Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Практика по SQ (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=14)
-   -   3-х полоска неизбежна?! (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=251)

Antoha 02.10.2007 17:06

3-х полоска неизбежна?!
 
Здраствуйте коллеги по палате.
Вот озадачился таким вопросом. Хочется (нужен) фронт который сыграется с сабом
2х10"(это под рок), приходит в голову фронт на 6", но трех полоской связыватся не имею ни
желания ни возможности, многие сетуют на то что 6" не отыгрывают середину, без середины
понятное дело не льзя, т.к. послушиваю блюз и джаз. и пришла в голову мысль а если поставить
6"мид (в кик панель) с направлением дина прямо в лицо, мотивируя это тем что у 6" диаграмма
направленности не очень широкая и на СЧ идет завал уже от 1000Гц.
У друга позаимствовал на время 6" мидбас пионер, послушал его дома (без ВЧ во всю полосу)
и получается что при оси излучения в 0 град. дин играет до 5000-5500Гц, а потом идет спад.
Кто что думает? (если понял(а) что я имел ввиду) Имеет право на реализацию такая система

Практически есть варианты обойтись 2-х полоской?
Или трех полоска неизбежна?

Arrt 02.10.2007 17:52

3-х полоска неизбежна?!
 
Если смотреть на АЧХ то конечно сыграет, а вот если слушать - то плохо. Больше всего потерь в микродинамике (слишком шестерка инертна, чтобы воспроизводить нюансы на средних частотах). Мои эксперименты с 5 дюймами (Hertz HV130) привели к добавлению третьей полосы с 500 до 3500 Гц.
Так что, если двух-полоска, то лучше искать среди 5 дюймовых. Ну и опять же работает закон сохранения: лучше середина - хуже низы, или лучше низы - хуже середина.

Antoha 02.10.2007 18:29

Re: 3-х полоска неизбежна?!
 
Цитата:

Сообщение от Arrt
Если смотреть на АЧХ то конечно сыграет, а вот если слушать - то плохо. Больше всего потерь в микродинамике (слишком шестерка инертна, чтобы воспроизводить нюансы на средних частотах).

Так и знал что в теории отыграет, а на практике отыграет но некоректно.

Цитата:

Ну и опять же работает закон сохранения: лучше середина - хуже низы, или лучше низы - хуже середина.
:wallbash:

Цитата:

Так что, если двух-полоска, то лучше искать среди 5 дюймовых.
При таком раскладе. путь к старой системе 5" с ВЧ живут в киках 10" под бородой.

Рост ® 02.10.2007 21:29

А чому б не взяти нормальну дверну п`ятірку з резонансною герц 70? Не така це рідкість. І бас буде, і середина менше пострадає.

sevlad 02.10.2007 21:47

Antoha, да и 6" с нормальнам доворотом ставить можно.
Но лучше смотреть 5".

Делать какие либо выводы в системе с серъезными требованиями по Пионерам - низя. Хотя если Пионер был Карозерия.... - тогда тем более нельзя. Уж слишком они не как все.

Arrt 03.10.2007 00:35

Цитата:

Сообщение от Рост ®
А чому б не взяти нормальну дверну п`ятірку ... І бас буде, і середина менше пострадає.

Да в двери середина будет лучше( у фришек лучшее соотношение между серединой и басом). Но нужно суметь приготовить дверь.

Arrt 03.10.2007 00:46

Re: 3-х полоска неизбежна?!
 
Цитата:

Сообщение от Antoha
При таком раскладе. путь к старой системе 5" с ВЧ живут в киках 10" под бородой.

Если в системе фронтальный САБ, то может Машин вариант с 4 дюймами (Helix 204) будет лучше? Середина будет шикарная а САБ можно попробовать подтянуть повыше.

И ещё вопрос, который нужно было задать сразу! О каком уровне системы идет речь? Какого уровня остальные компоненты системы (есть или планируются) ГУ, усилитель(ли), твитеры?

Antoha 03.10.2007 05:45

Re: 3-х полоска неизбежна?!
 
Цитата:

Сообщение от Arrt
Цитата:

Сообщение от Antoha
При таком раскладе. путь к старой системе 5" с ВЧ живут в киках 10" под бородой.

Если в системе фронтальный САБ, то может Машин вариант с 4 дюймами (Helix 204) будет лучше? Середина будет шикарная а САБ можно попробовать подтянуть повыше.

10" саб не доиграет до 150Гц. Может если найти 5" которые достаточно хорошо отыграют СЧ и подпереть их фронтальным сабом.


Цитата:

И ещё вопрос, который нужно было задать сразу! О каком уровне системы идет речь? Какого уровня остальные компоненты системы (есть или планируются) ГУ, усилитель(ли), твитеры?
У меня сгорела передняя часть машины по сиденья. ГУ пославилось, колонки продал саб не ахти. Так что ничего пока нет.

Jedy 03.10.2007 06:53

Я тут почитал "голубую". Там прозвучала от "больных со стажем" такая мысль: Путь протекания заболевания
1. Блины в задней полке :lol:
2. Двухполоска :yes:
3. Трехполоска.... радует некоторое время а потом :wallbash:
4. Двухполоска на совершенно ином уровне :kg:

Так что трехполоска избежна, но говорят к двухполоске надо прийти через эволюцию и перешагнуть виток этой эволюци практически невозможно :)

Все ИМХО и более того - оно мной не проверено, но что то мне подсказывает, что так оно и есть 8) .

Andy76 03.10.2007 09:27

Цитата:

Сообщение от Jedy
Так что трехполоска избежна, но говорят к двухполоске надо прийти через эволюцию и перешагнуть виток этой эволюци практически невозможно :)
Все ИМХО и более того - оно мной не проверено, но что то мне подсказывает, что так оно и есть 8) .

угу, 8ГД-1 + Fostex87... но не в авто :D

Arrt 03.10.2007 16:49

Re: 3-х полоска неизбежна?!
 
Цитата:

Сообщение от Antoha
Так что ничего пока нет.

Тогда обрати внимание на твитеры, что бы их можно было резать пониже. ИМХО лучше шелк - он может играть от 3 000 Гц. И если деление полос пассивное, не поканалка, то при выборе учесть чувствительность(мид и твитер одной чувствительности легче стыковать)

Да и ещё по поводу колпачка. Опять же ИМХО конус (пуля) на моём Херце портит серединку.

Antoha 03.10.2007 19:09

Re: 3-х полоска неизбежна?!
 
Цитата:

Сообщение от Arrt
Цитата:

Сообщение от Antoha
Так что ничего пока нет.

Тогда обрати внимание на твитеры, что бы их можно было резать пониже. ИМХО лучше шелк - он может играть от 3 000 Гц. И если деление полос пассивное, не поканалка, то при выборе учесть чувствительность(мид и твитер одной чувствительности легче стыковать)

Да и ещё по поводу колпачка. Опять же ИМХО конус (пуля) на моём Херце портит серединку.

Пока кроме шелка ничего и не рассматривал.
На ВЧ планировал отдельный усь.

boris717 12.01.2008 13:33

Мне не даёт покоя немного иная компоговка системы которую я не встречал. Поэтому разрешите спросить. Если пытаются совместить вместе СЧ и ВЧ, то почему бы не совместить НЧ и СЧ. Ну, напимер, Машины ящики. Естественно с разделением объёмов для полос.

Рост ® 12.01.2008 13:44

Цитата:

Сообщение от boris kucherenko
Мне не даёт покоя немного иная компоговка системы которую я не встречал. Поэтому разрешите спросить. Если пытаются совместить вместе СЧ и ВЧ, то почему бы не совместить НЧ и СЧ. Ну, напимер, Машины ящики. Естественно с разделением объёмов для полос.

А який смисл в цьому?

boris717 12.01.2008 14:20

Ну, незнаю. Два дина на одной плоскости и в одном направлении, серединка 4" и низы 6-8". Два в одном флаконе :D
Просто хочу фрнтальнный саб, а СЧ куда :noidea: Кики отпадают, страдают динамики и мне не удобно, пробовал. Двери сейчас не смогу приготовить. Вот и инересуюсь этим вриантом :help:

Рост ® 12.01.2008 15:20

Мова йшла про ящики Маші, в яких не кожен 5" себе відчуватиме комфортно. Чи запитання чисто теоретичне?
В автозвуці теорія завжди підганяється під практику, ніколи навпаки. Ну, хіба що коли конструюється демо-кар.
Про який автомобіль іде мова?

ПС. Блін, пробував відрухово зігнати з екрану твого жука і дивувався, звідки він звимку взявся :) Коли він не захотів зганятися, довелось придивитись :) не жартуй так :)

boris717 12.01.2008 17:23

Я знаю, что Машины маловаты, это первое, что попалоь. Но есть образцы и по более, литров на 10-11.

Arrt 12.01.2008 18:08

Цитата:

Сообщение от boris kucherenko
Ну, незнаю. Два дина на одной плоскости и в одном направлении, серединка 4" и низы 6-8". Два в одном флаконе :D
Просто хочу фрнтальнный саб, а СЧ куда :noidea: Кики отпадают, страдают динамики и мне не удобно, пробовал. Двери сейчас не смогу приготовить. Вот и инересуюсь этим вриантом :help:

У СЧ самые проблемные переотражения - можешь получить жуткую кашу на серединке (сцена - туда же). Звук отраженный от карты двери и от торпедо дойдут до ушей (с временной задержкой) почти не потеряв силы.

Рост ® 12.01.2008 19:11

Борисе, для чого ми тут зібралися? Щоб спілкуватися на тему побудови якісного звуку в автомобілі. Тобто, це мета будь-якої інсталяції, в межах виділеного бюджету. А в автомобілі акустична система являє собою єдине ціле з інтер`єром.
Тому майже неможливо обговорювати питання без прив`язки до акустичного середовища. Наприклад, підсидільники в таврії можуть забезпечити прийнятний споживацьких рівень, а в ланосі - ні, тому що торпедо. Ще в таврії нема можливості поставити підсидільники з об`ємом, потрібним для 6" дінів, а тут ще й для сч потрібно місце. Тому зараз виходить голий теоретизм.
Якщо є бажання обговорювати систему - конкретна машина, конкретні вимоги до результату, конкретний бюджет.

boris717 12.01.2008 23:25

Да, блин, про переотражения я как-то не подумал. Вспасибо всем за помощь. Определюсь с бюджетом, поговорим.
Ростислав, про мой аватар, не ты первый, не ты последний. :D :D :D :D :D :D :D :D :noidea: :noidea: :noidea:


Текущее время: 02:35. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©