Про усилители
 

Добрый день,

имеется:
4-канальный усилитель URAL (Урал) W 4.135 V.3
Класс

AB

Количество каналов

4

Номинальная мощность на канал

135 Вт (4 Ом)

Номинальная выходная мощность

4х225 Вт (2 Ом)

Номинальная выходная мощность в мостовом включении

2х430 Вт (4 Ом)
подробнее: http://www.ural-auto.ru/shop/usilite...annel/w-4-135/

к нему подключены:
Мидбасовая акустическая система URAL (Урал) AS-W165MB
Номинальная мощность - 180 Вт
подробнее:http://www.ural-auto.ru/shop/acousti...ass/as-w165mb/

и Среднечастотная акустическая система URAL (Урал) AS-W50M
Номинальная мощность - 120 Вт
http://www.ural-auto.ru/shop/acousti...otnie/as-w50m/

с Высокочастотная акустическая система URAL (Урал) AS‑W25TW SQ
Номинальная мощность - 100 Вт
http://www.ural-auto.ru/shop/acousti...r/as-w25tw-sq/

середина с твитерами подключена через кроссовер. Хочу приобрести ещё один усилок. Ищу совета, усилок приобретать для мидов, а середину с твитерами на этом оставить? Либо приобрести для твитеров отдельный, а миды с серединой оставить на этом усилке?

Добавлено через 23 минуты
PS Кроссовер трёх полосный режет НЧ 1300, СЧ 1300/4500, ВЧ 4500 с крутизной НЧ 12, СЧ 6, ВЧ 12. Усилитель хочу поставить так как метал играет вообще ужасно, твитеры режут ухо. Пришлось на эквалайзере глушить.

Re: Про усилители
 

Ну странно было бы, если б дешевые динамики и усь, да еще и урал, могли нормально отыграть металл, где нужен хороший контроль мидбаса и сам мид нужен соответсвующий. Этот Урал панчить не умеет совсем, только басит зачетно. Ну и сч/вч урал как бэ тоже не расположены играть сложные жанры. Это дешевый продукт со всеми вытекающими.

Толку от дополнительного усилка будет не много.

Добавлено через 9 минут
https://www.youtube.com/watch?v=URGeBbKfJyc посмотри обзор мида

Re: Про усилители
 

Верить в чудо можно, но надо быть реалистом и практиком.
Подкопите денжат, купите достойный двух канальник с мидами и будем вам наслаждение.

Re: Про усилители
 

а магнитола какая?

Re: Про усилители
 

Исходя из характеристик http://www.ural-auto.ru/shop/usilite...annel/w-4-135/
Диапазон частот (-3 дБ), Гц, не уже 10–50000
Коэффициент гармонических искажений, %, не боле -0,05
Взвешенное отношение сигнал/шум (МЭК А), дБ, не менее - 100

... усь довольно качественный.., разве что показатель

Разделение каналов, дБ, не менее 60 - "слабоват".., но у мощных усей это бывает...
Или эти характеристики - с потолка взяты?
Или смотреть надо не на характеристики -
а на производителя, комплектующие...

Re: Про усилители
 

если б мощные уси за 3-4к грн., левых производителей, были бы качественными, всякие аудисоны и прочие разорились бы давно.

Насколько я смотрел тесты урала и слушал мнения уважаемых, это железо начального уровня. Требовать от них чудес не стоит. Играет за свои деньги, не более.

Добавлено через 40 секунд
полностью согласен

Re: Про усилители
 

В игре данных компонентов меня всё устраивает, кроме того что звук слишком звонкий. Твитеры выдают много высоких частот, а уши режет. Приходится приглушать эквалайзером. Идея такова, поставить твитеры на отдельный канал и настроить отдельно от середины.

Добавлено через 1 минуту
магнитола тоже бюджетная kenwood kmm-304y

Добавлено через 3 минуты
Как играет мидбас и середина меня устраивает, проблема в вч

Re: Про усилители
 

если такая ситуация с ВЧ, то начать модернизацию системы нужно с них.

Re: Про усилители
 

так и думал, музыки не будет :oh:, сменить всё

Re: Про усилители
 

Нормальная магнитола, да ещё и процесорная, можно спокойно разрулить поканалку. У меня такая же но с блютузом

Re: Про усилители
 

если проблема только в вч, попробуй поиграться их расположением. Часто бывает, что отвернув их немного, звук меняется кардинально.

Re: Про усилители
 

возможно резь в твитерах из-за горба, который делает кроссовер на частоте стыковки с сч. если сч сверху пожрезаны на 4,5кГц 1порядком, то вч лучше пустить от 6кГц и с порядком поиграться

Re: Про усилители
 

Можно гейн на ВЧ прикрутить попробовать. Будет не так пекоструить мозг.

Re: Про усилители
 

А еще есть метод приборного контроля, называется замер ачх :)

Re: Про усилители
 

А сколько стоит замер АЧХ и чем его замерить самому?

Re: Про усилители
 

Приезжай, померяю за несколько пива :)
С настройкой - дороже :)
Самому - собрать/купить

Re: Про усилители
 

Дякую, добрый человек. В Днепре бы такую услугу найти.

Re: Про усилители
 

А как же твой земляк Сергей Максимович.

Re: Про усилители
 

Думаю нормально. Но мне столько пива не купить.

Re: Про усилители
 

21 у вас в Днепре кар эмоушн. можно померяться своими АЧХ.

Re: Про усилители
 

Каким образом если сч с вч сидят на одном канале через кросс?

Добавлено через 3 минуты
Да, спасибо. На усилке уменьшил стало НАМНОГО лучше. Только середина может много больше, поэтому и просил совета про усилок на твитеры или на миды.

Re: Про усилители
 

пас кроссы рассчитываются под ачх, сопротивление, чувствительность конкретных моделей излучателей. Ачх согласовываются границей раздела, корректирующими цепочками, чуствительность резистивными делителями. ну и тд. Это говорит о том что не просто взять и подключить динамики к какому нибудь паскросу без изменений компонентовтпоследнего.

Re: Про усилители
 

Додатків на відроід і айос вагон! Скачати і самому міряти-точності хватить щоб матиипоняття що і як...

Re: Про усилители
 

а какая, из опыта, показывает наиболее адекватно?

Re: Про усилители
 

За пиво, да и за много пива нормальный профи может только поговорить за жизнь, женщин, футбол и всякую хрень.

А нормально настроить или сделать что то для того, чтобы система заиграла лучше - стоит денег. И если денег нет, то нужно тогда самому учиться настраивать. Ведь в свое время эти самые "профи, которые деньжищи гр****" тратили свое время и деньги в том числе, на получение этого самого ОПЫТА, за который сегодня нужно платить.

А если за пиво настраивает кто то, так прекрасно) В итоге все остаются при своем) И даже если система все равно не "поёть", то и предъявлять особо нечего такому настройщику) А шо ты хотел за пиво супер звук получить?:shock::D

Re: Про усилители
 

Спасибо за лекцию.
Опыт показывает, что не все измеряется деньгами. Нередко даже те кто обещает за деньги настроить\установить\ делают это хуже, чем те, кто предлагает бесплатно.
Мне не нужно, особо, ничего настраивать, интересно было просто (бесплатно, какой ужас, кто же оплатит опыт настройщиков!) посмотреть на АЧХ моей системы. Ну нет так нет. Фиг с ним.

Re: Про усилители
 

За бесплатную лекцию можно было не благодарить��

Так что смотреть? Надо купить фоник или микрофон. Установить программу, откалибровать микрофон под нее, научиться пользоваться....ну а затем посмотреть ачх. Всего то делов�� и цена вопроса «пара пива»! Нефиг кормить зажранных профи. Сами с усами.

Добавлено через 4 минуты
Так поделитесь контактами бесплатных установщиков и настройщиков. Уверен, многим понадобится!

Re: Про усилители
 

Да я в курсе про микрофон, калибровку и цену всего этого мероприятия. Оставим это тяжелым больным и богатым. Мне на соревнования не ехать, главное чтобы нравилось как играет мне, а не установщику и настройщику.
Насчет бесплатных установщиков делюсь секретом: нет котлеты денег - делаете сами. Ничего там нет военного, сложного, тайного. Для этого не надо покупать микрофоны, калибровать ничего, никакого спецоборудования за миллион на один раз. Все 100 раз расписано даже на этом сайте. Нужны руки, время и желание.
А настроить могут помочь люди с этого сайта. Кому нужна помощь - пишите в личку, по Днепру подскажу.

Re: Про усилители
 

Уххххх! Вот это повеселил, давно я так не смеялся :):):)

Re: Про усилители
 

То есть одни должны покупать(по умолчанию это лохи с котлетами денег), а другие(умные и красивые) бесплатно пользоваться?)))


А где я про соревнования упоминал? И кстати) Сразу видно, что вы никогда и рядом не проходили мимо соревнований, если думаете, что там оценивают что то другое, не то что вы например) Это уже даже не смешно, такую хню писать.

Действительно!)))) Но только получается с вашего утверждения, что все тупые криворучки, раз так мало хорошо играющих машин.

Вам это сильно помогло? судя по вашему стилю хейтерства - не особо)


Это как "Быстро, дешево и качественно" - Что то одно всегда отстутствует

Почему эти люди до сих пор не померяли вам ачх?

Re: Про усилители
 

Андрей, ваша ниша клиентов не сидит тут на сайте. Если лично у вас руки не оттуда выросли и вы не можете поставить динамики в двери - то да, вам с радостью помогут другие. Здесь люди спрашивают советов не потому ,что не знают ваш адрес или им некогда заехать к вам в студию. Просто не все могут отвалить вам пару тройку тыс. долларов за новые компоненты и настройку, даже те кому тут весело.
Вы бы написали сразу -замер АЧХ у меня стоит 200 у.е. или сколько там прайс? Кому надо -пусть меряют, а не выясняли почему мне не промерял кто-то бесплатно. Я сам уже померял по совету выше.) Хорошая АЧХ, привет вам передает.)

Re: Про усилители
 

Re: Про усилители
 

Я смотрю у тебя прям "пунктик" на бабле:D Все, только им и меряешь. Робин Гуд ты наш)))

Re: Про усилители
 

Даже не знаю, вы какие-то выводы делаете странные. В ветку я влез и дал совет по делу, который помог, в отличии от вас.
Насчет бабла - вы не перекручивайте, интернациональный вы наш. Я спросил кто может и сколько стоит, человек мне предложил бесплатно.
И тут ваша жаба не выдержала такого и вы влезли в ветку со своими нравоучениями. Поэтому диалог считаю себя исчерпавшим.

Комментарий администратора Olddad: На отдых! Пока на недельку.

Re: Про усилители
 

Почему нравоучения? Вы конкретно написали о том, что у Сергея Максимовича пивом рассчитаться не получится:D Вот я и ответил) А у вас на работе можно пивом рассчитаться? Ваша жена зарплату пивом принимает? Ребенку за пиво садик, школу оплачиваете? Или на заправке за пиво заправляетесь?

Вы не путайте ваше хобби еврейское (забесплатно) с работой, которая людей кормит и содержит. Я говорю вполне нормальные вещи, без всяких жаб и прочей хни, которую вы там себе надумали обо мне. Я всегда открыт для общения и помощи всем, кто ко мне обращается.

Пример расскажу вам. Буквально пару дней назад к нам приехал в гости форумчанин из Богуслава(120км от Киева) мы его напоили кофе, рассказали много всего интересного про подготовку дверей, в итоге отлили ему полиэфирной смолы для экспериментов, чтобы он закрепил услышанное. А все потому, что человек реально "болен" темой автозвука и хочет сделать (по крайней мере попробовать) сам! И в данном случае мы ему поможем бесплатно. Потому что мало таких людей становится.

Во основном большая масса людей, такие же хитрожопые как вы. Хотят и рыбку съесть и на "кол" сесть. И помогать я буду таким только за деньги, за большие деньги. Не нравится - курите форумы, ищите время, лепите, настраивайте. Помогайте таким же. У вас там своя движуха:D

Re: Про усилители
 

Эээх...тоже вставил бы своих 5 копеек...но Дядю бАюсЯ!!!!!...((((((( Gres...ну во многом вы не правы...поверьте...и "жаба" тут не причём совсем...есть моменты где правы....)))))) Платно могут сделать....и бесплатно тоже могут сделать...и те же самые люди это могут сделать, которые делают это очень хорошо платно...Но там история отношений и восприятия общего увлечения должна быть сформирована...общением, спорами по теме, помощью в чем то, поддержкой где то, сочувствием, общей радостью....... и так далее...как и в повседневной жизни....Поверьте, если вы любите и увлечены, больны этим делом...и на пути встретился человек, который вам очень хорошо настроил систему, помог, исправил чей то косяк...бесплатно...вам самому захочется ему дать денег...даже если он этого не просит. И это только лишь за то, что ваши уши услышали как правильно должна звучать музыка. Это как...когда врач вылечил твоего ребёнка...- отблагодарить всё равно хочется...не нужно, а именно самому хочется. Если мои слова трудно понять, значит вы не настолько этим "больны"...Хорошо это или плохо - это каждый решает для себя сам. Но мне кажется, что так правильно относится ко всему происходящему.

Re: Про усилители
 

В точку, Валера!:vo::vo::vo:

Re: Про усилители
 

Можно и на моем примере )) Ездил к Андрею ставить твитеры. Кофе было всегда, полезной информации было и было очень! много, советов получил больше чем ожидал, твитеры поставили, всю систему настроили бесплатно. Я до сих пор под впечатлением. :beer:

Re: Про усилители
 

У меня тоже был пример, мне на "кнопочки понажимал" 20 минут Артём...Arrt...ШОБЫ ОН ЖИЛ 100 лет!!!!!....)))))....без всяких приборов измерительных. Просто, про между прочим,...спеша, с его стороны абсолютно не хотев брать за это деньги,...на слух (свой), со всеми теми косяками и огрехами в инсталле которые у меня были на тот момент. Это было лет 5 назад...Я тот звук помню до сих пор...Звук, при котором мне ни капельки не хотелось трогать ни одну из кнопок которой настраивается моя система...что бы я не слушал....Опаска была лишь в одном - не дай бог что то произойдёт с электрикой и эти все настройки сбросятся и я их "не запомню" нигде. А все время до того, как он это сделал, я думал что слушаю музыку...)))))

Re: Про усилители
 

Нууууу, короооче Я так понял усилитель мне не нужен?

Re: Про усилители
 

...попей кофе и успокойся :)

Re: Про усилители
 

Недавно мною брались на прослушки полочники с ленточными твитерами.Звук был мягкий а не звонкий (музыка электронная).Возможно они вам помогут.Сходите в салон где продаются колонки с лентой,включите свою муз.и сравните...может это оно.У Monakor eсть недорогие ленточные.

Re: Про усилители
 

Короче. Если сам не знаешь, что тебе надо, посоветуйся со старшими товарищами вживую :D. Крайне рекомендую Andr. А там уже сам решишь, что дальше делать.

Re: Про усилители
 

А почему никто не посоветовал подключить пищалки непосредственно от магнитолы? Хоть магнитола и не сможет порезать ВЧ, зато можно поиграться подбором копеечных конденсаторов. А главное при таком подключении появится возможность регулировать громкость ВЧ! Вернее под громкость ВЧ подогнать уровень НЧ/СЧ. Я бы попробовал для начала так. Это не сложно и не дорого.

Добавлено через 1 час 5 минут
Jhon Mosk, и почему ты не воспользуешься фильтрами усилителя? Я глянул на параметры твоего усилка и очень удивился наличию таких козырных фильтров, 20-8000Гц. Попробуй отказаться от своего трехполосного паскросса и у тебя получится полноценная поканалка! Магнитола то процессорная с задержками.

Re: Про усилители
 

Была такая идея, но у твитеров номиналка 50. Думаю от магнитолы слишком тихо будет.

Re: Про усилители
 

Твиттерам мало надо - в 6 раз меньше мидов..
Да и попробовать - это первое дело.., опыт, тренинг для ушей.

Re: Про усилители
 

Кстати вспомнил тут. Про накопи деньжат, купи нормальную акустику а не это г..но, ни жди чуда и тому прочее. Музыка собирается под бюджет в 50 рублей, смысла тратить больше в моём случае нет. Поэтому имеем что имеем. Склоняюсь к тому что поставлю отдельный усилок на твитеры.

Добавлено через 2 минуты
В смысле? В шесть раз меньше мидов для одинаковой громкости?

Re: Про усилители
 

Не переживай, тихо не будет. Не ленись, попробуй. Провод к магнитоле уже протянут штатный, делов-то.
А по поводу АЧХ посоветую вот что.. Скачай нарезку частот доступных твоему эквалайзеру. У тебя их 13, судя по ТХ твоей магнитолы. И послушай их после предварительной настройки. Уверен, что услышишь сам какая частота выпирает, а какая провалена.

Re: Про усилители
 

ГУ даёт реально RMS 20-25W+гармоники 10% в подарок:negative:. Транзисторы рулят....

Re: Про усилители
 

Да не пугайте вы человека. Ему ВЧ мозг выносит, а тише сделать он их не может, эквалайзером душит. Я больше чем уверен, что на этом этапе автора темы результат удовлетворит не взирая на гармоники и на якобы недостаточную мощность магнитолы.

Re: Про усилители
 

тогда лучше чуть в сторону отвернуть вч или отражение от лобового

Re: Про усилители
 

Нашёл тут книгу для новичков: Автозвук ОтАдоВ, книга переработанная и дополненная. Жаль раньше её не было.

Добавлено через 46 секунд
P.S. Всем спасибо

Re: Про усилители
 

Спасибо за совет, я тут пришёл к выводу что мне усилитель нужен другой на саб. Сейчас: саб TS-W306R (https://www.pioneer-rus.ru/products/...specifications), к нему усилитель, который производитель предлагает в комплекте GM-A3702 (https://www.pioneer-rus.ru/products/...specifications). Хочу приобрести такой: GM-D8601 (https://www.pioneer-rus.ru/products/...specifications).

Подскажите к правильному ли выводу я пришёл?

Добавлено через 46 секунд
радио, Спасибо за совет, я тут пришёл к выводу что мне усилитель нужен другой на саб. Сейчас: саб TS-W306R (https://www.pioneer-rus.ru/products/...specifications), к нему усилитель, который производитель предлагает в комплекте GM-A3702 (https://www.pioneer-rus.ru/products/...specifications). Хочу приобрести такой: GM-D8601 (https://www.pioneer-rus.ru/products/...specifications).

Подскажите к правильному ли выводу я пришёл?