Вопрос дурацкий.
 

Заиграет вот это:
http://www.caraudio-store.de/images/..._CRB-165PS.jpg
От усилителя в двери?

Им кросс обязательно нужен?

З.Ы. Дверь зашумлена и заглушена, подиум из фанеры.

Просто от бюджетной соньки играть не хочет :vinovat: Стоковый говнодинамик легко перекрикивает и по громкости, и по низам и средине.

Жирным выделил вопросы.

Спасибо заранее.

1. Это мидбасс, а не широкополосник!!!
2. Номинал 35 Вт. Магнитола выдаст чистыми Вт 15 на канал...и то хз.
3. Кросс нужен, причем снизу и сверху.
4. Само по себе не заиграет.

Т.е. при наличии усилителя 2х40(50) и кросса можно получить желаемый результат? Магнитола просто его не может вытянуть?

очень даже возможно. назовите модель акустики. и к тому же если он так плохо себя ведет то может это не дверной мид...

Carpower CBR-165
http://www.carpower.com.ua/?action=p...&product_id=43

Там есть описание. Я уже тоже думал про не дверной мид, очень хочется чтобы он был дверным :D

Это дверной мид, он должен играть от ГУ, если не играет нужно разбираться с:
1.Оформление двери
2.Провода
3.Настройки
У человека, которого ты его купил можешь спросить ;)....как он играл от Беккера
зы 2Костя из Запорожья: у меня тут уже целый список лежит имен /клонов, которые я собрал по форумам, так что не вздыхайте громко пожалуйста, а то не ровен час я начну нервничать :D

Может я от него много хочу?

1. Двери обесшумленны по периметру, разве что может дин смещен немного по отношению к отверстию в двери. Стоит на подиуме из фанеры. Прикручен намертво в принципе.
2. Проводка стоковая.
3. Голова Sony CDX-GT300EE
3. Настройки головы?

Из претензий, отсутствует низкая частота, после 21 деления на гамнитофоне начинает запирать, "эквализер" мучал. Может он не способен отыгрывать низы? Или ему кросса не хватает? Проводку на днях поменяю.

Просто думаю, есть ли смысл заморачиваться с усилителем и кроссами, вдруг и после этого не заиграет? Предлагают взять трехполоску недорого, та вроде играет хорошо. По крайней мере за свои деньги, отзывы по ней самые положительные.
Странно, что стоковая широкополоска обыгрывает мидбас по низкой частоте. :notknow:

ну над етим вопросом надо поработать!

Тут все много хотят :D
Это уже серьезный косяк в установке.
И что значит "обесшумленны по периметру" - с торца что ли? :nasmeshka:
Не мучай магнитолу, просто у тебя усилители на магнитоле начинают клипировать (перегружаются).

Есть. Не знаю ни одного случая, когда установили и настроили правильно все компоненты и оно не заиграло :)
Для начала этот простенький дин освой.
В трехполоске будет в три раза больше проблем, которые решить намно-о-ого сложнее ;)

Ничего странного, широкополоники, как правило имеют легкую подвижку, очень низкое Qts и большую чуйку, потому встроенный усилитель магнитолы не перегружается.

:yes3:

Ну я хочу, что бы играло хотя бы на уровне того, что было. Косяк получился из-за неправильно порезанной карты:D Скоро переделается, смещение всего на 1-1,5 см.
Вибро (стп2) и шумоизоляция (сплен8) внутри и стп2 + наклейка такая есть путевая из какого-то гуана, типа шумка штатная) На всю дверь. + собираюсь сделать заглушки в технологические отверстия из фанеры. Просто думаю, стоит ли ради этих мидов стараться?

Ну это логично в принципе, просто меня терзают сомнения по поводу того, что после усилителя я результатом останусь не доволен. Если добавить к этим вещам твитера + кроссы + усилитель, они заиграют? Ну и + косяки убрать по инсталу.

Ну я говорю про уровень громкости, а не про качество :maybe2:

Для начала этот простенький дин освой.
В трехполоске будет в три раза больше проблем, которые решить намно-о-ого сложнее ;)[/QUOTE]

О этом не подумал.

Исходя из всего написанного, понял основное - нужен усилитель 2х50 что бы их раскачать + проводка. Правильно я понял?

а в тебе що твіттерів немає?

Пока нет, будут куплены. Сейчас вопрос не о твитерах.

ОМГ :wall: :tnp: в твому випадку якраз з твітерів починати потрібно.
твої мідбаси не забезпечують весь діапазон звуку(20 Гц-20 КГц), а тільки 60-4500Гц так от решту мали б відігравати твітери.

Если ты не претендуешь на меломанию, то смещение на 1-1.5см не критично (для громкости).
Дальше, сплен с из внутренней стороны дверей - содрать!
Ну и самый главный твой косяк, который очень сильно повлияет на бас - не заделанные технологические отверстия в дверях.

Ну если ты хочешь громко, то 50Вт на канал мало будет. Лучше сразу брать 4х75, потому, как потом, когда будет громко, захочется сделать уже что бы не только громко, но и красиво, а для этого уже нужна будет поканалка или саб захочишь добавить. ;) А с усилителем 4х75 можно на первое время или саб в мост добавить, или поканалку сделать и не бегать потом в попытках найти хоть кого-нибудь, чтобы хотя бы за пол цены купил твой 2х50Вт усилитель.

А если внимательно почитать вопросы, то можно увидеть, что как раз этого диапазона я и не наблюдаю..

Они сейчас просто заклеены СТП. Т.е. заделаны. Вспомнил еще, там не сплен, а бимаст внутри.

Саб есть. Правда 100 Ватт, но мне с головой для "нигеров" хватает :D
Хочется сделать фронт погромче, вопрос.. Эти миды в паре с твитерами и кроссами + усилитель 2х50, переиграют штатные широкополосники?

Кстати, Bruno прав. На счет нехватки середины и низа, то это как раз может проявятся еще и из-за отсутствия твитеров. Так как ухо не слышит верхние СЧ и ВЧ, то кажется, что громкости мало, а НЧ давление развить динамик не может из-за слабости магнитолы, поэтому кажется что и НЧ мало.
Так что твитера ставить нужно!

Совсем одно и тоже, сплен и битмаст :D

Ну тогда тут еще одна проблема может быть - саб задавливает миды (несогласованность саба с мидами).

P.S. усилитель 2х50 - тупиковое решение о котором ты потом пожалеешь.

Так, саме так!

Фотки установки мідбасів в дверях значно би прояснили картину, але технологічні отворив фільонці дверки мають бути заклеєні однозначно....

Саб 100 Ватт :shock: тай під негрів :duren::no-no:

а, і ще, якщо міди від ГУ хоч то нічо путнього не вийде, але тоді треба звернути увагу на проводку живлення ГУ. Треба хочаб 4 а краще 6 мм кв січення проводки і на акустику добре би пустити хоч 2,5 мм кв Все сказане ІМХО звичайно;)

замечания все высказаны объективно
+1
с данным инсталом хоть браксы поставь - толку не будет, так что ТС: дорабатывай недоделки/исправляй.....и будет все хорошо
зы а штатные динамики в большинстве случаев как раз высокодобротные, с "обедненным" магнитом, имеют огромный горб в диапазоне 100-200гц, что нетренированным ухом может восприниматься как "мегасуперпупербас"...... и привыкшее к кривизне ухо запоминает это как должное ;)
ну и ес-но сравнивать штатный ширик/коаксикал с мидбасовым - некорректно

Бимаст можно оставить? :maybe2:

1. Саб сейчас со мной не ездит. Машина хетч, саб в задней полке, но в ЗЯ. 38 литров ящик (+/-), мне хватает с головой, больше и не нужно по сабу, может потом поменяю, сейчас хватает.
2. А что вместо 2х50? Взять сразу 4х75(100)? :out:

Фотки сделаю когда установлю все как должно быть, а то зафукаете, тем более, что стоит только один мидбас пока. Отверстия закрою фанерой 10 мм, прикручу тексами к двери. Мне саба в 100Ватт хватает с головой, это 12", хоть и не самая яркая, но МНЕ ЛИЧНО хватает. На коробке типа 500 Ватт написанно, но по факту там 100, не больше, хотя могу и ошибаться.

Менять проводку на голову не хочу, именно по этой причине ищу усилитель под дины. На дины пойдет 2,5 мм как раз, на усилитель 4 гейч планирую.

Сейчас на основной вопрос мне никто не ответил, можно ли с этого мидбаса снять достаточно ГРОМКОСТИ? С качеством не путать :D

Я так понимаю, что самая большая проблема, в моем случае - это то, что магнитола просто не тянет мидбас. Когда фэйдером и балансом скидываю весь звук на мидбас (слушаю только его), то при +8 БАСС по "эквализеру" динамик хрипит, это из-за отсутствия достаточной мощности усилителя магнитолы?

А тебе никто не ответит на этот вопрос, потому как никто не знает сколько громкости тебе достаточно :D Можно точно сказать, что можно снять больше громкости, чем со штатных шириков, а вот будет ли тебе этого достаточно - никто, кроме тебя самого этого не знает.

Нет, это из-за того, что динамик не порезан кроссовером и ты ему наваливаешь частоты которые он играть не должен.

P.S. ты убери эквалайзером все частоты ниже 60Гц в минимум и попробуй навалить на динамик, он будет играть намного громче и при этом уже хрипеть не будет ;)

Что то я не понял, у тебя только один мидбас сейчас стоит?

Да, в другой двери широкополосник родной :ah:

Вот это ответ на мой вопрос:friends:

Будет достаточно, если будет больше штатных.

Это второй плюс Вам.

Частоты убирал все в ноль, играет хорошо, но ооооооочеееееень тихо :grust:

Тогда все понятно. Широкополсник орет на СЧ из-а чего кажется, что мид играет тише, чем широкополсник :D

Основной вопрос не в СЧ/ВЧ, а как раз в НЧ, потому как именно их мид не вытягивает, полагаю именно из-за того, что майфун расчитан на коаксиалы.

Подумываю еще послушать бубубу, если срезать СЧ/ВЧ на -5..-8, а оставить НЧ. Может в таком случае получу то, что хочеца.

Скажу так, не занимайся ерундой :D

они случаем не в противофазе?

З.Ы. И установи оба

Понял, перестаю :lol:

Сам перечитал и почувствовал себя идиотом :lol:

Короче совет - брать пищи и четырехканальный усилитель, и рулить поканалку. Прально я мыслю? :ga:

Пояснить, what is противофаза, гугл чет мне не помог по делу. Это вроде, если бы они были направлены друг на друга, но такого нету.

http://www.mbclub.ru/faq_279.html

это значит не попутал ли ты + и -
т.е. не подключил ли ты динамик
+ (от провода) к -(динамика), а - к +

о, опоздал с ответом...

Сначала так и подумал:D, ничего не попутал, так как клемма одна широкая - вторая узкая, проводка то штатная, потому не мог. Хотя попробую подключить иначе, вдруг какой-то косяк действительно (правда сомневаюсь сильно).

Уважаемые, есть вопросец технического характера. Из-за чего может не работать дешевый кетайский одноканальный усилитель мощности. Вернее даже не так, куда смотреть в первую очередь? Есть мультиметр, есть некие познания в электронике, хочу попробовать сам. На завтра договорился с электриком, но хочу все же попробовать сам (Не спится). Есть мультиметр, паяльники, олово, флюс и прочее.. Вопрос заключается в том, с ЧЕГО НАЧАТЬ? Что прозванивать и на что:ah:

ЗЫ На усилителе есть ремоут, предохранитель. Пред целый, все что можно - звонится, правда поверхностно.

Нету сети - не загорается зеленый светодиод, красный (перегрузка) от тестера загорается, а зеленый - нет. Не могу смекнуть в чем дело.

неси к электрику:)

Вот нужно же было взять и человеку боевой настрой обломать :D

Alpine IDA-X311
хорошая голова? Интересует какчество и количество звука?

От беккера играл - отлична за свои деньги

шось про фазу ніхто вроді не згадав

Вспомнили еще в далеком 19 сообщении :nasmeshka:

C б/у усилителями у нас в города оказался напряг неимоверный.. Был на радиорынке, на авторынке и пустота.. Вернее валялся магнат двухканальный, на вид ему лет 10, состояние после игры в футбол, за 300 грн.. Пасиба, нинада)

Я что тебе мешает купить здесь многие именно тут затовариваются, у меня отсюда 90% системы собрано

Здесь я уже мониторю давненько, но не выпадает возможности по хорошей цене что-то купить :D

это наверно потому, что тут ширпотреб почти не продают :D

Это даааа :D

Ну и как ожидалось, супер вопрос на засыпку, с каким твитером заиграют эти миды? :D

И кроссы тоже не помешали бы к этому всему :lol:

проверенная связка с CRB-50(через кондер 5мф) ;)

Скока? В личку плиз :vinovat: Для БОМЖей :D

поверь,тут это не катит:D:D:D

Ну я же такой хороший (с) :D

Плохих не держим-с... :)

Мужики, есть два вопроса:

1. Как отодрать от двери сплен :lol:

2. Есть ли магазины для установщиков, где продаются пренадлежности для установки (инсталла), крепеж всякий, ткани и т.д. и т.п. Переходники, подиумы.. Ну вы понимаете о чем я.

Отклеить уголок, затем распылить растворитель на клеющую основу и так до победного конца.

Строительный рынок, епицентры всякие и т.д.
Подиумы изготавливаются под конкретное место и дин, самостоятельно или же попросив мастеров.

Для начала необходимо определится что это будет, как выглядит, крепится и т.д. Затем уже приобретать болтики, шурупы, фанеру, шпатлевку, стекломат, ткани, клей....;)

1. Там уже осталось только основание :D Ну в принципе я и думал, растворителем его смыть с остатками смолы. Спасибо.

2. В принципе тоже так и думал:)

Спасибо за ответ.

1) ты же писал что у тебя бимаст :D
2) если ты мне скажешь, где есть магазины для космонавтов, где продаются шлемы, костюмы, еда в тюбиках всякая, и т.д и т.п. , то я тебе скажу, где есть магазины для инсталляторов :D

Между картой и дверью был сплен :D

Та понял я уже) Значит запасаемся профилем, фанерой, клеями, карпетом и инстументом :D

Между картой и дверю, можно было и не отдерать, сплен зло, когда он наклеен на ВНУТРЕННЕЙ части двери, т.е. во внутреннем акустическом объеме.

Да я уже четвертую машину внутри бимастом делаю, пока довольны все, включая меня. Субару даже на стоковых динах играет хорошо с нормальной ШВИ.

Мои вопросы надеюсь еще никого не утомили :)

Чем вырезать подиумы? Лобзиком то понятно, руки вроде прямые, но если честно, то кривовато выходит, может есть еще способы. Где-то видел сообщение о какой-то фрезе, но не могу найти. Подскажите пожалуйста.
И еще, если подиум под мидбас будет иметь в середине конусообразную форму, естественно сужением конуса в дверь, это нормально для мидбаса?
И если подиум будет 40+ мм, это нормально?
Есть варианты врезаться в силовой провод, кроме дистрибьютора?
Куда лучше направить твитера, при условии, что они стоят в стойках. А то как всегда разногласия, но пока вариант "в лицо" лидирует.
Carpower CBR 50 какой объем нужен? Если он будет играть в своем собственном корпусе на стойке или все же лучше увеличивать объем стойки, удалив часть пластика и сделав короб в середине?

Спасибо всем, надеюсь с вашей помощью все же сделать что-то играющее.

З.Ы. Сегодня мучал майфуна, могу вам сказать, что добился нормальной игры мидбаса, правда бас получается "панчевый", но никак не глубокий.. Наверно все же майфуна не тянет и не правильно играет. Кстати с фазой все в порядке, перекинул провода - начал похрипывать, вернул все на места.:D

1.Так нельзя - гребенчатость ачх гарантирована!
2.Да, нормально, хорошо бы сделать небольшой доворот на ручку КПП.
3.Между головами/левый на правого, правый на водителя на уровне ушей.
4. Поллитра....мне обычно хватает :D (шутка....им объем не нужен)

1. Понял, т.е. лучше сделать стенки потоньше, но прямой. А как быть с отверстием в двери, оно ведь под штатный 130 мм широкополосник, по размеру явно меньше дина.
2. Доворот будет 100%, уже думал о этом, правда пока слабо с реализацией, я так понимаю нужно будет между дверью и подиумом делать полукольцо и обрабатывать его напильником до состояния нужного угла.
3. Понял, пасиба.
4. Фигасе :D Им тогда на всю стойку играть придется.
А если все же будет объем, хуже им не станет или все равно?

http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=7427
инсталю себе такой же дин, мож чего интересного для себя увидишь

Есть что посмотреть :friends:

Кстати, как там с карпетом? :D

А еще, какую юзал шпатлевку? С остальным более-менее понятно, разберемся :chopwood:

Чуть не забыл, есть еще очень важный вопрос!

Если сигнальный кабель идет параллельно с межблоками, это критично?

Я пользуюсь шпаклёвкой NOVOL:chopwood:
-волосянка для старта http://www.autokraski.com.ua/content/view/342/94/
- универсальная для финиша http://www.autokraski.com.ua/content/view/350/94/
Под обтяжку более чем достаточно,мельче не надо.:yes3:

А кто-то ответил, чем все же вырезать подиумы? Или все же лобзиком мучатся?

я режу лобзиком не спеша, но если сильно охота что бы все было по феншую, то тут только два варианта:
1) купить фрезу для вырезания круглых отверстий (режет по принципу циркуля)
2) заказать у мебельщиков или поехать в мебельный/строительный магазин (у нас например в эпицентре делают), где есть раскройка и заказать раскройку.

Буду лобзиком, не спеша :)

А как насчет силы? Без дистрибьютора обойтись можно? Может есть "тройники" какие?

:+1:
полотно для фігурної вирізки і вперед

Спасибо, не подумал.

Сигнальный кабель рядом с межблоком ЗЛО! У меня куча прблем было с эти, например когда включал правый поворот, то я это слышал в динамиках! ЛУчше отводи подальше!

Имеется ввиду сигнальный кабель усилителя, не совсем понимаю, какое отношение он имеет к поворотникам. Но за совет спасибо. Значит пойдет он другим путем :D

Сигнальный = remote? Если да тогда не заморачивайся все ок! Я подумал кабеля самой мафынки!

ремоут ?

Да, сорри, что не так обозначил :ah:

Не утомили, сами такие ;)
Таки лобзиком,пилка для ламината с зубом вниз,медленно и печально с лёгким нажимом....:chopwood:
нас никто не торопит....:)

Если нужно отверстие "как на выставку" можно на торец выпиленного диска присобачить наждачку суровую...
.....и делать вид,что добываешь огонь :D ...примерно так... нужны были кольца под сетки...

Пилка для ламината, понял :mail1:

Будем пилить вечерком, потом отчет сделаю о проделанной работе, бедные мои соседи :D

Это мои соседи были бедные когда я стойки по ночам лепил...:D

Сообщение от из чата
[ 01:07] nik_on_off: пАдскажЫте,ув. форумчане.... а не побаловать ли мне соседей полиэфиркой?
[ 01:11] Arrt: Ну ты же не громко? Тогда наверное можно.

з.ы. по теме... фрезер конечно вещь полезная, но т.к. обострение болезни бывает примерно 1-2 реза в год ;),
то покупать его ради 4-х колец в год неразумно... можно и лобзиком :chopwood:.... имхо

На будущее, ИМХО вместо растворителя для снятия битума и т.д. лучше использовать так называемый "Антисиликон". Смывает не хуже, а при использовании растворителя возможно разъест краску... ;)

я резал лобзиком, полотно по металлу (другого небыло)))).... быстро и на глаз. а потом уже внутренний радиус ровнял насадкой из наждачки в дрель. особого гемора не наблюдалось

А я буду полной какашкой, если сделаю сдвоенный межблок?

Т.е. 2 на выходе с ********ы и четыре на входе в сабвуфер?

Это зачем?

На ********е 2 выхода, один идет на усилитель сабвуфера, а второй идет на четырехканальный для дверей, на четырехканальный нужно четыре входа. Или я уже путаю чего.. Короче имеем четырехканальный усилитель и один линейный выход на ********е.

А на усилителе есть линейный выход?
Имхо, в твоем случае пустить два канала на фронтовой усь(через множитель, разветвитель, кому как нравиться его называть :) ) а с выхода фронтового уся, пустить на саб. в этом случае все режеться или на усях, или отдельно спаяными кросами.

Да это понятно, но есть нюанс. Хочется, что бы саб регулировался с магнитолы. А при таком подключении этого не получится..

Сорри, может уже говорилось раньше, какая магнитола? Как же она будет регулировать саб, если нет отдельного выхода на него?
Можно, как вариант, выносное управление громкостью усилителя (но данная опция поставляется не на всех усях).

Альпайн СДЕ 9874РР

На ней есть выход на саб, но на него вешается усилитель саба. А на остальные два РЦА вешается четырехканальный усилитель фронта, а что бы он играл как положено на четыре канала, ему нужно четыре входа, а на магнитоле свободных только два. Вот и нужно "спарить" два выхода с ********ы в четыре входа на усилителе.

тебе надо вот такие разветвители
http://avtozvuk.ua/images/products/Mystery-MPRO-Y.M.jpg
Сам когда то пользовался такими, кстати, если что, могу поискать...

Поищи. Буду признателен.

у меня есть.

Какие и сколько? (штук/денег)

Ну а если линейник на 4-х канальнике все же есть,то что мешает воткнуть на одну пару входов шнурок с головы,а на вторую пару шнурок с линейника этого же уся.Делов-то!И разветвители никакие не нать.Да и шнурик короткий и симпатишный(буквально 5-7см) можно и самому сваять.И все будет работать и рулиться.

Идея! :notworthy:

Проверено неоднократно!
Только определи с какой парой входов запараллелен линейник на усе.И все.Удачи!

та штук так 800 или 900.фирм много разных.

Если еще сказать, как это сделать - моей радости не будет предела :ah:

Написал ЛС.

Та методом научного тыка.Шнурки входов меняешь местами(переднюю пару с задней,правый-левый соблюдаешь само-собой) пока все четыре канала не заиграют.Гейны предварительно чуток выкручиваешь,ну и громкость не сильно даешь.Когда определишь-тогда окончательно настроишь.Все просто.

Спасибо. Облегчил мне задачу, во много раз :D