![]() |
SQ CHALLENGE: нравится-не нравится, обмен мнениями
Тема для обмена мнениями заинтересованных людей "в теме" (автозвук, звуковое давление, тюнинг-слалом-покатушки). Предлагаю в порядке неагрессивной дискусси всех участников соревнований, посетителей соревнований, судей разных форматов и вообще всех форумчан-любителей качественного звука , а также не связанных непосредственно и конкретно с соревновательной тематикой автозвука а просто нормальных людей высказать свое мнение по вопросам:
1)что мне нравится в этом формате 2)что мне не нравится в этом формате 3)как сделать этот формат лучше, интереснее, зрелищнее и т.д. 4)и вообще разные мысли, кому что в голову придет. |
Я бы рекомендавал очень подумать над географией, впрочем в умовах фынансовойи крызы....
|
После этапа в г.Винница 29.08.2010 хочу поделиться мнением и впечатлениями.
Я принимал участие как судья по звуку (классы "до 2500долларов" и "до 4000долларов" по стоимости "железа"), а также как непосредственный участник в классе "до 1500 долларов". Таким образом, и на этапе в Харькове и в Виннице я присутствовал в двух разных ипостасях и оценил действо достаточно многогранно. В Виннице звезды на небе расположились для меня как участника благоприятно (да и системка после Харькова переделалась) и мне посчастливилось занять 1-е место в своем классе : http://www.dbdrag.com.ua/rating.php?...ype=10&etap=24 Очень НРАВИТСЯ как участнику этого формата: 1)стоимость участия (в моем классе - 100гривен, или 10евро). В классах профи платил несколько лет в других форматах периодически за участие 100долларов за этап..... 2)абсолютная незаангажированность и незаточенность формата на показушное лидерство каких-либо определенных брендов (ну, типа ДЛС-МЕГА... СОНИ-МЕГА... ПРОЛОДЖИ-МЕГА.... и т.д. и т.п. мегачемпионы-мегабренды). Ставь себе что угодно, судьи по звуку оценивают только звук!!! 3)возможность участнику лично присутствовать в своем авто в процессе судейства. Разные судьи судят по своим личным отработанным методам с использованием своих личных аудиофайлов и на уровнях громкости воспроизведения на свой вкус. Например, приглашенный судья-гость в моем классе (Виталий Ковалев, Белоруссия) отслушал мою машину на своем диске так, что я и не ожидал настолько разностороннего музыкального качественного материала за 15минут. 4)отсутствие переживаний за неадекватное субъективное судейство!! Каждое авто судят 5 судей-экспертов по очереди, плюс 1-2 приглашенных гостя-эксперта, итого 7 судей. Даже если мне лично как участнику не нравятся оценки одного судьи - придут еще другие, и общая сумма баллов все равно будет отражать суммарную достаточно объективную оценку аудиосистемы. Никаких споров, протестов, обид, только сплошной позитив!! 5)Наконец-то как участник я услышал массу реальной разножанровой музыки в своей машине, а не болтовню типа "я пошел на север, а теперь на юг, а теперь налево, а теперь направо в своем сарае..." 6)Участнику целый день не приходится скучать-томиться на площадке, он постоянно "при деле", его то слушают, то инсталляцию оценивают, это интересный процесс в течение всего соревновательного дня. 7)Нормальные призовые кубки, немаленькие. 8)Сроки проведения этапа: в один день, и вечером -награждение. 9) Логика в подходе к разделению на классы участников: никаких "новичков", "любителей", "мастеров", "экспертов", "количество каналов усиления" и т.д.. Все просто: не важно, кто ты!! Потратил столько-то денег на музыку - значит, должно играть!!! |
ИМХО стоило бы запретить участие судей соревнованиях даже в классах которые они не судят..... А так вроде всё хорошо!
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Угу ! Битва титанов блин :D
|
Цитата:
А ненадо бояЦЦО. Судьи судей еще покрепче судят, чем простых смертных. Принцип : показательной порки в действии :D |
Цитата:
|
Цитата:
Это явление в автозвуке не искоренимо в принципе. У судей есть машины, у судей есть клиенты , у которых есть машины. И полюбому машины судей будт в том или ином виде. Если эти машины перестанут участвовать - площадка поопустеет. :D |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
П.С. тема называется обмен мнениями , это лишь моё мнение я его не кому не навязываю тем более что правила устанавливаю не я. |
Полностью поддерживаю Серёжу, всё проходило без скуки, довольно объективно и интересно.
Слегка насторожила только пара моментов в судействе (класс до 1500 уе): 1. Фокусировку сцены настраивал так, чтобы центральный образ был строго перед водителем, а в Виннице вдруг оказалось, что центральный образ должен быть на там, а почему-то по центру торпедо, то есть правее водителя. Это прикол такой был или я всю жизнь ошибался? 2. Высказывает судья своё мнение о системе, говорит о недостатках, я с ним в принципе согласен, но на встречный вопрос: "Ну Вы же понимаете, что за такой бюджет получить то, что Вы требуете невозможно!" он отвечает, "Да, согласен ... :maybe2:" 3. Саб настраивался исходя из этапов на Яске, то есть смягчался, не для долбёжки, а для лёгкой басовой поддержки. Тут вдруг оказалось, что саб должен хорошо чувствоваться. На высказывание, что машина настраивалась исходя из анализа ошибок на Яске, где за даже слегка выдающийся саб били по рукам, что боялись переборщить с сабом, был ответ: "Ну да, на Яске академический бас, а тут саб должен хорошо чувствоваться". Предложение: хоть как-то опишите в правилах или ещё где, под что настраивать саб, а то то его много, то мало :notknow: Также есть предложение: если уж судья судит несколько категорий, то никак не "до 1500 уе" и "4000 +", как было тут, потому что прийдя из машины 4000+ в "до 1500" понятное дело много чего ему на контрасте не понравится и поставит ниже оценки, чем можно было бы, делая скидку на стоимость системы. А так в принципе понравилась незаангажированность и довольно высокая объективность судей. Как только будет этап в смежной области - обязательно ещё приеду. |
Цитата:
Я в своем классе восьмой из 16-и участников. Не вижу указанной MCuk проблемы в принципе. Выделять для судей отдельный класс в рамках формата считаю нецелесообразным из-за потери основополагающего принципа деления на классы в этом формате - по стоимости "железа", равные соревнуются с равными. Тогда придется для 3-4х судей - потенциальных участников создавать 4 класса (до 1500, до 2500, до 4000, свыше 4000долларов), соответственно каждый участник-судья будет чемпионом:nasmeshka::D!! |
Цитата:
По сабу. А как ты можешь угадать если у каждого судьи свой материал? Не знаю как в Виннице было (может так и было) но желательно/обязательно участнику дать как минимум 3 минуты когда сел судья со своим диском, для корректировки так сказать. |
Цитата:
Поймите по сути затронутого Вами нюанса: судьи всегда во всех существовавших до этого формата автозвуковых соревнованиях ИМЕЛИ ПРАВО УЧАСТВОВАТЬ И НЕПОСРЕДСТВЕННО УЧАСТВОВАЛИ!!!! И это не считалось бредом ни в ЕММЕ, ни в АЯСКЕ и т.п..!!! Это обычная стандартная практика, а не только - тут:yes3:!! К тому же, чем отличается авто ЛИЧНО судьи, от авто участника (нескольких авто даже), которому определенный судья строил и настраивал и всячески курировал проект????? Выявлять их всех тоже в отдельные классы??? Вот это уже будет действительно бредом!! |
Цитата:
Борина мысль по поводу поднастройки участником в течение 3-х минут саба непосредственно в процессе судейства представляется мне актуальной:yes3::meowth:!!! Например, я судил R&B, настройки саба для этого стиля могут действительно отличаться от настроек под другие жанры. |
Цитата:
Конечно, Александр, все мы хотели бы в условиях "фынансовой крызы" посетить финал как-то поудобнее для себя:yes3:... Например, Вам удобнее было бы в Одессе, киевлянам - не дальше Броваров, львовянам - не дальше Трускавца:D.... Мне из Черновцов в Луганск порядка 1500км в один конец по нашим конченным дорогам, и я не в восторге от этой мысли. Будучи с Вами солидарен по этому поводу могу только высказать мнение, что всем не угодишь: с востока страны участникам ближе и комфортнее приехать на восток, а с запада - соответственно на запад:yes3::D!! В данной ситуации - россиянам ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА ФИНАЛ!!! Ближе некуда!! |
Цитата:
|
Планируется 9 октября финал в Луганске .
|
По теме:
-- нравится в формате многократное судейство!!:vo: -- не нравится: 1.слишком простые правила судейства, что нивелирует разницу между машинами. 2. отсутствие четко прописанных правил, т.е. АНАРХИЯ и в судействе и в организационных вопросах (регистрация, прибытие на площадку и т.д.). Естественно это "позитив" для нашей ментальности! Но не серьезно для соревнований! 3. Отсутствие единого диска. Это плохо только для тех, кто готовится. Поэтому, если рассчитывать только на "одноразовых" участников, то можно не париться! |
Цитата:
Интересно - а когда собирались аноснировать ? :shock: За пару недель ? :D Учитывая , что ровно месяц остался , а анонсов нет :) |
Цитата:
проверять довереность и техпаспорт? Тем более судья который выставляет свою машинку - НЕ СУДИТ ЕЁ!!!!! 2. Правильно Сергей сказал...потратил на системку 2000 баксов...не важно кто ты, судья, президент или сантехник...потратил должно играть....потратил не играет - значит два варианта - глухой установщик который содрал денег и не сделал результат, либо ты сам делаешь машинку и тебе самому надо усовершенствоватся (не факт, что менять железо...) 3.Не факт, что если судья - значит у него одна с лучших машин (судьям тоже надо над машинкой работать), к примеру Серёга в Харькове был по средине...поработал и в Виннице уже был первый...И остальные судьи так же не факт что возьмут первые места...вот Иваныча два раза наказивали :D:D:D 4. Из суддей участников на Винницком этапе была только она машинка (на восточной Украине будет 2 штки, или может 3). Смылс их в отдельный клас?? |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Как ! Смысл есть - сразу все в призах ! :D |
Цитата:
|
Цитата:
Руки, уши, мозги судей поучавствовали почти во всех машинах на соревнованиях. Вот определим их всех в один класс и останется пара машин в самом дешевом классе и пойдет рубилово не на жизнь, а на смерть... :D А по теме: конечно же соревновательный диск классного качества не помешал бы. По поводу организации, минусов особых не наблюдал. Разве что награждение поздновато происходит. Мы тут ждем навала Россиян в Луганск на финал. И вопрос: Россияне могут стать чемпионами Украины? |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Нравится как судье этого формата:
1)благосклонное отношение Главного Судьи Иваныча и организатора MAX KILLER к практике оценки качества звучания с использованием судьями своих тестовых дисков. Оценка аудиосистемы по критерию универсальной способности воспроизводить различные музыкальные жанры приобретает новый достаточно интересный уровень. Например, мне нравится как судье использовать при оценке жанра РОК треки таких групп как RAMMSTEIN, IRON MAIDEN, NAZARETH, BLACK SABBATH, RAINBOW, ARIA, PINK FLOYD, DIRE STRAITS, AC-DC и т.д.. Никто не скажет, что это - не рок:yes3:!!! Аналогичный подход и в других жанрах при выборе исполнителей. Чем плохо судить джаз по SADE - это просто море удовольствия!!! 2) Достаточно высокий уровень подготовки аудиосистем участников во всех классах: некоторые машины (5-6 из тех что судил) хотелось слушать и слушать по часу, да АКБ для других судей поберег:D:yes3:!!! 3)Совершенно позитивные и ненапряжные отношения между судьями и участниками: никаких споров с пеной у рта по инсталляции и по звуку. Если один судья по мнению участника не совсем адекватно выставил оценки - ну так не вопрос: придут еще другие судьи и сумма баллов будет отражать минимум субъективизма и максимум объективности. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
(2очка слева если ширина на уровне левой стойки, плюс 2 очка если ширина на уровне правой стойки - итого в сумме 4 очка из пяти допустимых по протоколу. 2,5 очка слева и 2,5 справа итого в сумме пять очков если ширина слева и справа выходит на зеркала), то совершенно логично и обонованно будет считать центром сцены точку посредине между крайней точкой слева (по ширине) и справа (по ширине), не так ли??? Вполне очевидно, что центральный образ должен оказаться не напротив водителя, а напротив зеркала заднего вида, ИМХО:yes3:!!!! |
Цитата:
|
Цитата:
Мое мнение: использовать практику прошлогоднего финала ЕММА в этом моменте, успешно осуществленную Главными - Борисом и Сашей Богодистом. Чемпион тот, кто участвовал и побеждал как минимум в одном этапе до финала. Участник, набравший максимум очков на финале, но не принимавший участие в других этапах - считается занявшим 1-е место в финале, но не чемпионом формата. Т.е. если в финале призер 1-го места предыдущего этапа по сумме баллов оказывается вторым - он Чемпион, а посетивший только финал и набравший максимум баллов в своем классе считается Победителем финала, но не Чемпионом. Это будет честно и обоснованно, ИМХО. |
Если крайние образы расположены на стойках (99 процентов машин), а центрадьный перед водителем, то образы между центром и левым краем чаше тяжело определить, они прилипают или к центру, или к краю, что субьективно не очень приятно. Хотя.. если разрешения по фокусам и ощущения пространства очень хороши( что в машинах очень редко), то почему бы не иметь центральный образ перед лицом ? П.С. Это для Саши Драгстер.
|
Цитата:
Мне кажется, достаточно будет одного (кроме финала) раза просто участия в любом этапе. Кроме того, если участник на протяжении года менял чт-то в системе прыгая из класса в класс, то вообще неразбериха выходит... |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Не всегда ПО ЦЕНТРУ машины, а вот посередине крайних - тут да,ты прав;) |
Цитата:
|
Цитата:
В ЕММА так. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Ну а с переходом в другой класс - думаю поскольку формат демократичный пусть становится Чемпионом. В ЕММА немного по-другому, для Чемпионства должен хотя бы один этап выступить в классе в котором выступаешь на Финале. Ну да Бог с ней,с ЕММА-й;) |
Цитата:
|
А шо, рейтинга ужо нет? :ah:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
- в финале может учавствовать любой желающий. В случае победы (так как это в правилах 2010 года не зафиксировано) он становится чемпионом.
- что касается 2011 года (и финала). Мне понравилось (и так сделаем) как у ДбДраге. Чемпион Украины и владелец Кубка Украины (как это будет мы обдумаем, продумаем и просчитаем) - сводить разные этапы в одну сводную - считаю неправильным и делать этого не будем |
на счёт правил...обсуждения правил 2011 года начнётся после финала. Сильных изменений концепции и стиля соревнований не будет. Изменения классов так же не будет. Будут просто дополнения и разьяснения. Так же будет написано (так кстати и на финал сделаем), что подходит судья к машинке и говорит - ща будем слушать рок...есть 3 минутки на подготовку...строим/нестроим под рок
|
короче, чемпионат супероткрытый! Любой "залетный" может стать чемпионом. :)
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
А если будет 9-го и меня вдруг не будет - напишу доверенность на Незнайку, пусть на двух сразу выступает:D |
Цитата:
Или пять инсталляторов: один кросы перепаивает, другой сабик перенастраивает и т.д. :D Кто в три минуты не уложился, тот слабое звено :D |
Цитата:
|
Цитата:
А то вдуг Теплюк к москалям подойдёт и скажет - счас будэмо караты пид Шадэ - а они ни в зуб ногой хорошо это или плохо:D |
Цитата:
а зачем тогда на этапы кататься участникам??? |
Цитата:
P.S.+1 |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Я , как судья, получил удовольствие от такого формата проведения соревнований. На ЭММЕ или АЯСКЕ отсудишь 8- 10 машин по отдному диску и ты уже труп. А здесь отсудил 13 машин по 3-м дискам и никакой усталости. Можно ещё столько же отшмалять. Никакой утомляющей писанины, матем расчётов,обьяснений участникам после судейства, борьбы за ОЧКО. Сели вдвоём с участником в машинку, послушали мои любимые( на тот день) диски, подстроили уровень саба, потом послушали ещё раз, пообщались. Пришли к согласию по оценкам, нарисовали их. Потом послушали диски участника, пообщались по поводу музыки, настроек. Легко для судьи, и для участника , мне кажется, прямое общение во время судейства намного интереснее и понятнее, чем разбирательство с оценками, в которых 95 процентов участников ничего не понимают, не умеют их правильно интерпретировать. Прямое общение и обяснение на словах нормальными человеческими словами намного полезнее для участников, чем непонятные цифирки. Цифирки важнее для судейской палатки - для правильной расстановки мест. Я так думаю.:meowth:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Когда будет больше этапов (3-4-5) Тогда без вопросов, на финал только тот-кто участвовал на одном из этапов....В этом году был только этап на востоке и в центре...и по разным причинам не у всех была возможность поучавствовать на этих этапах, а как-раз на финальный и появилась возможность
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Про ЦО - должен локализоваться на продольной оси автомобиля , в худшем случае под зеркалом , в лучшем на капоте . При этом направление на ЦО будет зависеть от расстояния до ЦО .
Про 3 минуты на подготовку - мысль правильная , только в регламент времени мало кто уложится . Подправить тоналку по диску судьи , а знает ли участник как данный диск должен звучать ? Упрощенные правила оценки качества звука действительно нивелируют разницу в звуке высококачественных систем . Я за то , чтобы на следующий сезон проводить оценку качества звука по полной программе , в большей степени это относится к параметрам сцены . Но для этого необходимо иметь технические треки , либо музыкальные с четким расположением образин.:) Про правила - да будем дорабатывать , но на сезон 2011. |
как вариант будет официальный диск с техническими треками, для оценки сцены. А остальное будет судится по любимым дискам суддей(треки будут обьявлятся за две недели до соревков! например клас до 1500 и безлим - АСДС-Хелс Белс, Руслана - Дикі танці,.....)
|
Цитата:
Раз главный критерий формата "должно вставлять и штырить" то не думаю что важны параметры записи диска и то как он записан, любой участник понимает что AC/DC не должен медитировать как Шаде и разберётся как подстроить на материале судьи. Уверен - попадёт плюс-минус, останутся нюансы. Цитата:
|
Цитата:
Суть вопроса в том, что участник любого из предыдущих этапов (неважно от его результатов, хоть последний из последних был в классе) должен иметь на финале определенное предпочтение-бонус при подсчете очков на финале по сравнению с "любым залетным":yes3::no-no:!!! Это если речь идет о звании "Чемпион Украины" в твоем формате:yes3:!!! Всем желающим приехать на финал - WELLCOME или ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!! От меня - личный респект и уважуха в материальных измерениях обеспечен:beer::friends:!!! НО:meowth:: любой "залетный" НЕ ПРИНИМАВШИЙ УЧАСТИЯ НИ В ОДНОМ ЭТАПЕ МОЖЕТ РАССЧИТЫВАТЬ НА НОМИНАЦИЮ "ПОБЕДИТЕЛЬ ФИНАЛА УКРАИНЫ" (а не Чемпион Украины в этом формате). Вроде бы логика присутствует при таком подходе и для тебя, как организатора, и мотивация участникам - участвовать в этапах до финала (кто хочет что-то сделать - найдет способ!! кто не хочет - найдет причину... Древняя мудрость:meowth::yes3:).... |
Цитата:
Это всё равно что приедет судья и скажет - незакончен инсталл,непорядок, а второй скажет - сопли вместо торпеды (прости Мышко,просто пример) - суперпупермега задумка и новое веяние в дизайне:nasmeshka: |
Цитата:
|
Цитата:
Сейчас ситуация просто шикарная и отличная: где еще вы увидите Суходола на соревновательной площадке со своим диском АС-ДС:lol::yes3:!! Все просто нереально хорошо и клево и вставляет:yes3::vo:!! Официальные диски с техническими треками??? Это с болтовней под нос "иду слева-направо" типа???? Дык все ж это уже было, зачем натыкаться на те же грабли:duren:??? В этом формате все отлично уже работает:vo::duren:!!! п.с.: никакая трехминутная настройка саба под следующего судью не поможет. А вот подстройка саба участником в процессе прослушивания судьей его диска - клево:meowth::yes3:!!! |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Так формат дойдёт до "супердемократичного" - судья говорит что не нравится в СЧ-ВЧ-МБ-СубБ,участник тут же (в процессе судейства) подстраивает, Ооооо! Совсем другое дело,говорит судья и ставит шикарные оценки:D:D:D |
Лутший формат на Украине , который работает ,этап в Винице тому потверждения , собраны лутшие звуковики Украины в судейском корпусе ,такого разрыва я еще не видел по звуку в соревновательном движении , тому потверждения 1 место в 4000 +, 563 балла , и не нужны не какие подстройки на площадке под разные диски, если машина играет и настроена то не куда от этого недется , если не играет и не настроена то такие и результаты ,жду нового этапа в Луганске и серьезной борьбы среди участников .
|
Если соревнования действительно соревнования в мастерстве установки и настройки аудио системы в автомобиле , а не дружеская посидушка с любимыми дисками ( в Виннице , в гостиннице :beer:балдели от АСDC с ноутбука),то категорий нра -не нра явно не достаточно . Мало того информации для участника в графе "кайф" просто ноль . Отсутствие в авто сцены говорит лишь о том , что либо не умеем , либо не умеем это сделать . Да и с тоналкой - как объяснить человеку почему не кайф , что не так с настройкой , почему хорошие компоненты не звучат ?
Сколько не ругайте профи , но только они в состоянии дать ответы на вышеупомянутые вопросы и ответ кроется в оценке сцены и тоналки , чем больше параметров оценивается , тем больше ответов . Судейский корпус в этом году в общем достаточно проффесионален , хотя есть небольшие вопросы :maybe2:К следующему сезону , надеюсь подготовимся лучше . |
Цитата:
Андрюх! А если б был 6-м то чо б тогда написал? Давай без эйфории под кайфом - говори что не нравицца:D А то Суходол одинок под вентилятором:nasmeshka: Зато честен:respekt: |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Серж! Читай выше - пишИ нИже:D |
Цитата:
|
Цитата:
Читаю выше Пишу ниже +1000 БУГАГА Но чтобы не флудить - напишу. Мне не нра то , что Винница далеко от Донецка :ireful2: А технологию искривления пространства с последующей телепортацией не придумали ИСЧО :D |
В Одессе на МУМУ у меня тоже 1 место , но почему то я не чего не написал про этот формат соревнований , если этап понравился значит он понравился , а эфории не какой нет не было и не будет .
|
Цитата:
|
Цитата:
2)шикарные оценки достойный участник получит по-любому, если его система достаточно универсальна и готова ко всему, любым испытаниям: в одном жанре чуть уступит, в другом свое возьмет. 3)куда дойдет этот формат - время покажет. Сам не пори чушь, Боря! Судья не обязан в процессе судейства в этом формате докладывать участнику хоть что-либо из его впечатлений в процессе прослушивания!!! Например: я отслушивал авто полностью в течение 15-20 минут (участник сидит рядом), потом я ставил все оценки в протоколе, и комментировал ПО СВОЕМУ ЖЕЛАНИЮ участнику их параметры (все судьи, меня судившие как участника, действовали аналогично не сговариваясь!!). Недовольных и непонятливых у меня не было (и я таким не был как участник, соответственно). Если такие и есть - имеют полное право высказать здесь свое мнение, на то и тема есть!!! |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
А ты под Суходола сильно не пишись, Боря:stop:: ОН (СУХОДОЛ) ЧТО ХОТЕЛ ТО СКАЗАЛ:yes3:!!! Тебе хочется побольше крови и негатива в оценках формата?? Они появятся сами собой, если будет причина. Зачем ты провоцируешь "говори что не нравится"??? Люди сами в состоянии сделать для себя акценты....Никто им рот не закрывает - наоборот: все кто хочет высказывают что хотят!!! Например: я считаю Винницу страной Урфин Джуса, отличающейся территорией в стране Украина от других местностей. Но зато организация этапа была отличная, и ресторан с гостишкой в рамках безобразий по стране.... |
пс. А чо ты так болезненно реагируешь на различные мнения, в том числе и на моё?:nasmeshka:
Ты ж сам начал тему и просил - высказывайтесь. Ты ж не говорил - тока хорошее и на позитиве,так что терпи:D |
Цитата:
пс Сказал бы ЦЬОМ,но я сегодня не в духе:D |
Цитата:
У ТЕБЯ ЕСТЬ СВОЕ МНЕНИЕ ПО ТЕМЕ??? Без ссылок на Суходола?? |
Цитата:
Борька, ЦЬОМ тебе, я желаю тебе максимум позитива, здоровья и отличного душевного равновесия, несмотря на "фынансовую крызу" в стране и мире, :friends::beer::vo:!!! |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
ПРИЯТНЫХ СНОВ. |
Цитата:
Теперь я знаю, что делать с тётей :ah: |
Цитата:
А по поводу подстроек перед судейством.... А пущай судья сам выставляет комфортный ему уровень саба(аки громкость):) Это единственная легко доступная регулировка при движении авто. В остальном согласен с Дефом...Система либо играет,либо нет. |
А мені все сподобалось! Тільки от сам винуватий що належно не підготовився... третє місце.. я слабак!
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Дожились ! Теперь он уже не открыто ХВАСТАЕЦЦО ! :D :D :D |
Практика использования своих дисков требует очень продуманного подхода!!! В этом есть и много плюсов и такое же кол-во минусов! Поэтому необходимо более досконально продумать методу использования "своих" дисков! ..... и описать в правилах.....Вообще ...написать правила, ОДНОЗНАЧНЫЕ! (Пардон, повторяюсь):mail1:
|
Цитата:
ЗЫ: Хотя в Виннице , я и сам советовал некоторым участникам "подкорректировать" уровень саба (точнее сам это делал с разрешения участника), что приводило к более высокой оценке, но разве это справедливо по отношению ко всем остальным, можно было всем "подкрутить" (по возможности)!:no: |
А че ? Прикольно !
Бейджики дополнительные :) Настрою под свой диск за 100 баксофф :D |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
"Это не AC/DC!" :no-no: Была бы возможность подкрутить саб в процессе, точно сразу за Серёжей Теплюком был бы :wall: |
Цитата:
|
Цитата:
А то корректировать саб/не корректировать, так однозначно никто и не ответил. И та точка зрения,"что система должна настроена на повседнев" не очень понятна. Как будет выглядить повседнев, если запись на разных дисках будет отличаться. Усреднять? Как усреднять? под что усреднять? Это в первую очередь - соревнования, а не встреча выпускников. Какие предложения? |
Судейство "по своим дискам" -изначально БРЕДРВАЯ затея,всегда об этом говорил.
Это конечно весело,прикольно,необычно...НО ЭТО СОРЕВНАВАНИЯ! Где один-два бала .....дальше понятно. Диск должен быть ОДИН! Кривой,косой но ОДИН! Это "точка отсчёта". В "этой" машине,мидбас лучше чем в "той".....КОНКРЕТНО НА ЭТОМ ДИСКЕ,НА ЭТОМ ТРЕКЕ! |
Цитата:
|
Мне интересно, те кто против судейства по "своим" дискам были на этапе в Виннице? Вас отсуживали по "своим дискам"?. Если отсуживали, то что ,так сильно, не понравилось, что вы категорически против? А.а.а.у! Есть кто нибудь с этапа в Виннице кому не понравилось судейство?
|
Цитата:
В начале.... формат, был самый демократичный, теперь стал самым субъективным. ну есть ведь "гости"....дали им по 20 баллов.... ходять....слушают там сваЁ,на "сваЁм"....оценивают там "по своему".... вот и пусть себе "балуются"!!!!! При чём здесь общее судейство?!?!?! ладно,балуйтесь дальше...:D всё "это",до первого ""прецендента""....когда "ставки" будут по выше... |
Как по мне то JOCKER прав-диск должен быть один... Просто ехать на соревнования и не представлять себе какими дисками будут тебя судить-это наверное неправильно... И тут может возникнуть ситуация как "повезло-неповезло" с настройкой еще более выраженная чем в других федерациях... попал ли в настройку или не попал...диски разные, записи разные... Вопрос Куряке- по какому диску Вы настраивали бы автомобиль на соревнования в Виннице?
|
Цитата:
не возникло никаких вопросов или недовольства по поводу выбора треков со своих дисков всеми судьями в моем классе: главная фишка формата в том, что субъективизм судейства при таком количестве судей на одну машину несравнимо меньше, чем в других форматах. И универсальность, многожанровость систем сильнее выражена именно на различном музыкальном материале. Как готовиться и настраивать??? Советуйтесь с экспертами и с профи, ведь почему-то в каждом классе были призеры, которые справились с универсальной настройкой, и не проявляли недовольства по поводу использования не одного единственного диска, а нескольких разных. Один единственный диск - это тоска зеленая:plach:, ИМХО. |
Без диска это так и будут ..... короче хреново без диска. :)
|
Цитата:
1) каким-таким может быть первый "прецедент"???? Почему его до сих пор не возникло, только позитив??? 2) по каким параметрам ты определил формат как "самый субъективный" ?? (я придерживаюсь прямо противоположного мнения по этому вопросу, т.е. "самый объективный" формат из всех на свете). |
Очень хорошее начинание оценивать машину по своим дискам ,а сцену по 6 треку SQ челенджер и чем больше дисков будет при оценке машины тем лутше , каждый судья знает наверное наизусть свой любимый диск , как подругому оценить всеядность звука в машине и жанровую ареинтацию которую та или иная система отыгрывает лутше .
|
Цитата:
И опять-же...Все высказанное мною ранее ИМХО! Но диск действительно должен быть один... И не факт что у призеров многожанровые системы, просто у них они лучше чем у не призеров...опять ИМХО! |
Цитата:
|
Цитата:
И как это Вы не боитесь разных дискафф???? :aiwan-hi: Вот тут боятся JOCKER и KURD:nasmeshka::scenic:... Один диск, 3-4 исполнителя одного жанра максимум... Другими словами, получается типа: "мы RAMMSTEIN играть договаривались, ну еще SCORPIONS настроили... А вот DIRE STRAITS, IRON MAIDEN, PINK FLOYD, QUEEN или Земфиру - да как же это можно??? Это ж ни в какие ворота не лезет... СУБЪЕКТИВИЗЬМ СПЛОШНОЙ!!!" |
Цитата:
|
Игорь Петрович-ответ исчерпывающий! Спасибо!
|
Цитата:
Т.е. понятно, что Вам не нравится идея с использованием разных дисков, конечно Вы высказали свое мнение, но объясните - почему не нравится??? Так мол и так, если не трудно ( Извините, если "перешел на личности" - буду исправляться)..... Я имею мнение прямо противоположное и пытаюсь его отстаивать. Главным фактором и аргументом с моей стороны в этом вопросе является успешный опыт проведения этапа в Виннице и отсутствие недовольных участников, отсуженных с использованием не только одного диска ЭсКуЧе, но и разнообразного музыкального материала. Прецедент создан. |
большинство форматов это соревнования на один диск...сравним это с карате или боксом...Без базара, нужно выиграть в конкурентов по одному диску (и пох как играют остальные)...и как в боксе..нужно выиграть только кулаками...
У нас соревнования "повседневных систем"...у нас не надо точить всё под один диск, у нас не надо чтоб сцена была идеальная, а кайфа музика не приносила....у нас надо, чтоб разная музика играла, приносила кайф слушателям (вы же не перенастриваете полностью систему когда слушаете джаз, асдс или дикие танцы???? что можно сделать это подстроить уровень саба(а с этим вопрос остаётся открытым!!!)). Наши соревнования сделаны для участников которые истемы делают в основном для себя....а не жёлтые демоавтомобили которые играют или пытаются играть один еммовский диск... Любителей соревнований по автозвуку - еденицы, и в большинстве случаев они представляют чьи-то интересы (аац, игра, пити...) а вот ценителей звука в авто намного больше...и нам намного интересней "свести любителей звука" , и определить у кого всё таки лучше играет РАЗНУЮ МУЗИКУ? |
моё предложение на 2011 год (кстати тему можно переименовать на обсуждения правил 2011 года - предложения,обсуждения, пожелания )
сделать технический диск - для судейства сцены (% сцены (из общего количества баллов) ни в коем случае не увиличится!!!), он поможет более обьективно распределить 20 сценовых баллов у каждого судьи... а остальное - тоналка, удовольствие по своим дискам, причём разным на каждом этапе |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Настраивать под один диск - устаревшая практика, ИМХО. Нереволюционная, отстойная и не дающая возможность оценить в полной мере акустические возможности системы. С Уважением к Вашему мнению - остаюсь при своем, за неубедительностью для меня Ваших аргументов. |
Цитата:
пс Он иногда ещё диск АЯСКА пытается играть:nasmeshka: |
Не знаю, как кто, а я, как любитель звука, получил массу удовольствия от общения с некоторыми участниками,прослушивания их машин, которых я никогда не увидел бы на ЭММА. Потому, что их машины заранее проигрышные по формату ЭММА. Даже из-за инстала. Люди без пафоса, но с хорошим музыкальным вкусом и слухом.И соответственно, с достаточно хорошим звуком в авто. Меня даже удивляло, что люди первый раз на соревнованиях, а у них такой добротный звук.Потому-что у таких людей в душе есть твёрдое , уверенное понимание музыки, которое не возможно покол*е*б*т*ь* никакими внешними правилами и условностями. И критику воспринимают вполне адекватно. У них полный бардачёк интересных дисков, которые я сам с удовольствием послушал. Узнал для себя некоторых новых исполнителей. У нас уже есть одни пафосные соревнования. Там ходят выпятив грудь колесом, с каменным лицом, в руках огромные бумажные простыни испещрённые циферками и картинками, подход-отход к машине,регламент,терминология общения расписаны Богами на небе( в Европе), постные или пьяные лица скучающих участников, которые о своей системе могут узнать только в момент награждения. Получил Кубок- хорошо играет на соревновательном диске, не получил- плохо играет на том же диске. Понравилось как раз отсутствие пафосности. Какая-то молодость во всём этом была - лёгкость и открытость.:)
|
Цитата:
|
Как участник Винницкого этапа ничего плохого в судействе своими дисками не увидел. Наоборот, диссками которые знаешь вдоль и поперек сложить мнение о системе проще и это будет объективнее. Так мы определяем как звучит система, а не как звучит данный диск на данной системе. А если диск дерьмовый? Выяснять у кого дерьмо вкуснее? Увольте. Разве что, каждый судья может предоставить список своих треков, которые будут входить в официальный диск. Но это мало реально в связи с проблемами с качеством записи и с количеством самих дисков, я думаю каждый судья минимум треков 5 предоставит.
П.С. Судейский материал был очень интересный. Открыл для себя "Liquid Tension", а "Выходила Маня замуж" вообще мегажесть:D |
Цитата:
При подготовке к судейству на будущее я подготовил бы свой музыкальный материал в различных жанрах, охотно записал бы 50 болванок для всех заинтересованных желающих (участников, судей, посетителей-меломанов). Обмен дисками между собой - это просто радость общения, действительно праздник музыки и поиск путей взаимопонимания в сфере оценок качества звучания. И чем обширнее будет набор исполнителей у судей и участников (возможность демонстрировать участникам свои треки со своих дисков - только "за", ничего не имею против в процессе судейства, их "дозу" я для себя смогу определить сам в качестве судьи), тем адекватнее будет оценка качества звучания, ИМХО. |
Цитата:
|
Цитата:
А за приглашение спасибо:beer: |
Цитата:
Я взагалі немаю нічого проти судівства по своїх дисках... На мою думку все правильно:параметри сцени по офіційному, можна там і технічні треки втулити щоб судити сцену, а все решту по любимим на той момент дискам суддів. Якщо система грає, то грає всі диски... нах така система на якій тільки грає офіційний диск. ІМХО. І спілкування з суддями під час судівста це великий позитив... хоча зауваженья наслухався достатньо;) |
Цитата:
и мои оценки это тебе наглядно подтвердили... А саб я бы тебе новый купил, если бы твой диффузор от саба на колени тебе все-таки выпал (а как R&B оценивать прикажете - шепотом, что-бы уши у судьи не устали???), я действительно у всех давал "волюму", и ни у кого искажений не было, просто "вставляло" по-разному. МАНЯ - ЗАМУЖ ВЫХОДИТЬ ДОЛЖНА КОНКРЕТНО!!! |
Читаю, читаю.
Чтото странно :) Ни из под кого кроме призерев кипяток не льеЦЦО :D |
Самое забавное , то что в данный момент происходит совершенствование формата ! Попробовали судить по своим дискам тоналку - есть информация для размышлений . Судьи по моему справились с задачей , подобрать своих дисков и отсудить на них , вполне успешно . Остается один вопрос , по какому диску готовиться к соревнованиям ? Пока определенного ответа нет . Хотя вариант Куряки вполне приемлем .
Правила , я думаю , следует доработать после окончания сезона . Новый диск , как минимум , с техническими треками ( а может и с треками для настройки тоналки )надеюсь удастся сделать . А пока продолжаем эксперименты:yes3: Надеюсь успешно ... ПС. НА ЛУГАНСК !!! |
Запросив мене Сергій висловитись в цій темі.
Усі, хто був в мене в студії, бачили стопку дисків, за якими я настроюю системи. Це все перші копії з фірмових дисків, записаних на хороших світових студіях, а не Вася Рекорд фор ріал пацанс. Очевидно, що якщо би я йшов судити зі своїми дисками, то не взяв би Вєрку Сердючку чи Скрябіна, а прихопив би Джину Людвік, запис стерео-мікрофонами, і якщо Джина почне стрибати у вас від стійки до стійки, то хто сам собі злий Буратіно? Взяв би Генрі Манчіні, зведений оркестр, і якщо при звучанні тарілок, маракасів і інших цикаючих-шикаючих, а на деяких треках дуже інтенсивному, у мене складеться враження, що це сидить зграя котів і дряпає кігтями по алюмінієвих листах... Взяв би Шакіру, і якщо ваш мідбас не відтворить тієї фактури швидкої гри бас-гітари, чи взагалі мідбас почне гудіти... Візьму японські барабани, і якщо почую об'єм звучання не барабана, а вашого мідбаса і сабвуфера... Любі друзі... Спорцмени... Давайте залишимо вам МуМу, Яску. Але давайте хай буде хоч одна організація, яка буде проводити змагання реальних життєвих систем, а не налаштованих під один диск, власники яких бояться опозоритись, коли хтось попробує заставити цю систему відтворити незнайомий їй музичний матеріал. В цьому як раз і сенс змагань - провести повномасштабні випробування систем, а не оцінити, як вони можуть відтворити один відомий наперед диск. Очевидно, що до суддівства повинні допускатись тільки хороші, фірмові диски. Також кину каменюку в бік суддівства. Щось треба робити з суб'єктивізмом. Поговорив тут на днях з Володимиром, який заїхав до мене, про вінницький етап. Потрібно виробляти систему оцінки якості звучання. Наприклад, був суддя, який оцінював тиск нч-динаміків на грудну клітку як позитив. А я оцінюю такий тиск як помилку. Що з цим робити? Треба виробляти якусь систему. |
+1 до Роста, Куряки, Серж_Теплюку...Навіщо створювати ще один аналогічний формат з іншою назвою? Наша мета різножанрова музика, а не один диск. І наша мета сильні машини в різножанровій музиці, а не сильтні машини по одному диску. Тому я думаю в 2011 році ми випустим офіційний допомагаючий диск, по якому буде судитися тільки сцена. А все інше судді будуть судити по своїм улюбленим якісним дискам
+1 Суходолу. Більшу строгість при реєстрації ми добавим в 2011 році. Тобто реєстрація до 11 години. З 11 години до 12 години обговорення суддей плану дій, і всякого такого. З 12 години начинається судійство. Також в 2011 посилим офіс в технічому плані Як варіант можна розробити судійську методичку доступну учасникам: судійство сцени - спец диск - і шкала оцінювання від 1 до 5, і для суддей росписати, що є що. "Спригнути з 0,5балла...тобто 1 2 3 4 5" Тоналка - від 1 - 10..також розписати що є що Задоволення від прослуховування: 1-5 - гавно, типа свеновских колонок від компа 5-10 - грає десь дзвін, але не знаю де він 10-15 - середній рівень системи 15-20 - рівень дешевого концерту, підспівуєм 20-25 - рівень класного концерту, підтанцьовуєм ножкою 25-30 - живий звук, кінчаєм |
Макс -30!:D Но не по всем вопросам ...
|
Цитата:
Цитата:
|
Если машина играет то не важно по какому диску судить. Я не думаю что судьи взяли хре вые диски.наоборот супер что система универсальна.это быт который мы слушаем.А в домашке вставил играет один второй третий показатель системы. .
|
А на счет сцены сядьте перед двумя колонками домашними и послушайте. ВОТ так и должно играть хотябы что то похожее.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
По одной простой причине, согласись что все мы,слушая другие машины,ради приличия сначала ставим обязательную программу (ЕММА,АЯСКА...) но потом то переходим к произвольной - своим предпочтениям в музыке и соответственно к знакомым нам дискам. И если мы знаем как МОЖЕТ (я специально не говорю ДОЛЖЕН) этот диск играть - то и мнение наше складывается из субъективных впечатлений. Не бывает ИМХО машин хорошо отыгрывающих любой из судейских дисков и не играющих ЛЮБОЙ ДРУГОЙ. Если машина ИГРАЕТ - она отыграет ВСЁ, в том числе и соревновательный диск.А то что она отыграет соревновательный диск лучше других дисков - ну так в определённое время,в определённом месте и так далее она настроена именно на этот диск и соответственно на результат. Не буду говорить дабы не закидали помидорами но очень показателен случай с Юрой Inst в Одессе (захочет - сам расскажет) от полного неприятия до хороших отзывов,правда на это понадобилось 1,5 часа прослушивания:yes3: Цитата:
Появился новый формат - да все только за! И разговор идёт о том чтоб его усовершенствовать а не похоронить. И все высказывают свои мнения,не всегда они совпадают - ну так на то и демократия:) А власники машин настроенных на один диск ничуть не боятся (тут ты не прав) - просто для меня,например,как и для многих здесь высказывающихся,должна быть понятна суть материала по которому происходит судейство.Ну или хотя бы возможность за 3 минуты понять КАК записан диск и внести корректировки,минимальные,не срезы понятно и не уровни. И правильно здесь кто-то сказал - раз назвали соревнованиями и тем более Чемпионатом то для ЛЮБОГО участника важна ПОБЕДА а не статистика. Вон как Вова до сих пор грызёт локти:wall: А раз уж все ввязались в эту игру то и все (и участники и судьи) должны ЗНАТЬ правила игры, если это просто междусобойчик на уровне втреч - так они и так каждый месяц проходят в Киеве,Днепре,Донецке и так далее. Цитата:
|
Цитата:
Я не сторонник заточки под соревновательный диск, но участники все-таки должны знать треки (или хотя бы исполнителей) по которым будут оценивать их системы. Участник из пяти направлений музыки слушает и знает всего два-три, и ему нужно оценить готовность к соревнованиям (хотя бы для того, чтобы не краснеть на площадке) своей системы на музыке, которую он не слушает (а может никогда и не слышал). ИМХО ест-но. Если говорить об элементе неожиданности - "система должна играть всё", то и это есть в виде оценки "гостя". Вот он, но только он один в праве выбирать репертуар. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Я ж спеціально не вдавався в подробиці, щоб освітити проблему, а не виясняти, хто що і як особисто вважає. Тому що мова йде про суддівство. І для нормальної підготовки машини потрібно таки знати, як її готувати. Не налаштувати систему під один-два відомих наперед диски, як тут пропонують, а знати, за якими критеріями її будуть оцінювати. Незалежно від особистості судді. Тому що сьогодні ти (давай на ти, ок?) судиш рок, завтра буду судити я, а у нас уявлення про цей жанр різні - заплутаємо ми учасників. Я про що говорю - потрібні розроблені принципи суддівства. Тобто, чіткий детальний опис критеріїв оцінки, що саме і як оцінюється. Є поділено на жанри - значить описати, за що в якому жанрі які оцінки нараховуються. Припустимо: симфонічна музика - оцінюється по створенню ілюзії присутності на концерті в залі філармонії, джазова - по створенню ілюзії присутності в якомусь джаз-кабачку, рок - присутність на рок-концерті, ну і так далі. Це потрібно для того, щоб і учасники точно знали, що їх чекає, і судді, незалежно від персоналій, оцінювали одинаково. А то почнуться налаштування систем не лише під диск, під жанр, так ще й під конкретного суддю, я з цим вже на яска-емма зустрічався. 2 Директор Луны Борис, суддівський диск охопити все не може. Я чув купу систем, які добре грали суддівський диск, але коли ставились інші композиції, ці системи лажались по повній програмі. А формат цього змагання, наскільки я розумію - це виявлення найкращих систем, створених для реального життя. Я слухаю симфонічну музику, духові оркестри, джаз, блюз, рок-н-рол, легкий рок буває, деколи диско, вокальні акапельні композиції. Це ж дурдом - перед кожним диском переналаштовувати систему, правда? Тому знати наперед композиції, на яких буде відбуватись оцінка - вже не вписується в формат. Тому що коли ми готуємо систему не на змагання, а для повсякденного життя, ми її і готуємо багатожанровою. А от знати критерії оцінки - це правильно, вони повинні бути чітко озвучені. І про це я і говорю. |
Цитата:
Я как бы только ЗА , если найдется ктонидь , кто сделает идеально. Послушай диск 2009 и сразу поймеш - какой мы с Иванычем прогресс по качеству сделали :D |
Цитата:
ЗЫ: Вот и пример по теме ..... стоит ли судье "под-настраивать" что-либо в авто участника! Думайте.....!:out: |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
1)Оценивать любой жанр по дозе "створення иллюзий присутности" и т.д. и т.п. здесь не надо. 2)участники точно знают, что судьи - разные и будут оценивать их неодинаково (потому что разные судьи оценивают разные музыкальные жанры на разных уровнях громкости и у каждого свои диски со своим материалом), и фишка для участника в том, что он не обязательно должен знать, что именно его ожидает, какой музыкальный материал. Вспомните фильм "Гладиатор", призыв Испанца гладиаторам перед выходом на арену Колизея: "с чем бы мы не столкнулись там на арене - всем держаться и стоять до конца", типа того... Другими словами - надо быть готовым ко всему, если ты претендуешь на действительно многожанровую универсальную систему в рамках определенного бюджета. Это совершенно простая и понятная мысль, и если придерживаться ее смысла то - какие проблемы ????? 3)Оценка в графе "удовольствие от прослушивания" является воплощением всех создаваемых иллюзий присутствия, массажа грудной клетки, кайфа от удара палочкой по рабочему барабану, а ногами - по педалям басс-бочек, и т.д. и т.п.. |
Цитата:
И в роке - тоже, ИМХО. 2 РОСТ: расскажи всем исполнителям на сцене и в клубах, что вообще-то они - делают серьезные ошибки.....:nasmeshka::D потихоньку надо - шепотом типа.... П.С. - РОСТ, спасибо что высказал свое мнение!! |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
ИМХО когда всё класс,все на позитиве и сплошной балдёж - тусня это а не соревнования:wall: А где блеск в глазах,где сгрызенные ногти и выкуренные 3 пачки сигарет за 15 минут до награждения?:D правильно ты Игорь Петрович сказал - повеяло молодостью и беззаботностью:friends: |
Цитата:
|
Цитата:
Обмен мнениями в интернете показывает относительную температуру пациента эСКуЧе, точную температуру мог бы показать социологический опрос непосредственно на площадке, ведь не все участники и судьи здесь высказываются, не так ли?? Но мне почему-то интуиция подсказывает, что довольных все-таки больше, и не только призеров.... |
Цитата:
|
Цитата:
Я абсолютно согласен что формат,оценивающий многожанровость и универсальность системы,нужен и имеет право на жизнь:vo: надо просто расставить все точки над I (ну или почти все). |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Неоднозначная тема и неоднозначные эмоции!
По поводу "одно-дисковых" машин: Мне, лично, крайне не приятно и обидно читать это "мнение" о машинах, якобы играющих только один диск, т.к. я построил не малое кол-во успешных авто, которые принимали и принимают участие в соревнованиях разных форматов и годов. И по утверждения многих здесь присутствующих, они по определению "не грають", т.к. принимали участие в соревнованиях не "самого демократичного формата". А я могу сказать, что миф о настройке на один диск, это ни что иное, как завистливые пересуды, тех у кого не получилось! Поверьте, в повседневной жизни, владельцы "неправильных одно-дисковых" машин, как не удивительно, слушают не только судейский диск (а точнее вообще его не слушают), а разножанровую музыку и как не странно , им нравится звучание этих "одно-дисковых" систем! Скажу больше, я сам слушаю и настраиваю авто не только на сорев.диске! И если машина хорошо воспроизводит так ненавистный вам сорев.диск, то и остальные хорошие диски звучат на ней соответственно!!! И как ни странно, я неоднократно (взяв с собой свои диски) на каких-либо соревнованиях "одно-дисковых" машин, слушал и приходил в восторг от звучания того-же Карунеш или АС/ДС и потом на награждении оказывалось, что это Победитель "одно-дискового" формата! Нонсенс? Или все же мастерство? По поводу переключения настроек: Да, хорошая система, хорошо отыграет любой материал. Хорошо, но не идеально, только из-за разности вкусов звукорежиссера, который сводил тот или иной диск! И тут, я считаю, мега-изобретением пресеты памяти с различными (не значительно отличающимися) настройками! Я сам лично , на нашей "одно-дисково-соревновательной" Мазде МПВ , имел порядка 5-6-ти различных присетов. Для спокойных стилей, для "громких" роковых, для прослушки в движении и т.д. Это позволяло любой диск слушать не просто хорошо, а идеально , и получать больше удовольствия от разно-жанрового материала, да и от настроения в данный момент!! Так что, я "одно-дисковый" слушатель? Или моя система не так хороша, чем система победителя "самого демократического формата"? То же и домашке, ну нет абсолютно всеядных Хай-Енд систем. Всегда есть некоторая стилистическая направленность (выраженная в большей или меньшей степени). Не говоря уже о вкусовых предпочтениях владельца, т.е. слушателя! |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Вот что значит красиво и правильно выражать свои мысли,добавить нечего:respekt::beer: |
Цитата:
Приведу немножко утрированный пример. Допустим я участник:nasmeshka:, я не слушаю "негров" и не знаю от каких нюансов народ получает удовольствие от прослушки. Но до приезда на площадку я должен убедиться что моя система сможет выдержать такую музыку. Чтоб на площадке саб не выплюнул диффузор или не отпал задний номер с авто. При этом заточить систему под этот жанр я не смогу, потому как не понимаю как такое можно слушать, а тем более получать удовольствие.:D |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
А одно-дисковых машин НЕ СУЩЕСТВУЕТ! Есть не желание или не умение подкорректировать "одно-дисковую" настойку (созданную для получения максимально возможного результата)! А машин, я на много больше слышал "ни какие диски не играющие", чем мифические "одно-дисковые" машины! А если взагали, то судейство по своим дискам и отсутствие , как ты выше писал, "мнения пахана", т.е. тренинга и отбора судей, привносит еще больше субъективизма в судейство, чем судейство одним судьей! А это рано или поздно приведет к конфликтам и не пониманию, между форматом и участниками! К примеру, твой прелестный опус по поводу ощущений от барабана и бас-гитары, написан на основе твоих (и только твоих) ощущений и тогда, ты как судья должен сначала дать эти ощущения участнику (что бы он понял чего ты хочешь услышать) , а уж потом требовать воспроизвести это! Только тогда это будет справедливо по отношению к участнику. А то , .....я вот так слышу.... я был на концерте "Штуцер Файф"....... проперло.... давай, участник и ты сделай так... Именно поэтому, во всех видах спорта есть (так тебе ненавистное) мнение "пахана" и общая метода и процедура! Ну не бывает романтизьму в соревнованиях! :yazik: |
Цитата:
Действительно,чё на них ориентироваться - ну выиграл суходол Евро,ну выиграл Амитан Россию и так далее... это же примеры пороков, к автозвуку не имеющие отношения:D пс А к психиатру точно с понедельника запишусь:D |
Цитата:
|
Текущее время: 23:59. Часовой пояс GMT +2. |
Перевод: zCarot
autozvuk.org ©