Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Бюджетный автозвук и песочница. (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Выбор саба (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=6069)

Olegg 19.07.2010 22:24

Выбор саба
 
Помогите пожалуйста определиться с выбором саба.

Авто Ауди 100, седан. Слушаю транс, электро, вобщем колбаса.

Усилок на саб взял РА ЛТ-980/2.

Собственно вопрос.
Что будет лучше в моем случае одна двенашка или две десятки?

MCuk 19.07.2010 22:47

одна двенашка имхо!

Olddad 19.07.2010 22:52

Для такой "музыки" - 15" с фазиком. Можно два. :)

Olegg 19.07.2010 23:00

Цитата:

Сообщение от olddad (Сообщение 68728)
Для такой "музыки" - 15" с фазиком. Можно два. :)

Давайте без фанатизма.

JOCKER 19.07.2010 23:07

Цитата:

Сообщение от Olegg (Сообщение 68729)
Давайте без фанатизма.

две пятняхи - это не фанатизм...

:nasmeshka:

Olegg 20.07.2010 17:18

Определился.
Будет одна двенашка.

Ищу ORIS ASW-1244.
Предложите занедорого.

Max SQ Challenge 20.07.2010 19:20

Цитата:

Сообщение от Olegg (Сообщение 68800)
Определился.
Будет одна двенашка.

Ищу ORIS ASW-1244.
Предложите занедорого.

http://shop.space-studio.ru/index.php?productID=126
есть такой БУ за недорого!

Любитель 22.07.2010 20:41

двенашка норма, главное запитать ее с двойным запасом и тогда шевеление волос обеспечено)))))))

Olegg 26.07.2010 08:42

Еще несколько вопросов.
Лючок в перегородке примерно 15х15см.
Нужно ли его резать по радиусу динамика, что бы он был полностью открытым и смотрел в салон во весь размер?

Второй вопрос на счет ФИ.
Он вплотную будет дуть в перегородку багажник-салон.
Что делать? Резать отверстие в перегородке (получится растояние до спинки сидения около 10-15см) или направлять ФИ в другую сторону? Куда?

muztank 26.07.2010 10:47

В соответствии с тем,как будешь размещать саб,получишь несколько разную картину звучания этого звена.Так при размещении в салон через подлокотник более ярко будет выражено звучание не самых глубоко играющих инструментов.Но при этом можно получить довольно приличное давление/щевеление волос при соответствующей настройке порта.Во втором случае,когда саб и фазик направлены на выход из багажника,на водительском месте будет лучше слышно более низкоиграющие инструменты,т.е. саб ощутимо будет играть глубже.Но давление уже несколько упадет.Идеальное размещение:задняя полка:саб и выход фазика,но это редкостный геморрой.Еще стоит учитывать особенности багажника в районе стыковки днища и спинок сидений.Так вот там есть некая полочка с подъемом относительно днища.Подъем небольшой,но еще сверху ребро жесткости,что вероятность установки 12" саба с выходом порта и дина делает практички слабоосуществимой в полной мере.Потому из-за конструктивных решений проще делать 12" саб с щелевым боковым портом и выходом на замок багажника.Увеличить давление в салоне можно путем выготовления окон" в задней полке,закрытых сетками.

Olegg 26.07.2010 11:00

Теоретически это все понятно.
Но Сабовый дин будет однозначно смотреть в лючок в салон. На заднюю стенку буду вешать усилители.
Куда мне вывести ФИ?

muztank 26.07.2010 19:48

Учитывая малую площадь подлокотника-в заднюю полку врезать придется.

Olegg 26.07.2010 21:14

Цитата:

Сообщение от muztank (Сообщение 69388)
Учитывая малую площадь подлокотника-в заднюю полку врезать придется.

На этом наверное и осановлюсь.
Саб смотрит в салон через лыжный лючок. Фи в полку.

Спасибо за совет:respekt:

Olegg 01.08.2010 21:07

Систему собрал.
Все вроде даже неплохо, но нет того низкого протяжного баса, который шевелит передние дворники...

По тестовому диску на 35Гц макс подъем. Дальше все ровно!

Где же тот низкий бас шевелящий ванючки под зеркалом и прыгающие мобилки по сидениям ?

Lambert 01.08.2010 21:45

Тебе же говорили, для поцаноэффекта - пара 15". Тогда и лобовуха зашевелится :)

JOCKER 01.08.2010 22:18

А ты хотел
вот это:
Цитата:

Сообщение от Olegg (Сообщение 70297)
низкого протяжного баса,
который шевелит передние дворники...
низкий бас шевелящий ванючки под зеркалом
прыгающие мобилки по сидениям

от вот этого:
РА ЛТ-980/2 + ORIS ASW-1244.....:nasmeshka:

повеселил.. :D:D

muztank 01.08.2010 23:01

Вообще то это достигается несколько иным оборудованием.Например 1,5-2 КВт моноблоком с протяжкой 50мм питания плюса и минуса+сабовый дин с гораздо большим ходом диффузора и более развитой магнитной системой+дополнительный аккум все это качать...Опять же:какой корпус ты сваял и под какой динамик?Объем,площадь порта?Размещение порта?сделана ли переходная камера между диффузором саба и лыжным лючком?

Olegg 02.08.2010 07:40

Вложений: 5
Раньше был тот же ЛТ980/2 и МТХ 5512-44, плюс тянул с аккумулятора, минус на кузов бросал и нормально все раскачивало.

Сейчас аккумулятор под задним сидением. Плюс и минус протянул к усилку. Сечение 25 кв.мм. Корпус из фанеры 18 мм 50 литров.. Динамик смотрит в лыжный лючок. ФИ 10 см в диаметре, длина 27 см. Смотрит в верхнюю полку.
Вот немного фото.

muztank 03.08.2010 13:44

Во первых:не увидел переходной камеры динамик-лыжный лючок...Воздушно-звуковая волна должна идти ТОЛЬКО в подлокотник и никак не растекаться в багажник боковыми щелями!!!Второе:порт для давильного саба ОЧЕНЬ!!! маленький по сечению.Минимум две таких трубы.Причем длина их будет:65см каждой...Использовать переходные колена-загибы.Потрт совершенно не обязательно должен располагаться над динамиком.В идеале бы было общий объем ящика увеличить минимум на 15-20л.Тогда порты бы были существенно короче.

Olegg 03.08.2010 20:14

Буду исправляться поэтапно.

А каким образом можно сделать переходную камеру динамик лыжный лючок?

muztank 03.08.2010 23:33

треугольные пластины вырежи с профилем скоса спинки задних сидений и прикрути их по бокам динамика.Так же проклеишь еще стыки дополнительно поролоном БИТ10.Вот тебе и будет герметизация.Принцип:от диффузора воздушная волна должно идти только вперед в салон,соответственно все полости,через которые идет утечка в багажник нужно заделать

Olegg 04.08.2010 06:58

А может пока ездить так и начинать делать новый корпус лучше?
Я так понял нужен 70-80 литров для давилова?
В принципе сделать другой корпус никаких сложностей.
Вопрос в другом! Есть ли в этом смысл?

muztank 04.08.2010 09:57

Больший объем понадобиться из-за того,что сами порты будут иметь немаленький объем.Кстати,если пользовать порт-трубу 140мм в диаметре,то итоговая длина порта будет меньше.Если еще и к этому делать развальцовывания фланцев-длина еще уменьшится,а эффективная отдача увеличится.Корпус,пожалуй,действительно проще сделать другой.

Olegg 04.08.2010 10:00

Тогда подскажи пожалуйста какой объем корпуса нужно сделать и размеры ФИ.

И вообще мой вариант исполнения ФИ имеет правно на жизнь или нужно по другому делать?

@postal 04.08.2010 12:17

Как учаснег данного проекта, хочу задать уважаемым спецам вопрос: для чего в документации на саб указывается рабочий объем, если его можно "безболезненно" увеличить, при этом существенно изменив систему фазиков? Или как уместить 2 дополнительных ведра воздуха в новые трубы?
ЗЫ: судя по отзывам в интернетах, данный саб отличается относительно небольшим объемом в ФИ варианте. Не получим ли мы гудение вместо баса (как наблюдалось с вышеупомянутым МТХ), если рабочий объем увеличится на 30-50%?

YuraB 04.08.2010 13:52

Кажется ето я рекомендовал автору такие параметры акустического оформления, посчитав их самими оптимальными, правда незнаю выщитал ли автор 2.5 литра обьема фазика от общего обьема, но думаю не ето критично... LT980 вот слабое место...


ПС:
Цитата:

Сообщение от muztank (Сообщение 70651)
...Кстати,если пользовать порт-трубу 140мм в диаметре,то итоговая длина порта будет меньше....

непонятно...по Вашему увеличив диаметр труби, чтоб остатся на той-же частоте надо уменьшить длину... или как?

ФАНТОР 04.08.2010 15:01

Цитата:

Сообщение от muztank (Сообщение 70651)
Кстати,если пользовать порт-трубу 140мм в диаметре,то итоговая длина порта будет меньше.

Было 100мм и при 140 длина меньше-странно.Чтоб не спрыгнуть с ч-ты настройки длина будет больше.А так-улет частотки вверх.+1 про развальцовку.

muztank 04.08.2010 18:38

Не выдергивайте слова из контекста...Вообще то предыдущий пост содержал данные о двух фазиках 100мм диаметром и по 65 см длиной:)Что до "звучания",то человек достаточно точно определил приоритетность звучания:"Что бы щетки по лобовухе прыгали"...:DО гудении рачь особо не придется вести,потому как горб на частоте 37Гц будет весьма приличен.Нам давление надо,а не аудиофильскую АЧХ.Опять же при наваливании мощи,не следует забывать,что у этого дина с вентиляцией катушки не все идеально,потому его засунув в маловентилируемый объем легко перегреть/спалить/.

antiradar 04.08.2010 19:22

А Т/С конкретного динамика есть?
Или только с бумажки? Но бумажка не играет....

Olegg 05.08.2010 09:45

Цитата:

Сообщение от antiradar (Сообщение 70785)
А Т/С конкретного динамика есть?
Или только с бумажки? Но бумажка не играет....

Параметры есть только с бумажки.

Параметры Тиля-Смолла
Резонансная частота Fs - 27,37 Гц
Полная добротность Qts - 0,34
Механическая добротность Qms - 5,45
Электрическая добротность Qes - 0,37
Эквивалентный объем Vas - 87,5 л
Линейный ход диффузора Xmax - 14 мм

Olegg 06.09.2010 21:54

Ребята! Вопрос так и стоит ребром.
Саб не играет! Проваливает все что только можно...

Подскажите какой корпус делать (уже 3-й кстате будет) под ФИ. Пожалуйста литраж корпуса и объем ФИ.
Или может сразу ЗЯ (без головной боли) около 35 литров делать ?

Lambert 07.09.2010 14:03

А вы усилитель не пробовали менять?
этот "кустик", как писали уже на форуме его попробовавшие, особым контролем не отличается

MAXIMUM 07.09.2010 15:51

_
 
По поводу усилителя + 10000000. Меняй его...
А в ЗЯ щетки на лобовом даже не шелохнутся...... только ФИ....

Olegg 12.02.2011 11:34

Re: Выбор саба
 
Вложений: 5
Ну вот и закончил я свой инсталл.

Процесс инсталяции фронта выкладывал сюда
http://www.avtozvuk.ua/forum/viewtopic.php?t=19769

фото саба.

JOCKER 13.02.2011 09:07

Re: Выбор саба
 
Цитата:

Сообщение от Olegg (Сообщение 105218)
Ну вот и закончил я свой инсталл.

Процесс инсталяции фронта выкладывал сюда
http://www.avtozvuk.ua/forum/viewtopic.php?t=19769

фото саба.

жесть......

это ктоЖ тебе так подиумы насоветовал...?

Olegg 13.02.2011 12:51

Re: Выбор саба
 
Что именно жесть?

Gt-RRRR 13.02.2011 13:05

Re: Выбор саба
 
Цитата:

Сообщение от Olegg (Сообщение 105429)
Что именно жесть?

Эх, поищи тут на форуме, уже много раз обсуждали:yes3:
А если по делу то тоннель, который портит середину, каждое следующее кольцо после посадочного должно быть больше. И чем больше это расширение тем лучше. Внутри должен получится типа конус.;)

JOCKER 13.02.2011 13:06

Re: Выбор саба
 
Цитата:

Сообщение от Olegg (Сообщение 105429)
Что именно жесть?

http://funkyimg.com/u2/565/109/IMG_2478.jpg
http://funkyimg.com/u2/565/109/IMG_2478.jpg

насверленные отверстия,это что..??
точно рассчитанный вариовент...??:D

http://funkyimg.com/u2/170/839/IMG_2459.jpg
для чего этот пол метровый колодец...?:shock:
ещёБ сантиметров десять накинул....

что помешало..?:D


П.и.с.И.
Olegg,перезалей фотки на другой файлообменник,они не копируются сюда

K.O.S. 13.02.2011 21:17

Re: Выбор саба
 
Цитата:

Сообщение от Olegg (Сообщение 105429)
Что именно жесть?

таки вариовент :D

уже понял что такое - тоннель и какое это зло на примере Воче АВ 6.5, когда планировал делать доворот.....передумал, прослущав один такой доворот....и сравнив с "без доворота"...

Pashavoydyuk 13.02.2011 22:56

Re: Выбор саба
 
Так а тчо на счет тунеля? Как ето сделать? Типа конуса?

JOCKER 14.02.2011 14:40

Re: Выбор саба
 
Цитата:

Сообщение от Pashavoydyuk (Сообщение 105562)
Так а тчо на счет тунеля? Как ето сделать? Типа конуса?

зависит от дина и уся(+межблок и гу(в меньшей степени))

как правило
тонель максимум 4см....естественно рупором

+кромка перехода тонеля в дверь,максимально скруглена

особенно капризны дины с родословной из домашки..

K.O.S. 14.02.2011 14:55

Re: Выбор саба
 
Да что тут тоннель? - он ничто по сравнению с этим решетом в двери. Сначала вырежь полностью круглую дырку под динамик, чтоб он чистяком в дверь играл. А потом делай конический подиум, так на средине меньше искажений будет. И вообще зачем было такую канализацию делать, если даже доворот не делал? лучше укороти его.

Olegg 14.02.2011 22:18

Re: Выбор саба
 
Понял что здесь одна критика.

Многие из участников клуба на соревнования не собираются и каждый в своей степени проделаной работой и качеством звука думаю довольны.

По поводу своей работы. Делал все в первый раз и только сам.
Фронт начинал делать больше года назад, еще незная о существовании этого форума. Уложил в звук около 13 000 грн. Делал все по максимуму бюджетно. А абасрать чужие труды, не услышав результата, это по нашему...

Вобщем всем спасибо. Чувствуется "наш" менталитет :respekt:

JOCKER 15.02.2011 08:43

Re: Выбор саба
 
Цитата:

Сообщение от Olegg (Сообщение 105818)
Понял что здесь одна критика.

Многие из участников клуба на соревнования не собираются и каждый в своей степени проделаной работой и качеством звука думаю довольны.

По поводу своей работы. Делал все в первый раз и только сам.
Фронт начинал делать больше года назад, еще незная о существовании этого форума. Уложил в звук около 13 000 грн. Делал все по максимуму бюджетно. А абасрать чужие труды, не услышав результата, это по нашему...

Вобщем всем спасибо. Чувствуется "наш" менталитет :respekt:

дело не в "абасрать чужие труды, не услышав результата"....

дело в том,с какой целью ты сюда пришёл....
рисануться проделанной работой или получить цу...

ты выложил свой инстал на форум,тебе показали и прокомментировали ошибки...

слушать там не чего,это прекрасно понятно и без прослушки...

то,как ты дальше поступишь....обидишься на форумчан...или будишь исправлять инстал, это тебе решать...

Сёма 15.02.2011 09:10

Re: Выбор саба
 
Цитата:

Сообщение от Olegg (Сообщение 105818)
Понял что здесь одна критика.

а может в критики и рождается истина?

Цитата:

Сообщение от Olegg (Сообщение 105818)
По поводу своей работы. Делал все в первый раз и только сам.
Фронт начинал делать больше года назад, еще незная о существовании этого форума. Уложил в звук около 13 000 грн. Делал все по максимуму бюджетно. А абасрать чужие труды, не услышав результата, это по нашему...

За то что своими руками делал тебе:respekt: но как показала практика всё приходит с опытом и первый вариант отличается от 10-20 - кардинально!, у меня система приблизительно в таком же бюджете, но отличается компонентами существенно!, тут как бы больше не сумма влияет, а правильность подбора!, у меня знакомому наставили на 30 000 грн. на станции, но когда послушал как играет у меня сказал что в своей машине ему противно ездить с включенной музыкой!



Еще раз процетирую самого себя:
Цитата:

Сообщение от Сёма (Сообщение 105849)
а может в критики и рождается истина?


K.O.S. 15.02.2011 12:21

Re: Выбор саба
 
+100500

тоже самое я сказал, когда попал на этот форум :D

но потом поразмыслил и сделал выводы!!! продолжаю сюда захожать. :)

ты просто для себя исправь некоторые ошибки и прослушай - сразу поймешь, что надо слушать советы и дальше:friends:


Текущее время: 23:05. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©