
Цитата:

Вопрос в следующем: всё ли правильно и нужно ли!?

Lambert 26.06.2011 10:47

Re: Будет ли прирост по питанию?
 
Я у себя сделал следующим образом:
масса с клеммы батарейки идет на двигатель, крепится на КПП около стартера сквозной клеммой и дальше идет на кузов. Все это один провод 35кв.мм. целиком, все соединения паяны и обжаты "на горячую"
с плюсом иначе, на клемму заходят три провода: один на звуковой дистрибьютор, второй на стартер, третий на коробку предохранителей
после переделки стало заметно лучше с просадками напряжения

K.O.S. 26.06.2011 11:29

Re: Будет ли прирост по питанию?
 
Lambert, ЗАЗ, если не ошибаюсь? Тогда да! в зазике это просто первая необходимость!!!

ФАНТОР 26.06.2011 11:32

Re: Будет ли прирост по питанию?
 
Цитата:

Сообщение от K.O.S. (Сообщение 132029)
Lambert, ЗАЗ, если не ошибаюсь? Тогда да! в зазике это просто первая необходимость!!!

В подписи у уважаемого Lambert явно не ЗАЗ:D:D:D

K.O.S. 26.06.2011 11:41

Re: Будет ли прирост по питанию?
 
Цитата:

Сообщение от ФАНТОР (Сообщение 132030)
В подписи у уважаемого Lambert явно не ЗАЗ

таки да :lol:

По теме: Вот по-моему с такими проблемами надо бороться по разному в каждом автомобиле: не только менять проводку возле акб, а и следить за сечением провода к предохранительной коробке и прочее.

ЗЫ: просто недавно заглянул под капот славуты, так там ваще караул: "+" на генератор еще куда ни шло, а далее по машине все разведено "двумя с половиной квадратами" примерно. куда такое годится...... :) - никуда.

ТС - тема актуальна

Serginio 26.06.2011 12:00

Re: Будет ли прирост по питанию?
 
Цитата:

Сообщение от K.O.S. (Сообщение 132033)
таки да :lol:

По теме: Вот по-моему с такими проблемами надо бороться по разному в каждом автомобиле: не только менять проводку возле акб, а и следить за сечением провода к предохранительной коробке и прочее.

ЗЫ: просто недавно заглянул под капот славуты, так там ваще караул: "+" на генератор еще куда ни шло, а далее по машине все разведено "двумя с половиной квадратами" примерно. куда такое годится...... :) - никуда.

ТС - тема актуальна

в нормальных авто вся проводка відповідна. в Субах тим паче. Нічого доробляти не потрібно. Якщо авто старше вже, то просто зачистити наново контакти, зробити ревізію так сказати- решта лишнє, тема не актуальна.

Lambert 26.06.2011 12:21

Re: Будет ли прирост по питанию?
 
Цитата:

Сообщение от K.O.S. (Сообщение 132029)
Lambert, ЗАЗ, если не ошибаюсь? Тогда да! в зазике это просто первая необходимость!!!

Поначалу был действительно ЗАЗ :) то бишь Таврия
сейчас субару, но сути это не меняет - дорабатывать тоже нужно :)

Фантом 26.06.2011 16:57

Re: Будет ли прирост по питанию?
 
Прежде чем ржать, сначала погуглите что такое принцип "большой тройки"... Штатное и расчитано на стандартное энергпотребление...

Lestatid 26.06.2011 18:27

Re: Будет ли прирост по питанию?
 
Цитата:

Сообщение от Фантом (Сообщение 132072)
Прежде чем ржать, сначала погуглите что такое принцип "большой тройки"... Штатное и расчитано на стандартное энергпотребление...

Ты можешь чётко написать что и как!?

m.a.k.c. 26.06.2011 22:12

Re: Будет ли прирост по питанию?
 
Разница в величине сечений токоведущих жил штатной проводки и "автозвуковой" (если её так можно называть:D) обусловлена тем, что при расчете и выборе используются одни и те же методы, только вот их приоритетность отдичается...
Для штатной проводки:
- экономичность
Как материал и сечение токоведущих жил, так материал и толщина изоляции выбирается в сторону меньшей стоимости;
- ток короткого замыкания
Токоведущая жила в частности и провод в целом должны не разрушится при прохождении по ним токов короткого замыкания (по крайней мере до срабатывания защиты:D)
- длительно допустимый ток
Абы не перегрелись проводки и изоляция не слезла при длительной нагрузке;

Для "звуковой силы" основным приоритетом при расчете/выборе является падение напряжения, т.е. чем меньше сопротивление на пути тока от источника к потребителю будет, тем меньше напряжение на клеммах потребителя будет отличатся от напряжения на зажимах источника, соответственно меньше мощности будет превращаться в тепловую энергию и не доходить до потребителя.
И здесь все зависит от того какие аппетиты у ваших потребителей. Чем выше мощность потребления (фактическая) тем больше ток потребления. Идеально было бы замерять токи при максимальной громкости при заведенном двигателе, взять 20-30% запаса и выбирать сечение и длину исходя из полученного результата, но к сожалению постоянный ток не переменный токоизмерительными клещами не встанешь:grust: для измерения большИх постоянных токов нужен как минимум шунт и милливольтметр... что далеко не у каждого имеется.
Не претендую на истину, но для себя решил, что сечение кабеля должно быть подобрано из расчета того, чтобы кабель без проблем выдержал наихудший режим работы усилителя - к.з. всех каналов или в БП, как его определить - просто сосчитать и сложить номиналы всех предохранителей на усилителе.
Например на борту усилка два преда по 25А. 25+25=50А
Если предохранителей нет (защита интегрирована в схему), то мануал в помощь;)
Ток мы определили, как выбрать сечение?
Не забудем же и об длине. Чем больше длина провода, тем больше его омическое сопротивление. Соответственно чем длиннее будет провод, тем больше надо будет выбрать сечение для меньшего переходного сопротивления.
Вгонять себя в дебри формул и расчетов себя не стоит, достаточно воспользоваться таблицей выбора сечения питающих кабелей

Также хотелось бы отметить то, что многие протянув "жирные кишки" решили что все их беды с питанием в прошлом... не тут то было:grust:
Выбор правильного сечения проводников решает только проблему сопротивления проводников. Есть еще пару-тройку моментов которые необходимо учитывать... но об этом отпишусь позже.;)

Фантом 27.06.2011 10:58

Re: Будет ли прирост по питанию?
 
Цитата:

Сообщение от Lestatid (Сообщение 132085)
Ты можешь чётко написать что и как!?

Та вот в 8-м году тёрли .... http://www.bluesmobil.ru/board/showthread.php?t=14152

Lark 27.06.2011 15:05

Re: Будет ли прирост по питанию?
 
Вчера эта тема подтолкнула меня померять реальные потери по минусу в своей системе. Так вот, на участке цепи от минусовой клемы сабового усилителя, до минусо-
вой клемы аккумулятора падение напряжения в пиках составляет 0,25В. Это при громкости , и уровне саба на максимум. Это много , или мало?

muztank 27.06.2011 15:27

Re: Будет ли прирост по питанию?
 
Для твоей конкретно системы-это незначительно,Так что не парься.Уровень системы на СПЛный...Это фанатам децибеллов и киловатт более чем актуально...:)

Lestatid 27.06.2011 16:36

Re: Будет ли прирост по питанию?
 
Цитата:

Сообщение от muztank (Сообщение 132182)
Для твоей конкретно системы-это незначительно,Так что не парься.Уровень системы на СПЛный...Это фанатам децибеллов и киловатт более чем актуально...:)

Что можешь посоветовать или сказать по данной теме!?

Halin 27.06.2011 21:04

Re: Будет ли прирост по питанию?
 
Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 132002)
а нафига козе баян? (с)
Сечение провода определяется максимальным током, который может может возникнуть в проводнике. Вопрос: сколько сотен :D ампер может выдать генератор, пусть даже при работе на КЗ? :nasmeshka:

Lestatid поднял тему про "Big 3" wires, наверное, если посчитать в мировом масштабе уже в 2 миллионный раз (если верить гуглу). По большому счету все повторяют и копируют друг у друга статьи и видео.. но, действительно, каких либо замеров или нормальных объяснений совсем мало.

Я собственно хотел сказать, что первые два шага делать нужно обязательно, а вот насчет третьего шага ( "+" с генератора на аккум) позволю себе поразглагольствовать.
В настоящее время нужно сделать несколько оговорок - речь будем вести об обыкновенном генераторе с "таблеткой"... об генераторах, управляемых бортовым компом - отдельная и грустная история.

Начнем с главного:
1. Источник электроэнергии в автомобиле один - генератор.
2. Аккумулятор - это не источник энергии в автомобиле, а только резервная емкость для нее.

Возьмем для примера генератор на 100 А.

Все знают, что способность генераторной установки обеспечивать потребителей электроэнергией на различных режимах работы двигателя определяется его токоскоростной характеристикой (ТСХ).
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:A...DCISYeYB6daq1a

На холостых оборотах n1 генератор может выдавать до 40% тока от максимального (зависит от производителя генератора и таблетки).
Естественно на максимальных оборотах генератор может выдать максимальный ток и нашем случае 100А. При обычной езде на оборотах 3-4 тысячи генератор выдаст только 70-80 А....
То есть генератор больше, чем 100 А не выдаст, хоть ты тресни и то на максимальных оборотах.
Теперь рассмотрим сцепку генератора и АКК.
Автомобиль (белым днем) ампер 20 потребляет, как минимум (зажигание, обдув... и др). Включили музыку и едем на средней скорости. Усилитель до уровня 50 А (70-20=50) еще будет потреблять с генератора, а потом нехватку тока будет тянуть с АКК... то есть автозвуковая система при большой мощности начинает разряжать АКК...

На новом автомобиле на проводе от +генератора до АКК при максимальной нагрузке автомобильных источников падает 0,1-0,15 вольта. При проверке в процессе эксплуатации допускается падение до 0,3 вольт. То есть ток через провод будет идти в любом случае какой нужно, только лишь чуток уменьшится напряжение на потребителях. И если учесть ток потребляемый усилителем - то будет ли в бортсети 14,2 или будет 13,9 - один фиг АКК заряжаться не будет, а только разряжаться.

И вот теперь к тому, что собственно и написал Cobox - ну не будет с генератора тока больше, чем на какой ток он рассчитан ...а нафига козе баян?:D


Текущее время: 08:34. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©