Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Теория и точка зрения по SQ (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Klotz MC5000 vs Cordial CMK 250 (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=20708)

Lestatid 03.12.2012 03:44

Klotz MC5000 vs Cordial CMK 250
 
Собственно дилемма - стОит ли платить больше? (Klotz в 2 раза дороже)

Система:
Alpine IVA-105r
Steg QM45.2 -> Helix RS 801
JL 300/2 -> миды временно штатные (миды из комплекта RE Audio XXX 6.5 ждут тепла и установки)
JL Audio -> Alpine R 1222

Сёма 03.12.2012 08:53

Re: Klotz MC5000 vs Cordial CMK 250
 
Цитата:

Сообщение от Lestatid (Сообщение 225094)
Собственно дилемма - стОит ли платить больше? (Klotz в 2 раза дороже)

если им связевать газеты, то не стоит!

igorvolikov 03.12.2012 15:42

Re: Klotz MC5000 vs Cordial CMK 250
 
Цитата:

Сообщение от Lestatid (Сообщение 225094)
Собственно дилемма - стОит ли платить больше? (Klotz в 2 раза дороже)

Система:
Alpine IVA-105r
Steg QM45.2 -> Helix RS 801
JL 300/2 -> миды временно штатные (миды из комплекта RE Audio XXX 6.5 ждут тепла и установки)
JL Audio -> Alpine R 1222

Был и тот и другой.
Клотц лучше.

Raws 03.12.2012 15:51

Re: Klotz MC5000 vs Cordial CMK 250
 
Цитата:

Сообщение от Lestatid (Сообщение 225094)
Собственно дилемма - стОит ли платить больше? (Klotz в 2 раза дороже)

Система:
Alpine IVA-105r
Steg QM45.2 -> Helix RS 801
JL 300/2 -> миды временно штатные (миды из комплекта RE Audio XXX 6.5 ждут тепла и установки)
JL Audio -> Alpine R 1222

Cordial CMK 250, хороша мідь, платити більше не варто

Lestatid 03.12.2012 17:08

Re: Klotz MC5000 vs Cordial CMK 250
 
Спасибо тем, кто высказал своё мнение! Возможно, будут ещё мнения или свои предложения?

igorvolikov 03.12.2012 17:14

Re: Klotz MC5000 vs Cordial CMK 250
 
Цитата:

Сообщение от Lestatid (Сообщение 225227)
Спасибо тем, кто высказал своё мнение! Возможно, будут ещё мнения или свои предложения?

Понравились шнурки Атлас.
Даже бюджетные. А дальше - чем выше линейка тем лучше.
На мидбас еще можно поставить ЕОС С1, а на саб ЕОС Аир10. Вот только - зачем? :)
Все остальное заметно дороже.

Lestatid 03.12.2012 17:35

Re: Klotz MC5000 vs Cordial CMK 250
 
Цитата:

Сообщение от igorvolikov (Сообщение 225232)
Понравились шнурки Атлас.
Даже бюджетные. А дальше - чем выше линейка тем лучше.
На мидбас еще можно поставить ЕОС С1, а на саб ЕОС Аир10. Вот только - зачем? :)
Все остальное заметно дороже.

Какой шнурок предлагаете на свистки, на миды и на саб?

igorvolikov 03.12.2012 17:41

Re: Klotz MC5000 vs Cordial CMK 250
 
Цитата:

Сообщение от Lestatid (Сообщение 225243)
Какой шнурок предлагаете на свистки, на миды и на саб?

Поставь везде Атлас или везде Клотц. Ты шнурками ничего не улучшишь и ничего не испортишь.

Сёма 03.12.2012 17:49

Re: Klotz MC5000 vs Cordial CMK 250
 
Цитата:

Сообщение от igorvolikov (Сообщение 225232)
П
саб ЕОС Аир10. Вот только - зачем? :)

а почему бы и нет, хорош для саба!

Атлас хорошо, только когда от ГУ до усилителя не далеко, если усилитель в багажнике нафиг он не нужен с его прайсом и т.п.!

Lestatid 03.12.2012 18:06

Re: Klotz MC5000 vs Cordial CMK 250
 
Все усилители в багажнике (если это как-то влияет на советы).

Добавлено через 45 секунд
Цитата:

Сообщение от igorvolikov (Сообщение 225246)
Поставь везде Атлас или везде Клотц. Ты шнурками ничего не улучшишь и ничего не испортишь.

Конкретно какие модели и на что?

scvosniak 03.12.2012 18:53

Re: Klotz MC5000 vs Cordial CMK 250
 
клотз ас110 бюджетно и довольно неплохо. air10 в 2 раза дороже, атлас в 4 раза, а уси в аж багажнике

igorvolikov 03.12.2012 18:58

Re: Klotz MC5000 vs Cordial CMK 250
 
Цитата:

Сообщение от Сёма (Сообщение 225248)
а почему бы и нет, хорош для саба!

Атлас хорошо, только когда от ГУ до усилителя не далеко, если усилитель в багажнике нафиг он не нужен с его прайсом и т.п.!

Цитата:

Сообщение от scvosniak (Сообщение 225273)
клотз ас110 бюджетно и довольно неплохо. air10 в 2 раза дороже, атлас в 4 раза, а уси в аж багажнике

:+1:

На все ставить 5000-й и забыть.
ИМХО.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Lestatid (Сообщение 225257)
Все усилители в багажнике (если это как-то влияет на советы).

Добавлено через 45 секунд

Конкретно какие модели и на что?

Поставь Клотц и забудь.
Не поправишь ты дело вливанием 100 долларов в межблоки.
С автомобильными длинами и прайсами на "элитные сорта" ........

Хотя ты конечно можешь написать реальный бюджет и длины.
Пофантазируем.

Сёма 03.12.2012 19:25

Re: Klotz MC5000 vs Cordial CMK 250
 
Цитата:

Сообщение от igorvolikov (Сообщение 225279)
На все ставить 5000-й и забыть.
ИМХО.

110 будет интересней на АС (в даном наборе на ВЧ - точно) - ИМХО!, есть и другие более интересные варианты приблизительно в том же бюджете!

igorvolikov 03.12.2012 19:39

Re: Klotz MC5000 vs Cordial CMK 250
 
Цитата:

Сообщение от Сёма (Сообщение 225291)
110 будет интересней на АС

Я пришел к выводу, что это очень зависит от конкретной связки ГУ/УСЬ.
В некоторых сочетаниях 110-й делает звук слишком приглушенным и плосковатым.
5000 -й везде показывает предсказуемый результат. Чуток выпяченная серединка + грязноватый СЧ и ВЧ. Но в целом всегда очень гармонично.

ИМХО

Сёма 03.12.2012 19:45

Re: Klotz MC5000 vs Cordial CMK 250
 
Цитата:

Сообщение от igorvolikov (Сообщение 225297)
Я пришел к выводу, что это очень зависит от конкретной связки ГУ/УСЬ.
В некоторых сочетаниях 110-й делает звук слишком приглушенным и плосковатым.
5000 -й везде показывает предсказуемый результат. Чуток выпяченная серединка + грязноватый СЧ и ВЧ. Но в целом всегда очень гармонично.

ИМХО

Поетому:
Цитата:

Сообщение от Сёма (Сообщение 225291)
есть и другие более интересные варианты приблизительно в том же бюджете!


igorvolikov 03.12.2012 20:00

Re: Klotz MC5000 vs Cordial CMK 250
 
Цитата:

Сообщение от Сёма (Сообщение 225291)
есть и другие более интересные варианты приблизительно в том же бюджете!


И....?
Секрет? :D

Сёма 03.12.2012 20:22

Re: Klotz MC5000 vs Cordial CMK 250
 
Цитата:

Сообщение от igorvolikov (Сообщение 225308)
И....?
Секрет? :D

нет, личное мнение!

igorvolikov 03.12.2012 21:57

Re: Klotz MC5000 vs Cordial CMK 250
 
Цитата:

Сообщение от Сёма (Сообщение 225316)
нет, личное мнение!

Ну так название плз. скажи. Можно в личку. Хочу все послушать.

Lestatid 03.12.2012 22:35

Re: Klotz MC5000 vs Cordial CMK 250
 
Цитата:

Сообщение от igorvolikov (Сообщение 225364)
Ну так название плз. скажи. Можно в личку. Хочу все послушать.

Судя по всему это он:
Цитата:

Сообщение от Сёма (Сообщение 225291)
110 будет интересней на АС (в даном наборе на ВЧ - точно


haltz 03.12.2012 23:29

Re: Klotz MC5000 vs Cordial CMK 250
 
Из перечисленных, что слушал
110 сразу на шнурки, унылый кабелек ниочем, ни в одном диаппазоне его не понял для чего он, каша с мылом.:fee::negative:
5000 можно на мидбас, сч вч как-то не очень
Эйр 10 можно на саб, мидбас не очень, сч вч точно нет
Все ИМХО и все кабельки были от 0,15 до 0,5 м длины. Длину кабеля очень хорошо слышно, между 15 см и 5 м огромная пропасть.
Тоже хочу послушать Атлас не бюджет...
Цитата:

Не поправишь ты дело вливанием 100 долларов в межблоки.
С автомобильными длинами и прайсами на "элитные сорта"
ВЧ 15 см - ?
СЧ 15 см - ?
НЧ 50 см - ?
Саб 60 см - ?
А если 200-300 долларов?

Lestatid 04.12.2012 02:05

Re: Klotz MC5000 vs Cordial CMK 250
 
Цитата:

Сообщение от haltz (Сообщение 225391)
Из перечисленных, что слушал
110 сразу на шнурки, унылый кабелек ниочем, ни в одном диаппазоне его не понял для чего он, каша с мылом.:fee::negative:
5000 можно на мидбас, сч вч как-то не очень
Эйр 10 можно на саб, мидбас не очень, сч вч точно нет
Все ИМХО и все кабельки были от 0,15 до 0,5 м длины. Длину кабеля очень хорошо слышно, между 15 см и 5 м огромная пропасть.
Тоже хочу послушать Атлас не бюджет...

Что посоветуете на ВЧ?

scvosniak 04.12.2012 02:32

Re: Klotz MC5000 vs Cordial CMK 250
 
Цитата:

Сообщение от haltz (Сообщение 225391)
Из перечисленных, что слушал
110 сразу на шнурки, унылый кабелек ниочем, ни в одном диаппазоне его не понял для чего он, каша с мылом.:fee::negative:
5000 можно на мидбас, сч вч как-то не очень
Эйр 10 можно на саб, мидбас не очень, сч вч точно нет
Все ИМХО и все кабельки были от 0,15 до 0,5 м длины. Длину кабеля очень хорошо слышно, между 15 см и 5 м огромная пропасть.
Тоже хочу послушать Атлас не бюджет...

ВЧ 15 см - ?
СЧ 15 см - ?
НЧ 50 см - ?
Саб 60 см - ?
А если 200-300 долларов?

с таким подходом сразу целимся на ван дэн хул, только ТС оно зачем..?

Lestatid 04.12.2012 04:10

Re: Klotz MC5000 vs Cordial CMK 250
 
Совместными усилиями решили:
НЧ и саб - Klotz 5000

Что брать на ВЧ?

miha75me 08.12.2012 10:33

Re: Klotz MC5000 vs Cordial CMK 250
 
На вч рекомендую попробовать-Proel HPC210-бюджет-но как поёт:notworthy:(именно на вч-сч)

Fedosoff 08.12.2012 16:49

Re: Klotz MC5000 vs Cordial CMK 250
 
Цитата:

Сообщение от Lestatid (Сообщение 225403)
Что посоветуете на ВЧ?

минимум айр-10, и дальше. к примеру очень понравились SilentWare и Synergistic Research. не очень бюджетно, но оно того стоит.

Lestatid 08.12.2012 17:52

Re: Klotz MC5000 vs Cordial CMK 250
 
Цитата:

Сообщение от Fedosoff (Сообщение 226317)
минимум айр-10, и дальше. к примеру очень понравились SilentWare и Synergistic Research. не очень бюджетно, но оно того стоит.

Можно модели?

Raws 08.12.2012 18:38

Re: Klotz MC5000 vs Cordial CMK 250
 
Synergistiс взагалi можна на весь дiапазон ставити вiд вч до саба

Fedosoff 09.12.2012 10:38

Re: Klotz MC5000 vs Cordial CMK 250
 
Цитата:

Сообщение от Lestatid (Сообщение 226322)
Можно модели?

AV Matrix к примеру, вот кстати продают.

из Silent wire можно NF5 и выше.

но я больше склоняюсь к синержистику, он более нейтральный.

Санчес 09.12.2012 14:46

Re: Klotz MC5000 vs Cordial CMK 250
 
Цитата:

Сообщение от Lestatid (Сообщение 225405)
Совместными усилиями решили:
НЧ и саб - Klotz 5000

Что брать на ВЧ?

Canare L-2T2S

з.ы. и почему его в рекомендациях не вспомнили?

Lestatid 09.12.2012 17:24

Re: Klotz MC5000 vs Cordial CMK 250
 
Цитата:

Сообщение от Санчес (Сообщение 226433)
Canare L-2T2S

з.ы. и почему его в рекомендациях не вспомнили?

Спасибо что напомнил! Canare вообще из головы выпал :)

zmey_motor 09.12.2012 20:56

Re: Klotz MC5000 vs Cordial CMK 250
 
и где его купить можно ?

Andron.E 18.12.2012 14:41

Re: Klotz MC5000 vs Cordial CMK 250
 
Цитата:

Сообщение от Санчес (Сообщение 226433)
Canare L-2T2S

з.ы. и почему его в рекомендациях не вспомнили?

+100500,получше многих вышеуказаных будет(проверено ушами)

PSW308 18.12.2012 15:41

Re: Klotz MC5000 vs Cordial CMK 250
 
Цитата:

Сообщение от Andron.E (Сообщение 228107)
+100500,получше многих вышеуказаных будет(проверено ушами)

Для ВЧ?

Санчес 20.12.2012 17:40

Re: Klotz MC5000 vs Cordial CMK 250
 
Цитата:

Сообщение от PSW308 (Сообщение 228118)
Для ВЧ?

да, именно для СЧ/ВЧ

Lestatid 29.05.2013 21:52

Re: Klotz MC5000 vs Cordial CMK 250
 
Изменился состав системы. Теперь Etom 1054 отвечает за ВЧ/НЧ поканально.

Есть возможность взять Dietz Berlin (Premium) и Dietz London (Professional).

В планах бросить на ВЧ/НЧ и саб. СтОит ли? Или взять Klotz?

dimasik 30.05.2013 19:39

Re: Klotz MC5000 vs Cordial CMK 250
 
Цитата:

Сообщение от zmey_motor (Сообщение 226514)
и где его купить можно ?

себе на ВЧ-СЧ буду брать здесь http://dnktv.com.ua/catalog/Kommutat.../canare-l2t2s/
на НЧ и саб проложены клотц 5000. менять не буду

Nikowa 14.07.2013 20:07

Re: Klotz MC5000 vs Cordial CMK 250
 
Цитата:

Сообщение от dimasik (Сообщение 254348)
себе на ВЧ-СЧ буду брать здесь http://dnktv.com.ua/catalog/Kommutat.../canare-l2t2s/
на НЧ и саб проложены клотц 5000. менять не буду

Канаре тоже там покупал,на нч и саб тоже стоит 5000

_kolenval 21.07.2013 18:55

Re: Klotz MC5000 vs Cordial CMK 250
 
у меня был небольшой опыт со сменой межблоков. были аудисон бюджетные 5м за 150грн/стереопара.
сменил на клотц (5000 вроде), Семен делал. или 110 - не помню. укоротились до 1-1.25м. разницы особой - не заметил... мож на тот момент система была не того уровня... хз.
в итоге много чего поменялось.
и в завершающий этап я заменил акустические с автофан на клотц (2,5 и 4мм2 что те, что те) - и просто прибалдел! как будто динамики были прикрыты тканью тоненькой, а тут бах - и сняли её!
почему я не услышал разницы? а тут такая полемика какие межблоки выбрать....
или это надо иметь систему стоимостью с моих два ланоса с мего разрешаловкой, чтобы услышать разницу?

K.O.S. 21.07.2013 21:19

Re: Klotz MC5000 vs Cordial CMK 250
 
Цитата:

Сообщение от _kolenval (Сообщение 261509)
или это надо иметь систему стоимостью с моих два ланоса с мего разрешаловкой, чтобы услышать разницу?

я в время смены ниачемной кетайской лимнейки на косу пв3-1,5 - просто офигел... (саб в фи). Подача вообще поменялась в лучшую сторону. так что разница есть всегда.

_kolenval 21.07.2013 21:46

Re: Klotz MC5000 vs Cordial CMK 250
 
Цитата:

Сообщение от K.O.S. (Сообщение 261520)
я в время смены ниачемной кетайской лимнейки на косу пв3-1,5 - просто офигел... (саб в фи). Подача вообще поменялась в лучшую сторону. так что разница есть всегда.

мой самый первый опыт - играли динамики от гу. поставили мне комплект проводов автофан с межблоком синего цвета. и усиль повер акустик. звук убился на повал.
я к тому, что вообще галимый китай - то ясно. но как услышать разницу между брендовыми межблоками?
это, наверное, надо сравнивать
"лоб в лоб" на стенде, например. и держать в руке на прослушку пучок проводов...

romzas 21.07.2013 22:25

Re: Klotz MC5000 vs Cordial CMK 250
 
Цитата:

Сообщение от _kolenval (Сообщение 261524)
мой самый первый опыт - играли динамики от гу. поставили мне комплект проводов автофан с межблоком синего цвета. и усиль повер акустик. звук убился на повал.

:D не мудрено, свой первый комплект штатки в RAV4 поменял на PA GA-620 + PA ps4-600 от JVC KW-AVX708 на более менее вменяемых межблоках и одесса-кабель 2*4мм акустических))) результат радовал...

Цитата:

Сообщение от _kolenval (Сообщение 261524)
но как услышать разницу между брендовыми межблоками?
это, наверное, надо сравнивать
"лоб в лоб" на стенде, например. и держать в руке на прослушку пучок проводов...

Колян, чуть по другому :D теоретически...даже имея систему, в которой можно услышать разницу кабелей, держа в руке пучек кабелей ты ничего не поймешь...ездишь определЁнный промежуток времени (напр. месяц) со своим кабеле, потом ставишь другой...(лучший или худший), и ездишь с ним минимум неделю (слушаешь все свои знакомые. заезженные до дыр, в ХОРОШЕМ качестве...записи), начинаешь слышать какие-либо изменения в качестве звука в ту или иную сторону, после чего и выносишь вердикт по поводу влияния того или иного кабеля в ТВОЮ систему...что не может в принципе претендовать на истину, т.к. системы у всех разные...))) все ИМХО!

Nikowa 21.07.2013 23:13

Re: Klotz MC5000 vs Cordial CMK 250
 
Цитата:

Сообщение от _kolenval (Сообщение 261509)
у меня был небольшой опыт со сменой межблоков. были аудисон бюджетные 5м за 150грн/стереопара.
сменил на клотц (5000 вроде), Семен делал. или 110 - не помню. укоротились до 1-1.25м. разницы особой - не заметил... мож на тот момент система была не того уровня... хз.
в итоге много чего поменялось.
и в завершающий этап я заменил акустические с автофан на клотц (2,5 и 4мм2 что те, что те) - и просто прибалдел! как будто динамики были прикрыты тканью тоненькой, а тут бах - и сняли её!
почему я не услышал разницы? а тут такая полемика какие межблоки выбрать....
или это надо иметь систему стоимостью с моих два ланоса с мего разрешаловкой, чтобы услышать разницу?

А какая марка клотца акустического?

romzas 21.07.2013 23:43

Re: Klotz MC5000 vs Cordial CMK 250
 
Цитата:

Сообщение от Nikowa (Сообщение 261533)
А какая марка клотца акустического?

у клоца их немного, различия в основном в сечении... klotz ly(215,225,240) дальше думаю разберешься...

garmas 22.07.2013 08:46

Re: Klotz MC5000 vs Cordial CMK 250
 
Порівнявав лінійки на сабі ДЛС і пв3 заплетену в косу на слух і графіками.
Довжина плетеники була 2м.,ДЛС -5м. Різниця у гучності: ДЛС на 4,5 дб вище грав й ачх на 1дб піднята 20-35ГЦ була.
По графіках нема особливої різниці, а на слух плетенка звучала відчуттям еліпса й трохи розмито (як на бюджет і дешеву альернативу- сміло можна),ДЛС кругло,більш конкретна локалізація.
Висновок. Такой і є різниця між кабелями і навіть самими бюджетними на бюджетній системі

K.O.S. 22.07.2013 10:40

Re: Klotz MC5000 vs Cordial CMK 250
 
Цитата:

Сообщение от garmas (Сообщение 261558)
ДЛС на 4,5 дб вище грав

смена межблока и + 4,5 Дб? это при фиксированном уровне на ГУ и усилителе, верно?

максимальное давление ведь все равно осталось одинаковое?

garmas 23.07.2013 00:02

Re: Klotz MC5000 vs Cordial CMK 250
 
Цитата:

Сообщение от K.O.S. (Сообщение 261571)
смена межблока и + 4,5 Дб? это при фиксированном уровне на ГУ и усилителе, верно?

максимальное давление ведь все равно осталось одинаковое?

Так! На ГУ гучність була точно одинакова при різних лінійках. Знайшов скрін збережений. На фазу не дивитись, так як не знайдена база для саба
Червоним- лінійка 2 м одесакабель
Білим- ДЛС лінійки (ті ж самі тюльпани,що і на одесакабель)
http://s017.radikal.ru/i407/1307/d1/f26fbae7532f.gif

глухой911 25.10.2013 06:19

Re: Klotz MC5000 vs Cordial CMK 250
 
Экономия на проводах приводит к тому что на выходе получаем кучу Г.
15-20% от стоимости устанавливаемого оборудования на провода клеммы аккум. колбы преды.

Lestatid 21.05.2014 14:40

Re: Klotz MC5000 vs Cordial CMK 250
 
Установил новые межблоки. Длина каждого по 0,5 м. Результатом доволен.

ВЧ - Canare L-2T2S
НЧ - Proel HPC210
Саб - Klotz MC5000


Текущее время: 21:48. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©