Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Инсталляции начинающих (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=68)
-   -   Подготовка двери в идеале (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=36665)

KyM_Kolya 27.11.2016 12:02

Подготовка двери в идеале
 
Как подготовить дверь под мидбас? Чтоб без компромиссов.Насколько я почитал разные темы,то пришёл к тому,что дверь должна быть подготовлена таким образом..... На наружную филёнку для жёсткости клеим алюминевые профиля,сверху вибру. Между внутренней и наружной филёнкой ставим распорки в районе крепления подиума под мидбас.Можно внутреннею филёнку ещё укрепить ребром жёсткости в районе технологических отверстий. Сами техотверстия заделываем заглушками.,потом виброй. Подиум под мидбас из фанерных колец жёстко,на болты крепим к внутр.филёнке.Сам подиум делаем без тоннеля. У меня почти так и сделано.Почти... Фоток нет.Расскажу словами.На наружную филёнку поверх вибры я наклеил ещё и сплэн. Техотверстия я заделал аллюминевым листом,который продаётся готовый с наклеенной плёнкой.Плёнку снимаешь и клеешь этот лист на отверстие.Но толщина этого алюминия маленькая.Он тонкий. Почти как толстая фольга. Проблема в чём? Были у меня мидбасы ETON Adventure HG.Не было баса,того что должен играть мид.Поставил Diamond hex s600. Ничего не изменилось.Твитер играет красиво,но громко.Мидбас тихо.Твитеры на штатных кроссах в минусе.Хочется добавить гейна на мидах,но нечем. И ещё... Когда я твитеры отключаю и миды играют сами,то они играют глухо,не чётко,не чисто. Может проблема в подготовке двери? Может не нужен сплэн на наружной филёнке или алюминевые заглушки слишком тонкие?Другого не вижу. Гу jvc-avx33,усь на фронт Rockford T400-2.Межблоки ставлю ,то клотц 5000,то чернов дорогой.Акустический провод чернов 4 квадрата.Саб пока не устанавливаю.Хочу услышать достойный звук от фронта,но пока я не доволен.Как должен играть мид,если его слушать без твитеров?Подскажите.Спасибо!

d2max 27.11.2016 12:08

Re: Подготовка двери в идеале
 
сплен по верх вибры на наружную филенку ни в коем случае нельзя клеить!!!

KyM_Kolya 27.11.2016 13:32

Re: Подготовка двери в идеале
 
Из-за этого может мид играть глухо?

K.O.S. 27.11.2016 14:24

Re: Подготовка двери в идеале
 
Цитата:

Сообщение от KyM_Kolya (Сообщение 347530)
Из-за этого может мид играть глухо?

черви заведутся :lol:

пс: он там не нужен для сбора влаги... вот и все. мало того, он должен быть на водостойком клее, чтобы не отпасть...

Энтерпасворд 27.11.2016 15:45

Re: Подготовка двери в идеале
 
Цитата:

Сообщение от d2max (Сообщение 347529)
сплен по верх вибры на наружную филенку ни в коем случае нельзя клеить!!!

:+1:

d2max 27.11.2016 17:15

Re: Подготовка двери в идеале
 
из-за сплена в первую очередь страдает структура и артикуляция, бас становится смазанным и рыхлым
а черви, то хрен с ними...

K.O.S. 27.11.2016 19:15

Re: Подготовка двери в идеале
 

Скрытый текст

Цитата:

Сообщение от d2max (Сообщение 347536)
из-за сплена в первую очередь страдает структура и артикуляция, бас становится смазанным и рыхлым
а черви, то хрен с ними...

как у вас все сложно :)

KyM_Kolya 27.11.2016 20:34

Re: Подготовка двери в идеале
 
Ну скажи по простому,только без ёрнечиства

Сёма 27.11.2016 22:02

Re: Подготовка двери в идеале
 
Можно долго спорить куда и что клеить, если бы был бас он бы и со спленом был бы (правда не такой).
Скажите как режете НЧ?
...попробуйте миды подключить напрямую к ГУ, если не изменится то грешите на инстал, если поменяемся в лучшую сторону - "трусите" тракт.

haltz 27.11.2016 22:51

Re: Подготовка двери в идеале
 
Цитата:

Сообщение от d2max (Сообщение 347536)
из-за сплена в первую очередь страдает структура и артикуляция, бас становится смазанным и рыхлым

Занимаются мои знакомые ребята установкой "Громких фронтов". Из акустики последнее время подсели на Faital pro. Двери залеплены спленом и наружная и внутренняя. Да, там подрез мидов снизу идет 100-125/ 2 порядком. Но суть в том, что такой структуре и артикуляции позавидует 90% SQ-шников, про тоналку и т.д. остается умалчивать, полная печаль...., но там и цели другие

Nos music 27.11.2016 23:02

Re: Подготовка двери в идеале
 
Цитата:

Сообщение от KyM_Kolya (Сообщение 347527)
На наружную филёнку для жёсткости клеим алюминевые профиля,сверху вибру.

Сделаешь так, и поедешь на рихтовку дверей!

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от KyM_Kolya (Сообщение 347527)
Сами техотверстия заделываем заглушками.,потом виброй

Не вком случае!!!!
В первый дождь вода в дверях наберётся и утопит твой мидбас!

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от KyM_Kolya (Сообщение 347527)
Подиум под мидбас из фанерных колец жёстко,на болты крепим к внутр.филёнке.

Правильно, и изнутри двери металлическое кольцо к котором прикручивается и распорка и верхнее кольцо!

haltz 27.11.2016 23:06

Re: Подготовка двери в идеале
 
Цитата:

Сообщение от Nos music (Сообщение 347543)
Не вком случае!!!!
В первый дождь вода в дверях наберётся и утопит твой мидбас!

Так здесь речь идет о монтажных проемах на внутренней филенке;)

Nos music 27.11.2016 23:07

Re: Подготовка двери в идеале
 
Цитата:

Сообщение от KyM_Kolya (Сообщение 347527)
Техотверстия я заделал аллюминевым листом,который продаётся готовый с наклеенной плёнкой

Его нужно формовать, не в тупую клеить или прикручивать, а через демфер жостко крепить, должен быть не большой люфт, тепловой люфт.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от haltz (Сообщение 347546)
Так здесь речь идет о монтажных проемах на внутренней филенке;)

Сорян подумал на дренажные ))
Пора валить спать ))

*AleX* 28.11.2016 08:07

Re: Подготовка двери в идеале
 
Цитата:

Сообщение от Nos music (Сообщение 347543)
Сделаешь так, и поедешь на рихтовку дверей!

а можно поподробнее?
У меня в одной машине алюминиевые профили наклеены прямо на металл стекольным герметиком, поверх всё закатано виброй.
А во второй машине - поверх старой вибры и опять таки закатано виброй... Правд я я там явно перестарался - вот джу когда петли просядут :(
Пока вроде нигде ничего не заметно - ничего не повело, ничего не выперло. Первый вариант уже 2 года как. Второй - год... Где ждать подвоха?

KyM_Kolya 28.11.2016 08:27

Re: Подготовка двери в идеале
 
Спасибо ребята за советы! Сплен удалю.Мид пробовал резать по разному.И 50-60 гц четвёртым порядком на усилителе rockford t400-2 ,и 80 гц с головы,и 70-80гц с усилителя.Разница есть но не та.Ещё раз объясню то ,что я слышу.Поёт женский голос под аккомпанимент рояля.Голос звучит натурально,комфортно.Но рояля(клавиш)-мало.Играет оркестр.Если тихо слушать,то скрипочки,тарелочки-всё как надо.Делаю громче,чтобы услышать контрабас, и уши режет.Такое ощущение,что сильно завышен гейн у твитеров,а мид задавлен. Но у меня JVC-33.У него гейн поканальный.Через штатный кросс.Причём такой звук был и на 137 альпайне. И на разной акустике(Eton.Hex).Вот и думается,что дело не в тракте.Провода тоже разные ставил.Может пробовать поканалку на 788 кларионе или 80 пионере? Или Делать кроссоверы подмою систему и салон? Jvc33 -аппарат хороший.Звук голоса мне очень нравится.Но что делать с басом?Я Понимаю,что компоненты достойные.Это я что-то делаю не правильно.Но что?

Энтерпасворд 28.11.2016 11:24

Re: Подготовка двери в идеале
 
Цитата:

Сообщение от KyM_Kolya (Сообщение 347552)
Через штатный кросс

В разных машинах по-разному будет играть одна и та же акустика на родном пасскросе. Уши режет - "стояк" в салоне поймали. Уберите штатный кросс, сделайте поканалку, порежте так, как будет удобно.
ЗЫ: Тоже мучался с одной машиной. Ставили морели бюджетные (причем неоднократно - все хорошо), и именно в этой машине они не зазвучали - теже симптомы - мид тихий, ВЧ много, уши режет. Система была на штатной голове - итог -переделывали кроссоверы, меняли порезку и уровень ВЧ.
ЗЗЫ: это все можно делать когда у вас свободно "дышит" мидбас, ему ничего не мешает, подготовлены двери, сведены к минимуму переотраженки ВЧ и т.д.
Удачи

Артёмыч 28.11.2016 14:19

Re: Подготовка двери в идеале
 
Цитата:

Сообщение от Nos music (Сообщение 347543)
Сделаешь так, и поедешь на рихтовку дверей!

Хоть одну дверь видел с поведенной филенкой от гермета + профиля ?
Штатно никогда не встречал герметик который так же ребро жескости к филенкой соединяет ? тем более клеют как правило не на всю плоскость, а кусочками и в хаотичном порядке. (п.с крыша автомобиля как правило то же через герметик с ребром жескости соединяется), а там куда больше площадь металла, и все у всех норм.

А есть такой народ, сварщики, так они после перевертышей тоже крышу клеют на гермет на ребра - пока вроде "поведенных" не встречал.

Володимир 28.11.2016 15:27

Re: Подготовка двери в идеале
 
Для чистоти експерименту пробуйте замінити голову і тимчасово викиньте паскрос - лише поканалка!Клару добре би було взяти послухати - там бас найбільш натуральний. ІМХО.

KyM_Kolya 28.11.2016 16:23

Re: Подготовка двери в идеале
 
Спасибо! Буду что-то делать по Вашим советам. Обязательно отпишусь о результатах.Может есть ещё мысли,варианты?

Nos music 28.11.2016 22:57

Re: Подготовка двери в идеале
 
Цитата:

Сообщение от *AleX* (Сообщение 347551)
а можно поподробнее?
У меня в одной машине алюминиевые профили наклеены прямо на металл стекольным герметиком, поверх всё закатано виброй.
А во второй машине - поверх старой вибры и опять таки закатано виброй... Правд я я там явно перестарался - вот джу когда петли просядут :(
Пока вроде нигде ничего не заметно - ничего не повело, ничего не выперло. Первый вариант уже 2 года как. Второй - год... Где ждать подвоха?

На форуме уже когда-то обсасывали тему через герметик клеят метал к внешней филёнку плоха тема.
Во основном всегда появляются маленькие вмятины.
Это пока не присмотреться их нет, а потом нервы сдают ))
Сам лично видил машину Димы. Да и не только Димы, ещё была парочка машин на которых по коробило филёнку.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от KyM_Kolya (Сообщение 347568)
Спасибо! Буду что-то делать по Вашим советам. Обязательно отпишусь о результатах.Может есть ещё мысли,варианты?

Если всё благо на днях тоже буду делать интересные двери, поделюсь фото отчётом, если конечно клиент не будет против, а то такие тоже есть ))

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Артёмыч (Сообщение 347563)
Хоть одну дверь видел с поведенной филенкой от гермета + профиля ?

Да!
Вспомни Диму Че и инстал Игор Мустанка.
Явно забыл.


Текущее время: 11:25. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©