Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Белый шум (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Обычный CD формат 16\44 или Хайрез? (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=27457)

Revaz 12.02.2014 15:35

Re: Обычный CD формат 16\44 или Хайрез?
 
Цитата:

Сообщение от Каток (Сообщение 287757)
Ой ли? ;)
А Dolby Digital читает? так это и есть mp3, только 48кГц макс. и многоканальный. DTS тоже подойдёт, в принципе, так как использует для сжатия тот же кодек, что и mp3, только исходник может быть вплоть до 24/96.
Так что - было бы желание.

Сд проигрыватель а не двд.

Каток 12.02.2014 17:43

Re: Обычный CD формат 16\44 или Хайрез?
 
Цитата:

Сообщение от Revaz (Сообщение 287764)
Сд проигрыватель а не двд.

... и как он на нём сравнивал хайрез с не-хайрезом?

Revaz 12.02.2014 17:47

Re: Обычный CD формат 16\44 или Хайрез?
 
Цитата:

Сообщение от Каток (Сообщение 287775)
... и как он на нём сравнивал хайрез с не-хайрезом?

а я что писал что он сравнивал хай рез.?:)Каток почитайте внимательней пост 50.

Добавлено через 22 минуты
Короче домой пришел. Таже ерунда.Хай рез чуть громче. Звучит и то и то афигенно.Разницу тяжело уловить . Я пас.

Каток 12.02.2014 18:15

Re: Обычный CD формат 16\44 или Хайрез?
 
Цитата:

Сообщение от Revaz (Сообщение 287776)
а я что писал что он сравнивал хай рез.?Каток почитайте внимательней пост 50.

Я читал...
Там написано:
Цитата:

Сообщение от Revaz (Сообщение 287654)
Так я ему включал 5 раз один и тот же диск. Он говорил пару раз что ето мой потом 3 раза его. А потом я ему включил его диск. Так он сказал что ето мой.Естествено он не видил какой диск стоит.Так я ето к чему.Если запись действительно хорошая. То получаеться различить его человеку с ну нереально если он не знает что там стоит и не внушает себе что ето хайрез. Ето так теория на истину не претендует.Я провел експеремент в магазине. То получилась никто потом не может уловить разницу.

Впрочем, стиль изложения несколько тяжеловат. Возможно, имелось ввиду что-то другое. Но то как написано, позволяет думать что сравнивался хайрез.
Имхо.

Revaz 12.02.2014 18:20

Re: Обычный CD формат 16\44 или Хайрез?
 
Цитата:

Сообщение от Каток (Сообщение 287779)
Я читал...
Там написано:

Впрочем, стиль изложения несколько тяжеловат. Возможно, имелось ввиду что-то другое. Но то как написано, позволяет думать что сравнивался хайрез.
Имхо.

Ну тут видите немного не поняли друг друга. Ну не беда потом зато все выяснили.:beer:

Каток 12.02.2014 19:15

Re: Обычный CD формат 16\44 или Хайрез?
 
Цитата:

Сообщение от Revaz (Сообщение 287776)
...Хай рез чуть громче. ...

Уже несколько раз звучало утверждение, что хайрез громче.

Я не знаю, что там все слушают, но это для хайрез-записей нехарактерно.
Хайрез имеет намного больший динамический диапазон благодаря большей разрядности: DVD-audio может обеспечить 144дБ (теоретически. Практически найдите ещё студию, способную предоставить такую запись), SACD - 120дБ. Сравните с пределом динамического диапазона в 96дБ, теоретически достижимым для CDDA?
Из-за этого хайрез-записи пишут с меньшим уровнем по сравнению с обычными записями. При более низком расположении "нуля" на хайрезе, сверху остаётся больший запас для воспроизведения пиков без компрессии и/или искажений, и при этом ниже остаётся более чем достаточно для того чтобы обойтись без компрессии всего остального сигнала. Думаю, все участники этого обсуждения знают, что при подготовке CDDA применяется компрессия динамического диапазона исходной записи, чтобы уместить её в прокрустово ложе шестнадцати бит? А из-за того, что тихие сигналы на CDDA страдают намного больше - они отрисовываются меньшим числом "ступенек", из-за чего на тихих сигналах искажения стремительно возрастают и на --60дБ могут составлять уже несколько процентов, - приходится выставлять "ноль" записи повыше к максимальному уровню сигнала и компрессировать пики.

Поэтому "ноль" на CDDA как правило стоит выше, и при неподвижном регуляторе громкости с переходом на хайрез-запись происходит снижение уровня громкости.

Я не понимаю, почему тут пишут, что "хайрез громче", но если всё правильно - так быть не должно.

juris.sq 12.02.2014 19:24

Re: Обычный CD формат 16\44 или Хайрез?
 
Цитата:

Сообщение от Каток (Сообщение 287787)
Поэтому "ноль" на CDDA как правило стоит выше, и при неподвижном регуляторе громкости с переходом на хайрез-запись происходит снижение уровня громкости.

:yes3: именно так. я тоже не понял того, что пишут.

Добавлено через 3 минуты
так будет с любой компресией. именно поэтому люди с посредсвенными системами радуются мп3. ибо оно громче и больше штырит :)

Cobox 12.02.2014 20:13

Re: Обычный CD формат 16\44 или Хайрез?
 
Цитата:

Сообщение от Каток (Сообщение 287787)
Я не понимаю, почему тут пишут, что "хайрез громче", но если всё правильно - так быть не должно.

Я думаю, что такое возможно, если в системе ВЧ отыгрываются с избытком (например, динамики ВЧ уж больно ярко отыгрывают). А так как у хай-реза ВЧ прописаны более лучше, вот и появляется отсюда эффект "хайрез громче".

Revaz 12.02.2014 20:37

Re: Обычный CD формат 16\44 или Хайрез?
 
Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 287797)
Я думаю, что такое возможно, если в системе ВЧ отыгрываются с избытком (например, динамики ВЧ уж больно ярко отыгрывают). А так как у хай-реза ВЧ прописаны более лучше, вот и появляется отсюда эффект "хайрез громче".

Роман он громче во всем диапазоне.Как будто кто уровень громкости добавил.

Cobox 12.02.2014 20:40

Re: Обычный CD формат 16\44 или Хайрез?
 
Цитата:

Сообщение от Revaz (Сообщение 287804)
Роман он громче во всем диапазоне.Как будто кто уровень громкости добавил.

сейчас нет на чем слушать хай-рез, поэтому могу только предполагать и строить догадки... :maybe2:

Andr 12.02.2014 20:44

Re: Обычный CD формат 16\44 или Хайрез?
 
Цитата:

Сообщение от Revaz (Сообщение 287804)
Роман он громче во всем диапазоне.Как будто кто уровень громкости добавил.

Мне непонятно.... У меня наоборот большинство хайрезов играет тише чем сд рипы. В этих треках только SHM на eagles играет тише чем хайрез... Ну то они так пишут всегда. А остальное или одинаково или хайрез тише.

Сергей Максимович 12.02.2014 20:54

Re: Обычный CD формат 16\44 или Хайрез?
 
Весьма странные здесь ведутся дискуссии....взагали и ни о чем!!!)) Или народ не умеет внимательно читать или просто есть желание общаться, но совершенно не по сути вопроса!! НАПОМНЮ!!! Уже два дня, как Я заявил, что предоставленные мне уважаемым и любимым мною Андреем!!! 3 пары трэков, записанных им соответственно в хай-резе и в формате СД, звучат на старом домашнем хай-фае и современном топ-энде.....почти одинаково , с трудно различимым различием в качестве звучания!!!! Может иногда казалось, что хай-резы звучат ...светлее!! ВСЕ! Я призвал всех сомневающихся прослушать именно 3 трэк ( блюз, Клэптон ) и высказать по нему свои соображения и впечатления!!! А тут мне и всем рассказывают теории записи хай-реза, уши у нас не те, апппаратура не годная, динамические диапазоны и частоты воспроизведения приводят!!!!! Оставьте все эти теории себе, они всем и так известны!!! Ответьте на конкретный вопрос: есть ли разительная разница в звучании 3 трэка в пользу ХАЙ-РЕЗА?????? ....ВРЕМЯ ПОШЛО!!!!!

Andr 12.02.2014 21:15

Re: Обычный CD формат 16\44 или Хайрез?
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Максимович (Сообщение 287809)
Весьма странные здесь ведутся дискуссии....взагали и ни о чем!!!)) Или народ не умеет внимательно читать или просто есть желание общаться, но совершенно не по сути вопроса!! НАПОМНЮ!!! Уже два дня, как Я заявил, что предоставленные мне уважаемым и любимым мною Андреем!!! 3 пары трэков, записанных им соответственно в хай-резе и в формате СД, звучат на старом домашнем хай-фае и современном топ-энде.....почти одинаково , с трудно различимым различием в качестве звучания!!!! Может иногда казалось, что хай-резы звучат ...светлее!! ВСЕ! Я призвал всех сомневающихся прослушать именно 3 трэк ( блюз, Клэптон ) и высказать по нему свои соображения и впечатления!!! А тут мне и всем рассказывают теории записи хай-реза, уши у нас не те, апппаратура не годная, динамические диапазоны и частоты воспроизведения приводят!!!!! Оставьте все эти теории себе, они всем и так известны!!! Ответьте на конкретный вопрос: есть ли разительная разница в звучании 3 трэка в пользу ХАЙ-РЕЗА?????? ....ВРЕМЯ ПОШЛО!!!!!


Сижу слушаю в наушниках. Разница в громкости отсутствует. На хай резе басс более глубже копает, хай хет более четкий, пространство шире. Биби кинг начинает петь даже в наушниках глубоко в правом центре, там же он играет на клавишных. На даунсемпле он просто в правом канале.

Lukasarts 12.02.2014 21:31

Re: Обычный CD формат 16\44 или Хайрез?
 
Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 287797)
Я думаю, что такое возможно, если в системе ВЧ отыгрываются с избытком (например, динамики ВЧ уж больно ярко отыгрывают). А так как у хай-реза ВЧ прописаны более лучше, вот и появляется отсюда эффект "хайрез громче".

ВЧ кстати немного подзадраны на кросе ) ..Слушаю не в одной точке...часто хожу по большой комнате по этому и сделал поярче )

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Сергей Максимович (Сообщение 287809)
высказать по нему свои соображения и впечатления!!! А тут мне и всем рассказывают теории записи хай-реза, уши у нас не те, апппаратура не годная, динамические диапазоны и частоты воспроизведения приводят

Док !!! Ну так тема, которую ты затронул - вонючая )))):D:D:D
В ней всегда все так и происходит... Даже с одинаковым интервалом времени ):D:D
Хорошо что в теме пока нет мата ) И ни кто не применяет оскорблений )

Сергей Максимович 12.02.2014 21:49

Re: Обычный CD формат 16\44 или Хайрез?
 
Цитата:

Сижу слушаю в наушниках. Разница в громкости отсутствует. На хай резе басс более глубже копает, хай хет более четкий, пространство шире. Биби кинг начинает петь даже в наушниках глубоко в правом центре, там же он играет на клавишных. На даунсемпле он просто в правом канале.
О!! это уже конкретика!!! Если доберусь в выходные до топ-энда, прислушаюсь к этим деталям!

nik_on_off 12.02.2014 22:33

Re: Обычный CD формат 16\44 или Хайрез?
 
молодцы!
6 страниц дебатов за сутки... да еще и с прослушкой... да в рабочий день...:nasmeshka:
Хде я?? это часом не "синяя"? :shock:
предложение... если различия столь не существенны, то забить...:drag:
или... включить один трек(пох какой из двух) и слушать его неделю,
пока в голове не сформируется точная копия этого трека :wall:
после чего включить другой и быстро найти 10 отличий.
Удачи!

Nos music 12.02.2014 22:53

Re: Обычный CD формат 16\44 или Хайрез?
 
Ну и я своего Носа всуну.
Ребята, два разных трека, разница в звуке? - слышно! просто музыкалка за 1200 грн ББК знаете такая Катайськая :D

Хотя может стоит на по круче системе послушать. Три человека слушали на системе стоимостью больше полляма баксов, и сказали что всё одинаково, тогда смысл взрывать себе мозг, что лучше а что хуже.
Ведь полляма и в Африке поллямя.

Cobox 13.02.2014 07:49

Re: Обычный CD формат 16\44 или Хайрез?
 
Цитата:

Сообщение от Lukasarts (Сообщение 287816)
Хорошо что в теме пока нет мата ) И ни кто не применяет оскорблений )

Дык, Дядя с ружжом... пардон, кнопкой сидит в кустах ;)
Так что их уже нет в живых, на этом форуме :D

Каток 13.02.2014 07:58

Re: Обычный CD формат 16\44 или Хайрез?
 
Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 287835)
Дык, Дядя с ружжом... пардон, кнопкой сидит в кустах
Так что их уже нет в живых, на этом форуме

у него не ружжо, а вот такая штука!

http://demotivators.to/media/posters...lashnikova.jpg

Suhodol 13.02.2014 15:10

Re: Обычный CD формат 16\44 или Хайрез?
 
Все-таки поднял я свою пятую точку и решил поехать к своему товарищу в "домашний" магазин и послушать эти треки, вокруг которых весь этот сыр-бор.(кстати заодно почерпнул кучу инфы для своей будущей домашней системы).
Вывод:
-- Представленные в теме треки не отличаются уровнем громкости (может на какой-то мизер)
-- Радикальной разницы в звучании нет, но при "переключении" мозга в режим "КАК" (что мне не нравится в последнее время), действительно, в треке 24/96 середина и верх приятнее, но правда бас показался более "фазоинверторным" и "ливерным" (возможно это нюансы системы на которой прослушивали).
ЗЫ: Правда, потом Сергей (владелец магазина) включил мне другую пару треков в 16 и в 24, с женским вокалом и ф-но, то действительно разница была более ощутима в пользу 24.
(слушалось на очень хорошей системе, естественно акустика Динаудио!!!:yes3:)
Вывод: Голосовать ни за один из вариантов не буду.:notknow: Оба имеют свои прелести, главное найти нужный трек!:secret:(что-то маркетингом мне это по-пахивает).
А винил таки рулит (особенно классика)!:vo:


Текущее время: 06:43. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©