Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Бюджетный автозвук и песочница. (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Какой марки кабель выбрать для усилителя (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=19728)

Miha 12.10.2012 08:41

Какой марки кабель выбрать для усилителя
 
Подскажите какой марки лучше взять кабель для подключения усилителя. Сечения 16 кв.м.
Будут тянуться провода от АКБ в багажник + и -.
Что посоветуете - КГ, ПВ3 или может что-то другое чтоб был стоиким к протиранию и на морозе не трескал на изгибах.

Спасибо.

Lom4ik 12.10.2012 09:48

Re: Какой марки кабель выбрать для усилителя
 
Цитата:

Сообщение от Miha (Сообщение 214440)
стоиким к протиранию

Лучше не тереть :D

Бери КГНВ. Обосную.
1. Двойная толстая изоляция. Не хочешь толстую, снимаешь одну и кабелек стает тоньше.
2. Изоляция из ПВХ как на ПВ-3 только число проволок больше и они тоньше, что способствует меньшему сопротивлению проводника.
3. СтОит дешевле чем ПВ-3 в среднем на 6-8 грн. за метр.
4. Более гибкий чем ПВ-3 (в узел вязать можно)
5. КГ - вообще худший из вариантов (на морозе может треснуть, толстые проволоки)

Один минус у КГНВ - его нужно найти нужного сечения!

Сравнение с другими кабелюками.
Слева на право: КГНВ 25 кв., КГ 25 кв., Cadence 4Ga

http://s3.images.drive2.ru/car.journ...09fc-large.jpg

AlexMonacor 12.10.2012 10:14

Re: Какой марки кабель выбрать для усилителя
 
Уже обсасывали и даже измерения делали..... самая дорогая изоляция - силиконовая.
Самые лучшие кабели - импортные, медные,из тонкой проволоки, сплетенные в несколько жгутов в силиконовой изоляции.
Отечественные кабели ставят при нехватке средств (в большинстве случаев)

John 12.10.2012 11:09

Re: Какой марки кабель выбрать для усилителя
 
Цитата:

Сообщение от Lom4ik (Сообщение 214453)
3. СтОит дешевле чем ПВ-3 в среднем на 6-8 грн. за метр.

это за какое сечение, стоимость?

Miha 12.10.2012 13:46

Re: Какой марки кабель выбрать для усилителя
 
Цитата:

Сообщение от Alex.z (Сообщение 214459)
Отечественные кабели ставят при нехватке средств (в большинстве случаев)

С этой точки зрения и выходим :).

Lom4ik 12.10.2012 14:39

Re: Какой марки кабель выбрать для усилителя
 
Цитата:

Сообщение от John (Сообщение 214475)
это за какое сечение, стоимость?

Это не стоимость.:nasmeshka: Это разница в цене за 25 кв.мм.

Цитата:

Сообщение от Alex.z (Сообщение 214459)
Самые лучшие кабели - импортные, медные,из тонкой проволоки, сплетенные в несколько жгутов в силиконовой изоляции.

Ну кагбэ ДА! Но бабки... :D

slavastretovich 12.10.2012 15:09

Re: Какой марки кабель выбрать для усилителя
 
http://i069.radikal.ru/1207/48/b3842b0b60f1.jpg
Как вам провод такого сечения , чистая медь стоимость около 200 грн длина 4м

John 13.10.2012 10:02

Re: Какой марки кабель выбрать для усилителя
 
Цитата:

Сообщение от Lom4ik (Сообщение 214508)
Это не стоимость. Это разница в цене за 25 кв.мм.

вот тут навряд поверю... скажем так не совсем правда... поскольку разница в оболочках существенная... при сравнительно одинаковой стоимости на медь и на пластикат, разницу будет иметь, аккурать, стоимость оболочек, а в КГНВ их 2 + тальк между ними, который тоже не беслатный. так вот я здесь еще 3года назад советовал этот кабель Бердянского завода, как не уступающий по гибкости и качеству брендовым, автомобильным, так что знаю его хорошо... а цена их, действительно разная и не в сторону КГНВ...

Добавлено через 5 минут
так вот для сравнения... там есть и ПВ3 и КГНВ
http://ukrprovod.com.ua/kabel_provod/provod_pv3

Lom4ik 13.10.2012 10:44

Re: Какой марки кабель выбрать для усилителя
 
Цитата:

Сообщение от John (Сообщение 214635)
вот тут навряд поверю

Ну тут прийдется поверить :D
Этой весной в "Пан электро" брал. Не уштоль они мне по акции его отдали на 8 грн меньше? :D

John 14.10.2012 10:38

Re: Какой марки кабель выбрать для усилителя
 
Цитата:

Сообщение от Lom4ik (Сообщение 214644)
Ну тут прийдется поверить :D
Этой весной в "Пан электро" брал. Не уштоль они мне по акции его отдали на 8 грн меньше? :D

вот только не нужно мне взувать про промкабельэлектрику ака пан электро, я про них, знаю всё... входящие и выходяще цены тоже...

JOCKER 14.10.2012 11:24

Re: Какой марки кабель выбрать для усилителя
 
Miha

Уже обсасывали нираС

Самые лучшие кабели КГНВ

муравей 15.10.2012 11:38

Re: Какой марки кабель выбрать для усилителя
 
как кгнв может быть дешевле?? был на рынке- пвз-50 60 грн КГНВ-50 ели нашел 75грн

JOCKER 15.10.2012 11:43

Re: Какой марки кабель выбрать для усилителя
 
Цитата:

Сообщение от муравей (Сообщение 214914)
как кгнв может быть дешевле??был на рынке- пвз-50 60 грн КГНВ-50 ели нашел 75грн

ну обшипся пасан..:drag:

муравей 15.10.2012 13:48

Re: Какой марки кабель выбрать для усилителя
 
Цитата:

Сообщение от JOCKER (Сообщение 214916)
ну обшипся пасан..:drag:

ошибся?? зачем людей заблуждать, если б КГНВ был такой дешевый его б все покупали(почти все)

Lom4ik 15.10.2012 18:21

Re: Какой марки кабель выбрать для усилителя
 
Цитата:

Сообщение от JOCKER (Сообщение 214916)
ну обшипся пасан..

Никто тут не ошибся. Возможно разница в том, что я сравнивал цены по весне в "пан электро" и в "эпицентре".
Так вот, в "пан электро" я купил КГНВ 25 кв.мм. за 34 грн. за метр. В то время как в "эпицентре" тот же 25 кв.мм. ПВ-3 только от "Одесскабель" стоил 42 грн. за метр!

chip2000 15.10.2012 21:27

Re: Какой марки кабель выбрать для усилителя
 
Я звонил неделю назад КГНВ 50 стоил у них 44грн. За метр. Но предупредили, что будет подорожание.

муравей 16.10.2012 08:49

Re: Какой марки кабель выбрать для усилителя
 
вот вам и разница между рынком и магазином, когда искал провод КГНВ нашел только на рынке Юность, по бешеной цене... на рынке кстате никто про такой кабель не слышал(или не хотят слышать)

John 16.10.2012 09:44

Re: Какой марки кабель выбрать для усилителя
 
Цитата:

Сообщение от муравей (Сообщение 215151)
вот вам и разница между рынком и магазином, когда искал провод КГНВ нашел только на рынке Юность, по бешеной цене... на рынке кстате никто про такой кабель не слышал(или не хотят слышать)

Ну так правильно, потому, что это кабель узконаправленный, он всего-то предназначен для соединения подвижных частей и механизмов... да и не дешев, а кому на базаре нужен кабель, который в быту, нужен только автозвуковикам? на дачах, гибкость в кабелях не нужна, там абы, чтоб подешевле...

_kolenval 05.06.2013 13:55

Re: Какой марки кабель выбрать для усилителя
 
мужики...
а кто то сталкивался с кабелями кгнв малых сечений?
ну типа 2х1,5-4мм2 ?
на акустику?
может они помягче да получше простого одесса кабеля?

fastext 05.06.2013 14:46

Re: Какой марки кабель выбрать для усилителя
 
Цитата:

Сообщение от _kolenval (Сообщение 255327)
мужики...
а кто то сталкивался с кабелями кгнв малых сечений?
ну типа 2х1,5-4мм2 ?
на акустику?
может они помягче да получше простого одесса кабеля?

Коль.. насчет кгнв не скажу.
Но вот здесь покупал кабель 2х1.5 этой фирмы , по сравнению с ним,Одесса кабель-просто арматура для заливки в бетоне.

зы. возьму с собой кусок-покажу.

_kolenval 05.06.2013 15:44

Re: Какой марки кабель выбрать для усилителя
 
Цитата:

Сообщение от fastext (Сообщение 255336)
Коль.. насчет кгнв не скажу.
Но вот здесь покупал кабель 2х1.5 этой фирмы , по сравнению с ним,Одесса кабель-просто арматура для заливки в бетоне.

зы. возьму с собой кусок-покажу.

а цена??

пс. только что заезжал к знакомому, щупал кгнв 35 и 50... бомба!!!!! какой там пвз????? мяяягенький! Я думаю, для себя сделал окончательные выводы и поставил над этим вопросом точку....! пощупать бы еще тоненькие... мож закажу ради интереса... 2х1,5 , 2х2,5 ; 2х4.... и вышлю кому нибудь на послушать... на сравнение с одессой, клотцом или еще чем- нить... у кого есть возможность и желание сравнить - пишите!!!

niko 06.06.2013 09:20

Re: Какой марки кабель выбрать для усилителя
 
В Эпицентре есть кабель производства Польши, чистая медь, очень мягкая оплетка, такими комплектуются сварочные инверторы. По сравнению с ними наши жестче вдвое.

gadik 06.06.2013 09:33

Re: Какой марки кабель выбрать для усилителя
 
Недавно на работе закупали кабель (маркировку точно не помню, кажется ПВ3) 4х2,5 производства Одессакабель, так в немецкие трубчатые наконечники на 2,5 кв мм они влазят вместе с изоляцией и еще немного места остается..Т.е. реальное сечение не соответствует заявленному.. Это так, для информации к размышлению...

tsinik 06.06.2013 20:41

Re: Какой марки кабель выбрать для усилителя
 
По поводу кабелей ПВ3->КГ->КГНВ, из выше сказанного качество по нарастанию, как бы разжевали, спасибо.
А кто и какой кабель может порекомендовать из импортных, которые конечно же медные, не стоят бешеных денег и приемлемы для подключения усилителей? Их тоже выстроить в цепочку (где-то 3-4 марки), получится неплохая методичка при выборе.

VEV 16.06.2013 20:01

Re: Какой марки кабель выбрать для усилителя
 
А кто что знает по поводу кгв? Это тот же кгнв или просто другой кабель, если разные то в чём отличия?

m.a.k.c. 16.06.2013 20:53

Re: Какой марки кабель выбрать для усилителя
 
Цитата:

Сообщение от gadik (Сообщение 255461)
Недавно на работе закупали кабель (маркировку точно не помню, кажется ПВ3) 4х2,5 производства Одессакабель, так в немецкие трубчатые наконечники на 2,5 кв мм они влазят вместе с изоляцией и еще немного места остается..Т.е. реальное сечение не соответствует заявленному.. Это так, для информации к размышлению...

Не первый случай... далеко не первый и не только с адесакабелем. Намедни улыбался с АВВГ 4х120мм.кв, обжимной наконечник на его жилу (с изоляцией) легко и не принужденно налазил даже без усилий.... были раздумия, были выводы....

1. Не у вех кабелей жилы имеют круглую форму... и честно говоря не попадались мне (и большинству энергетиков) наконечники секторной формы :D
2. Разница в диаметре многопроволочного и однопроволочного равного (суммарного) сечения имеет место быть. (тут на форуме тема есть вроде об том)

Как-то так:)

Leganza 16.06.2013 21:27

Re: Какой марки кабель выбрать для усилителя
 
По поводу кабелей - советую не скупиться на это..Потому как самое геморное дело при переделке - это замена именно кабелей..Всё вскрывать, кучу всего раскручивать, вытягивать, опять затягивать....На день работы без перекура (если грамотно)...Посему ложить кабелёк нужно именно тот, который рекомендуют знающие люди...а не 16 квадратов..тем более в багажник. Понятно, что хоршие кабеля - это бабки...но так потом же вы "нарисуетесь" с вопросом - "А почему у меня звук какой то нитакой как у моего друга..или как мне хочется?"..Питание системы - это основа..фундамент..этим нельзя пренебрегать ни в коем случае...дальше тебе может понравится как играет более дешевый усилитель..оставишь себе его...но тебе никогда не понравится как "играет" более тонкий по сечению кабель, который тебе в последствии,по любому, придётся поменять...а сделать это будет ой как геморно..всю машину раскрутить и собрать взаД. Нельзя экономить на питании однозначно!!! Купи лучше дешевле компонент какой то, если по бабкам не тянешь сейчас, потом заработаешь и поменяешь на тот, который хотел...с питанием лучше так не делать!!!!! Если тебе кажется, что нет никакой разницы в звуке при использовании правильных и неправильных кабелей птания - то это только тебе так кажеться..И дай бог чтобы какие то баги в звуке у тебя были из-за неправильно подобранных компонентов и не дай бог, чтобы это было из-за неправильного питания!!! (почему? - в тексте есть ответ)

maxsinner82 20.06.2013 08:36

Re: Какой марки кабель выбрать для усилителя
 
Советую обратить внимание на ПВ-4, по сути тотже ПВ-3, но более мягкий из-за более тонких проволочных медных жил.

Технические характеристики ПВ-3, ПВ-4

ПВ3, ПВ4

Одножильные провода с ПВХ изоляцией для электрических установок по ГОСТ 6323-79.

Конструкция:

1. Токопроводящая жила:
- у проводов марки ПВ3 - медная, многопроволочная, класса 2, 3 или 4 для сечений от 0,5 до 1.5 мм2 вкл., класса 4 для сечений от 2.5 до 4 мм2 вкл., класса 3 для сечений от 6 до 95 мм2 вкл. по ГОСТ 22483
- у проводов марки ПВ4 - медная, многопроволочная, класса 5 для сечений 0,5 и 0.75 мм2, класса 4 или 5 для сечений 1 и 1.5 мм2, класса 5 для сечений 2.5 и 4 мм2, класса 4 или 5 для сечений 6 и 10 мм2 по ГОСТ 22483.
Максимальные наружные диаметры токопроводящих жил проводов указаны в Приложении.
2. Изоляция - из ПВХ пластиката, различных цветов. Расцветка выполняется сплошной или нанесением двух продольных полос на изоляции натурального цвета, расположенных диаметрально. Для проводов, используемых только для целей заземления, изоляция имеет зелено-желтую расцветку. Цвет сплошной изоляции или наносимых продольных полос должен быть оговорен в заказе и имеет условное обозначение, указанное в Приложении. Номинальная толщина изоляции указана в Приложении.

Применение:

Провода применяются для электрических установок при стационарной прокладке в осветительных и силовых сетях, а также для монтажа электрооборудования, машин, механизмов и станков на номинальное напряжение до 450 В (для сетей до 450/750 В) частотой до 400 Гц или постоянное напряжение до 1000 В.

Провода марки ПВ3 предназначены для монтажа участков электрических цепей, где возможны изгибы проводов.

Провода марки ПВ4 предназначены для монтажа участков электрических цепей, где возможны частые изгибы проводов.

Технические характеристики:

- Вид климатического исполнения ОМ и ХЛ, категория размещения 2 по ГОСТ 15150-69.
- Провода стойки к воздействию температуры окружающей среды от -50°С до +70°С
- Провода стойки к воздействию относительной влажности воздуха 100% при температуре +35°С
- Провода стойки к воздействию плесневых грибов
- Провода стойки к воздействию механических ударов, линейного ускорения, изгибов, вибрационных нагрузок, акустических шумов
- Провода не распространяют горение
- Монтаж проводов должен производиться при температуре не ниже -15°С
- Радиус изгиба при монтаже должен быть не менее 5 диаметров провода
- Длительно допустимая температура нагрева жил не должна превышать +70°С
- Строительная длина проводов не менее 100 м
- Гарантийный срок эксплуатации - 2 года со дня ввода проводов в эксплуатацию.
- Срок службы проводов не менее 15 лет

Единственное в этом справочнике макс диаметр для ПВ-4 10 мм кв, если верить другим источникам, то есть и 50 мм кв, например
http://cable.ru/cable/marka-pv4_50.php

tsinik 20.06.2013 22:09

Re: Какой марки кабель выбрать для усилителя
 
Цитата:

Единственное в этом справочнике макс диаметр для ПВ-4 10 мм кв, если верить другим источникам, то есть и 50 мм кв
Тут как бы поправьте немного, потому что диаметр не в мм кв измеряется, а если его диаметр 10 мм- это примерно 78,5 кв. мм( 3,14*5*5=78)

maxsinner82 21.06.2013 06:35

Re: Какой марки кабель выбрать для усилителя
 
Имел ввиду не диаметр, а площадь поперечного сечения 10 мм кв - неправильно написал.

maxsinner82 25.08.2013 22:04

Re: Какой марки кабель выбрать для усилителя
 
Вот марка импортного распространенного кабеля h07v-k .
По гибкости он лучше ПВ3, сечение 2,5-240 мм кв.
Советую обратить на него внимание.


Текущее время: 10:23. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©