Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   SQ Challenge (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=31)
-   -   О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы. (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=17812)

Cobox 08.06.2012 23:03

О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Вложений: 3
Начну с того, что по дороге на Черновцы, под Хмельницким, на обочине трассы я увидел, как двое, днепропетровской наружности, всяческими способами пытались раскурочить авто раритеного здания
Вложение 18503
Вложение 18502
тем самым пытались увильнуть от участия в СКЧ-2012.
Вложение 18501
Но! :meowth: Они вовремя были обнаружены и конвориованы под моим присмотром :tomato: до места проведения этапа.
Сейчас эти двое отбывают наказание в ресторане соседней гостиницы :D

Продолжение следует...

woolfer 08.06.2012 23:25

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Прикольно начались соревнования:D для кого то...
А где ж сами соревнования и т.д.? Все пьянствуют?:beer::D

prizrak 08.06.2012 23:29

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
И что они туда носы свои по всовывали? Не ужели в багажнике завалялся ремешок ГРМа, или у Мишкина резинку из шорт тулили:D? А если серьёзно, клапана хоть не погнули?
П.С. Жаль я не с вами:plach: Расскажете потом как прошло;)

Володимир 09.06.2012 10:03

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Тут все ЗАШИБІСЬ!!!

KYRON 09.06.2012 10:20

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Володимир (Сообщение 196029)
Тут все ЗАШИБІСЬ!!!

А у нас в Рівному такий дощара,що якщо у вас там такий,то сильно не позаздриш....:plach::plach::plach::( Удачи всім...;)Еще не вечер...:tomato:

Serginio 09.06.2012 19:00

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Тільки з відти вернувся. ЖАРА просто пісец.
Тіні нема ніде, тому всі з авто мокрі вилазать.
А так, народу купа, вся парковка забита.

Сёма 09.06.2012 21:54

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Ну и как всетаки прошел?, участников много было?

molinero 10.06.2012 00:08

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Учстников было не очень много, но было интересно. Не прошло и полутора часов как сам оттуда приехал... на велосипедике ;) - машина в ремонте, так что етап был мною попущен и я поехал на площадку на чем было. Днем было очень жарко так что судейство было парилкоподобным, но все-таки оно было! Организация былане без изъянов, но все же она была ;) Но, как по мне, праздник удался...:yo-ho-ho:
А еще, под завязку, был офигенный салют!

KYRON 10.06.2012 15:30

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от molinero (Сообщение 196115)
Учстников было не очень много, но было интересно. Не прошло и полутора часов как сам оттуда приехал... на велосипедике ;) - машина в ремонте, так что етап был мною попущен и я поехал на площадку на чем было. Днем было очень жарко так что судейство было парилкоподобным, но все-таки оно было! Организация былане без изъянов, но все же она была ;) Но, как по мне, праздник удался...:yo-ho-ho:
А еще, под завязку, был офигенный салют!

Ну а где же победители,побежденные,обиженные.....:)Кого поздравлять то....:maybe2:;)

molinero 10.06.2012 15:46

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Одно из трех - или спят до сих пор, или встали и пошли дальше торжествовать, или загордились...:maybe2:

Max SQ Challenge 10.06.2012 16:38

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Все супер!
По памяти 1500 Савчук Паша
2500 ВОВКО
4000 малхаз
дальше не памятаю

Володимир 10.06.2012 20:12

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Етап в Чернівцях відбувся і пройшло все класно!
Приїхав я в п"ятницю ввечері, поселився в мотель, повечеряв і почав вишукувати знайомі обличчя. значить ті знайомі обличчя вдалось відшукати і іншій гостинниці. Прихвативши з собою шмат сала, ми приємно спілкувались до ночі на навколозвукові теми...

https://lh5.googleusercontent.com/-z...s900/DSC_1.jpg

https://lh3.googleusercontent.com/-4...0/DSC_8517.jpg

https://lh5.googleusercontent.com/-i...0/DSC_8518.jpg

https://lh4.googleusercontent.com/-j...0/DSC_8521.jpg

https://lh6.googleusercontent.com/-I...0/DSC_8522.jpg

https://lh4.googleusercontent.com/-7...0/DSC_8523.jpg

https://lh5.googleusercontent.com/--...0/DSC_8530.jpg

https://lh4.googleusercontent.com/-7...0/DSC_8531.jpg

https://lh5.googleusercontent.com/-X...0/DSC_8532.jpg

https://lh4.googleusercontent.com/-3...0/DSC_8534.jpg

https://lh6.googleusercontent.com/-_...0/DSC_8536.jpg

Добавлено через 14 минут
Прокинувшись врінці:душ, кава, покрутив настройки:ah:, мийка машини і поїхали на площадку... СиКушникам дали можливість тусуватись на сусідній парковці, подальше від давільщиків і сцени...

https://lh5.googleusercontent.com/-9...0/DSC_8538.jpg

Зліва на право: мій брат Міша, Андрій Омельченко (omel), Рома Лазарєв (Cobox)
https://lh4.googleusercontent.com/-t...0/DSC_8577.jpg

https://lh4.googleusercontent.com/-s...0/DSC_8563.jpg

Панорама 180град головного змагального майдану. Ранок. Підготовка.
https://lh6.googleusercontent.com/-f...D-DSC_8547.jpg

Панорама 360град. Судйство майже закінчено
https://lh5.googleusercontent.com/-9...5_DSC_8594.jpg

https://lh5.googleusercontent.com/-h...0/DSC_8599.jpg

https://lh4.googleusercontent.com/-G...0/DSC_8614.jpg

Отаке...

Невеличкий ролик http://www.youtube.com/watch?v=IIplD...ature=youtu.be

KYRON 10.06.2012 21:47

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Кубки с машинками класс...:vo::ah::(

Stroc 10.06.2012 23:56

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Наконец-то дома...................... ФУХ!!!!!! ДОБРАЛИСЬ!!!!!!!!!

Дорога в Черновцы за 30!!!!!!!!! часов --ЭТО ЖЕСТЬ!!!!!!!!!!!!!

Но остались только позитивные эмоции!!!!!

Незнайка на Луне 11.06.2012 06:13

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Дома! 18часов в пути , почти 1300 в одну сторону. Спать!

123andrej 11.06.2012 20:57

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Как тихо после этапа.......
Ни фото, ни резов, ни обсуждений. Странно!?
П.с. Че никто не фоткал? Приехать не получилось, так хоть Дайте посмотреть!

KYRON 11.06.2012 21:50

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от 123andrej (Сообщение 196313)
Как тихо после этапа.......
Ни фото, ни резов, ни обсуждений. Странно!?
П.с. Че никто не фоткал? Приехать не получилось, так хоть Дайте посмотреть!

Да...Видать совсем дела плохи...:(:negative:

Директор Луны 11.06.2012 22:48

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от KYRON (Сообщение 196323)
Да...Видать совсем дела плохи...:(:negative:

Как обычно до слёз умиляют выводы, особенно тех, кто там не был :nasmeshka:

molinero 11.06.2012 22:49

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Вот парочка фоток. Мне не удалось попасть на черновицкий этап на машинке и поучаствовать, но это не ничуть не помешало приехать на площадку на... велосипеде с тем чтобы поболеть и порадоваться за друзей. Ну и, конечно, встретиться с одноклубниками.
Кобокс, Омел и я :ah:
http://i.piccy.info/i7/8646b68f361c3...i_y_ia_240.jpg
А это опять же я и Макс
http://i.piccy.info/i7/3651cc103d4a3...y_Maks_240.jpg
Надеюсь, присуствующие на фото не будуть возражать...

Директор Луны 11.06.2012 23:14

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Вложений: 6
Кое-что из.....
Долгая дорога в Черновцы....

KYRON 11.06.2012 23:17

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Директор Луны (Сообщение 196326)
Как обычно до слёз умиляют выводы, особенно тех, кто там не был :nasmeshka:

Если выводов тех ,кто там был нету,то вывод тех кто там не был напрашивается самим собой...;)На следующий этап придется ехать самому,чтобы узнать что и как там будет...:vinovat::skuka::friends:

Директор Луны 11.06.2012 23:27

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Вложений: 11
В свободную минуту накануне....

Вложение 18550
Вложение 18551
Вложение 18552
Вложение 18553
Вложение 18554
Вложение 18555
Вложение 18556
Вложение 18558

Незнайка тарирует уши по живым соловьям в университетском парке....

Вложение 18559


Сейчас за нами приедут, чтобы отвезти на тренинг....

Вложение 18560

За нами приехали, едем..... :D

Вложение 18561

Директор Луны 11.06.2012 23:33

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от KYRON (Сообщение 196331)
Если выводов тех ,кто там был нету

А какие выводы Вы хотите услышать? :)
Выигравшие - довольны, проигравшие - нет... Ничего нового.
Диск вполне приличный. Звуковых машин было 29 (что само по себе неплохо для этапа на границе Украины), этап не местячковый - участники из Киева, Николаева, Одессы и близ(и не очень_лежащих городов западной Украины. Всего машин 79 на этапе (включая тюнинг и давильщиков). Судейский корпус - вменяемый. Призы и чашки - бооолее чем достойные....
Что ещё хотите услышать? ;)

KYRON 11.06.2012 23:41

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Директор Луны (Сообщение 196334)
А какие выводы Вы хотите услышать? :)
Выигравшие - довольны, проигравшие - нет... Ничего нового.
Диск вполне приличный. Звуковых машин было 29 (что само по себе неплохо для этапа на границе Украины), этап не местячковый - участники из Киева, Николаева, Одессы и близ(и не очень_лежащих городов западной Украины. Всего машин 79 на этапе (включая тюнинг и давильщиков). Судейский корпус - вменяемый. Призы и чашки - бооолее чем достойные....
Что ещё хотите услышать? ;)

Пожалуй все...Спасибо за столь исчерпывающий ответ...:yes3:Краткость -сестра таланта...:respekt::beer:;)

Maxwheller 11.06.2012 23:56

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Всем привет. Как участник могу сказать - очень не хватало тени, каких либо палаток, хоть какихто сидячих мест (машина, ввиду отсутствия кондиционера, ну никак не подходила), а в остальном все нормально. По сравнению с прошлым годом понравилось то, что мнения судей не расходились до противоположных, в судействе моей машины мнения всех судей сошлись, с замечаниями полностью согласен. Не знаю на сколько это возможно, понимаю что тяжело, но в каком либо ангаре это было бы легче перенести - жара была - караул. Я извеняюсь перед судьями за условия судейства, но кондиционер в таких машимнах как у меня, практически не встречается :-). Оооочень жарко, особенно в машине, на солнцепеке, с закрытыми окнами.

N 16 12.06.2012 10:52

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от KYRON (Сообщение 196154)
Ну а где же победители,побежденные,обиженные.....:)Кого поздравлять то....:maybe2:;)

"самые основные" не захотели покинуть "копанки" ,
- вот и тишина :nasmeshka::D

timofiychuk 12.06.2012 21:11

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Директор Луны (Сообщение 196334)
Судейский корпус - вменяемый. Призы и чашки - бооолее чем достойные....

Если так и дальше пойдёт, можно с увереностью расчитывать на объективный подход при судействе и подсчёте голосов. Я хоть не занял призовое место, но при этом остался доволен. Чашки не плохие, но вот кто-кто, а Шумоff - РУЛИТ!!!

vvv 12.06.2012 23:20

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Скажите пожалуйста, на оф. сайте есть след. информация:
MM Challenge
http://dbdrag.com.ua/rating.php

по какому диску и по каким правилам судили мультимедия?

Olddad 12.06.2012 23:28

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от vvv (Сообщение 196523)
Скажите пожалуйста, на оф. сайте есть след. информация:
MM Challenge
http://dbdrag.com.ua/rating.php

по какому диску и по каким правилам судили мультимедия?

А ты у кого спрашиваешь? :)Нынешние хозяева сюда игнорируют заходить :)

KYRON 12.06.2012 23:30

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от vvv (Сообщение 196523)
Скажите пожалуйста, на оф. сайте есть след. информация:
MM Challenge
http://dbdrag.com.ua/rating.php

по какому диску и по каким правилам судили мультимедия?

:shock:А где же результаты....:notknow:Или надо волшебные слова какие то сказать типа:Сим Сим откройся...:)

vvv 12.06.2012 23:42

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от olddad (Сообщение 196524)
А ты у кого спрашиваешь? :)Нынешние хозяева сюда игнорируют заходить :)

ну может те кто судил/участвовал расскажут

Директор Луны 13.06.2012 10:22

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
ММ - один класс, 2,0 (стерео).
Судейство инсталла - по Правилам ЭсКуЧелленж.
Судейство картинки и звука - по ММ диску ЕММА 2012.

SCORPION 13.06.2012 12:14

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Вот все результаты соревнований и сводная таблица http://dbdrag.com.ua/rating.php

http://www.dbdrag.com.ua/files/sqch-2012.xls

Добавлено через 4 часа 56 минут
http://vk.com/album-31930568_158444119 фотографии

Mavast 14.06.2012 07:39

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от timofiychuk (Сообщение 196651)
Так вот, что самое интересное, растояние измеряли точнейшим способом, с помошью пачки сигарет одолженой у коллеги.

Ты у них не интересовался, это у них в правилах такой метод указан, или на тренинге так учили?

Lukasarts 14.06.2012 07:57

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Mavast (Сообщение 196694)
Ты у них не интересовался, это у них в правилах такой метод указан, или на тренинге так учили?

глаз - алмаз!!!


Цитата:

Сообщение от timofiychuk (Сообщение 196651)
Да, забыл сказать, за инстал у меня сняли 10 балов, длина провода от АКБ до преда на глаз больше 40см. Так вот, что самое интересное, растояние измеряли точнейшим способом, с помошью пачки сигарет одолженой у коллеги. На следующий этап захвачу метр и подарю судье, а заодно проверим какую длину в действительности имеет провод, там ровно 40см. РАЗВЕЛИ на 10 балов.

а линейки что ? закончились ? если уверен что 40 - то протест !
Хотя лично мое мнение 40 это очень даже слиском много !!! Всетаки это безопасность движения ) Представь себе шина 2 АГВ коротнет на массу? .... Сгорит оплетка и это все при движении. А если еще и коробка автомат ?- ее просто так останавливать нельзя. А в ней куча датчиков, которые при таком КЗ выйдут из строя .... я короче молчу....почти на всех современных АВТО стоит спец пред, который срабатывает при опракидывании самого АВТО! -
Я бы вообще сделал не более 10 см,40 это много! это безопасность тебя самого и окружающих!

Куряка 14.06.2012 10:16

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от timofiychuk (Сообщение 196651)
Да, забыл сказать, за инстал у меня сняли 10 балов, длина провода от АКБ до преда на глаз больше 40см. Так вот, что самое интересное, растояние измеряли точнейшим способом, с помошью пачки сигарет одолженой у коллеги. На следующий этап захвачу метр и подарю судье, а заодно проверим какую длину в действительности имеет провод, там ровно 40см. РАЗВЕЛИ на 10 балов.

Значит судья оказался прав. У тебя самого не было уверенности , и ты не стал на площадке доказывать судье , что у тебя ровно 40 см, а не 41 , как посчитал судья. Все спорные вопросы решаются на площадке, а не после соревнований в гараже. Это тебе урок - к соревнованиям нужно готовится. Знать свой инстал досконально, хотя бы в рамках правил.

Добавлено через 6 минут
П.С. Большое спасибо организаторам. Красивое ,масштабное мероприятие. Как в старые добрые времена. Нетрадиционно рано наградились - в 21-00. :) Были интересные машинки. Тёплый круг друзей и единомышленников. Не зря сьездил.

Mavast 14.06.2012 10:29

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 196712)
Значит судья оказался прав.

:lol:
в ЧЁМ он оказался прав??? в том что мерял пачкой от сигарет????????
Игорь Петрович, по Вашим словам выходит что если участник не уверен - нефиг ехать и участвовать, а если судья не уверен - значит ВИНОВАТ участник, потому как не прочитал правила и не обложил трёхэтажным матом судью за метод судейства?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 196712)
Это тебе урок - к соревнованиям нужно готовится

только участнику? судей не нужно готовить?

Куряка 14.06.2012 10:43

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Что снял 10 баллов. Вопрос был спорный на площадке, спорный и сейчас. Сейчас участник утверждает что у него в гараже его личной линейкой расстояние равно ровно 40 см. На площадке , судья в присутствии участника своей линейкой ( в виде пачки сигарет) определил что расстояние более 40см. Стороны пришли к согласию . Результат -10 баллов за провод. Вопрос не в том чем меряли длину. Вопрос в том, что участник согласился с решением судьи на площадке, а уже после соревнований применяет к этому решению слово "развод". Вопрос из технического переходит в морально-этический. С другой стороны, согласен с участником в том, что линеечку судье по инсталу следовало с собой иметь, хотя бы для солидности. Судья с линейкой производит впечатление.:) Хотя отсутствие линейки считаю не осознанным "разводом" ,а халатностью.

Mavast 14.06.2012 10:51

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 196722)
На площадке , судья в присутствии участника своей линейкой ( в виде пачки сигарет) определил что расстояние более 40см

Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 196722)
С другой стороны, согласен с участником в том, что линеечку судье по инсталу следовало с собой иметь, хотя бы для солидности. Судья с линейкой производит впечатление. Хотя отсутствие линейки считаю не осознанным "разводом" ,а халатностью.

Игорь Петрович я получил ответ на свой вопрос, спасибо

Куряка 14.06.2012 10:52

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Mavast (Сообщение 196717)
:lol:
в ЧЁМ он оказался прав??? в том что мерял пачкой от сигарет????????
Игорь Петрович, по Вашим словам выходит что если участник не уверен - нефиг ехать и участвовать, а если судья не уверен - значит ВИНОВАТ участник, потому как не прочитал правила и не обложил трёхэтажным матом судью за метод судейства?

Добавлено через 4 минуты

только участнику? судей не нужно готовить?

Как раз судья был уверен, не уверен участник. Ехать можно и нужно. Если потусоватся, то можно и звук не настраивать и преды не ставить. Если претендуешь на победу, то будь добр на равных общаться с судьёй, а иногда и подправить судью, если он ошибся. Судья тоже человек, жара, мозги плавятся , 30-ть машин, потерялась линейка под капотом какой-то машины, под ремнём ГРМ:D. Насколько я знаю из общения, судьи были очень благосклонны к участникам, оказывали всяческую помощь в зарабатывании баллов. Но если ошибки грубые , то уж извините.

Mavast 14.06.2012 10:54

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 196722)
Вопрос в том, что участник согласился с решением судьи на площадке

Участник согласился лишь по той причине, что у него не было варианта доказать "прямо здесь и сейчас" что он прав, ИМХО не он должен был что-то доказывать, а судья ДОЛЖЕН был отсудить его машину адекватно, по правилам, потому как участник приехав на этап, заплатив регистрационный взнос рассчитывал на нормальное, адекватное судейство, а не на замер пачкой от сигарет

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 196725)
Судья тоже человек, жара, мозги плавятся , 30-ть машин, потерялась линейка под капотом какой-то машины, под ремнём ГРМ

Судья (который прошёл сертификацию) НЕ имеет права на ошибки! ИМХО

123andrej 14.06.2012 11:01

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
:skuka:
Вот и начало выяснения отношений
Хотя, на мой взгляд именно участник, в случае уверенности в том, что от АКБ до преда 40 см, должен был апелировать на площадке и требовать "дать линейку" судье и забрать у него сигареты. Хотя и судье как-то не с руки определять длину "на глаз" - сантиметр не так уж и дорого стоит. так что не правы оба, каждый в своей мере.
:tomato:

Куряка 14.06.2012 11:14

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Mavast (Сообщение 196727)
Участник согласился лишь по той причине, что у него не было варианта доказать "прямо здесь и сейчас" что он прав, ИМХО не он должен был что-то доказывать, а судья ДОЛЖЕН был отсудить его машину адекватно, по правилам, потому как участник приехав на этап, заплатив регистрационный взнос рассчитывал на нормальное, адекватное судейство, а не на замер пачкой от сигарет

Добавлено через 1 минуту

Судья (который прошёл сертификацию) НЕ имеет права на ошибки! ИМХО

Кто кому ДОЛЖЕН вопрос сложный. В правилах в основном написано, что должен участник. Я лично до сих пор сомневаюсь, что у участника ровно 40 см. Мерялось по наружному изгибу провода или внутреннему, или усреднялась длина? Что случилось с проводом после соревнований? Может он усох? :D Мне кажется, что уже поздно махать шашкой. Можно обсуждать только такой вопрос, чем правильнее мерять расстояние - линейкой или пачкой сигарет. Вопрос о "разводе" судьи поднимать уже поздно и некорректно. Уже не известно, и никто никогда не узнает,кто ошибся , судья или участник. Если судья мерял провод пачкой от сигарет, это ещё не значит , что он ошибся . Просто это не солидно, и не очень понятно некоторым. Я не оправдываю судью, я просто хочу донести мысль о том, что слово "развод" уместно только в случае преднамеренной попытки судьи обмануть или наказать. По своему опыту знаю, что частенько одной линейкой люди мерят разные цифры на одной и той-же длине, тем более на изогнутом проводе.Не гарантия , что линейкой Миша намерял бы ровно 40 см, а не 42.

Mavast 14.06.2012 11:22

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 196731)
Мне кажется, что уже поздно махать шашкой

так участник ни на что не претендует!!! Он просто выставил на суд форума (обсуждение) казус который совершил судья при судействе инсталла его автомобиля

Куряка 14.06.2012 11:23

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Mavast (Сообщение 196727)
Судья (который прошёл сертификацию) НЕ имеет права на ошибки! ИМХО

Вобщето все судьи плохие. Они топчат грешную землю, пьют пиво, курят сигареты, грешат с женщинами, имеют ограниченный ресурс физических и умственных способностей, устают, бывают рассеяны после 10 часов судейства на 35 градусной жаре. В общем - не боги. Вадик ,не езди на соревнования, там люди судят, а не боги!
Не дай бог, кто нибудь из них ошибётся и ты этого не заметишь на площадке ! Всё! Кранты!Жизнь не удалась! Чёрная обида и злоба на всю жизнь!

juris.sq 14.06.2012 11:23

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Все просто:
1. можно ли мерять пачкой, если в правилах сантиметры - НЕТ
2. спорный вопрос надо было решить на площадке - ДА

Директор Луны 14.06.2012 11:25

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Неужели сложно сделать 30 см? :shock: Да хоть в попугаях меряй потом.
А когда 39 - 41 см то всегда очень спорно (как ни меряй), причём оба (и участник и судья) будут с пеной у рта оба правы.

juris.sq 14.06.2012 11:27

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
а участнику не следует сейчас обсуждать этот вопрос подобным образом. а, например так: "на этапе провод мне меряли пачкой сигарет, и я с этим согласился":)

Куряка 14.06.2012 11:27

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
1.-:+1:
2.- :+1:
3.- слово "развод" к данной ситуации не подходит

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Директор Луны (Сообщение 196738)
Неужели сложно сделать 30 см? :shock: Да хоть в попугаях меряй потом.
А когда 39 - 41 см то всегда очень спорно (как ни меряй), причём оба (и участник и судья) будут с пеной у рта оба правы.

Если 41 и с пеной у рта, то я думаю, может и участник оказатся прав. Если 45, то и пена не поможет - прав судья

GZ-JBL Team 14.06.2012 11:31

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Директор Луны (Сообщение 196738)
Неужели сложно сделать 30 см? Да хоть в попугаях меряй потом.

а ещё лучше 20 или 10 :) тогда без вариантов!.....

ну это всё фигня....

Лучше когда их вообще нет! :D

Kurd 14.06.2012 12:07

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Полетели какашки... Шас позвоню Мышку, скажу пусть снимает с головы какахи :D.

timofiychuk 14.06.2012 13:38

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Господа, спокойствие и только спокойствие. Эта мелочь (не зависимо кто прав) не стоит такого бурного обсуждения, так сказать "иголка в стоге сена". Для меня на площадке это было не принципиально, признаю. В целом, как сказал раньше, всё прошло отлично и судейство было объективным, главное что б и дальше всё оставалось как было на этапе в Черновцах.

juris.sq 14.06.2012 14:00

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от timofiychuk (Сообщение 196779)
всё прошло отлично и судейство было субъективным


:vo::)

Kurd 14.06.2012 14:02

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от juris.sq (Сообщение 196782)
:vo::)

Мда....

vvv 14.06.2012 17:15

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 196731)
Мерялось по наружному изгибу провода или внутреннему, или усреднялась длина?

Вот люблю я украинских судей за креативность и не зашореный взгляд на вещи.
ни отнять, ни прибавить, все как есть. :D

prizrak 14.06.2012 18:43

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
По моему вопрос не в том чем в мерили, он эти египтяни мерили локтями и верёвочками а пирамиды до сих пор стоят:meowth: Вопрос в том что участник не смог аргументировать свою правоту! Мишкин меня тоже в том году оштрафовал за инстал, конкретно за то что у меня стойка с СЧ динамиком имела люфт в одной плоскости мене 2мм, говорю то по заводу так положено............
Тема баян :ga:Мышкин прав! ИМХО

alck 14.06.2012 21:03

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 196731)
Я лично до сих пор сомневаюсь, что у участника ровно 40 см.

Ну да таких не бывает:):lol::no-no:
Обычно меньше:)
Петрович, как там железный конь? Выздоровел?
А доказывать правоту на счет 40 см надо было на площадке
Думаю, если бы участник попросил судью 2 минуты найти линейку и доказать что там 40 см он бы согласился

GZ-JBL Team 14.06.2012 21:33

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от alck (Сообщение 196841)
Думаю, если бы участник попросил судью 2 минуты найти линейку и доказать что там 40 см он бы согласился

если бы был уверен в своей правоте!!!

alck 14.06.2012 21:50

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
:+1:у меня тоже сняли в свое время за "раструсившийся" аккумулятор 5 баллов на финале (а это очень много) причем совершенно справедливо, он имел люфт после 220 км/ч и я виноват в том, что перед судейством не проверил затяжку (хотя бы и мог озлобиться на судившего меня, но мы до сих пор в отличных отношениях) Про~б ведь мой и ему только большой плюс, что нашел его!
Просто нужно понимать, что есть победы и поражения и подходить к прошедшему с "философской" точки зрения. Есть момент, который нужно не упускать и упустив не винить "судей"

nik_on_off 14.06.2012 22:58

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Директор Луны (Сообщение 196738)
А когда 39 - 41 см то всегда очень спорно (как ни меряй)

...особенно если учесть, что размеры пачки сигарет "Честерфилд" 88х55х23.... :)
Подскажите мне набор этих цифр, дающий в итоге 400мм... шото я так сходу не смекну...
МышкО, шо ты куришь ? :drag:

:lol::lol::lol:

Mavast 15.06.2012 07:16

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от nik_on_off (Сообщение 196861)
Подскажите мне набор этих цифр, дающий в итоге 400мм... шото я так сходу не смекну...

:+1: так же крайне интересно узнать эту методу!!!

Stroc 15.06.2012 07:33

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
ОООООО как тут "пахнет"!!!!!!!! Вот и я дождался наконец-то вентилятора!!!!
По теме: Во время судейства участнику было указано на провод "визуально" длиннее 40см, для проверки себя, на всякий случай, использовал пачку сигарет Давидоф. Я уверенно предложил участнику подождать немного для поиска рулетки и точно определить длинну злощасного провода. На что был получен ответ: "не надо, видно что он и так длиннее" "Грубый замер" показал почти 5 пачек......
Главный мой "Бок" - отсутствие у меня рулетки, виноват, ИЗВИНЯЮСЬ и исправлюсь!!!!!

P.S. Была еще одна "сигаретная машина", на возражение участника нашел рулетку - замер дал 47см.............

А вобщем ВСЁ было ОТЛИЧНО!!!!! Море позитива, даще не взирая на нелёгкую дорогу на первый этап, и масса впечатлений!!!!!!!!!!

Colt 15.06.2012 11:49

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
... ещё можно показать судье фото кабеля с приложенной линейкой:)

максимус 15.06.2012 12:02

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Еще можно сказать участнику я сейчас отойду (за линейкой на 5 минут )Но мне кажется визуально пока что здесь более 30 см .
И пускай у него (у участника голова болит где взять линейку,рулетку, пачку от сигарет или любой другой измерительный инструмент).

Ведь все на Позитиве ????

Colt 15.06.2012 12:06

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
И ещё такой вопрос к организаторам: Где и как можно получить судейские протоколы с оценками?

Володимир 15.06.2012 17:10

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Colt, Привіт! А шо обовязково протоколи? Таблиця результатів по кожному судді не підходить? http://www.dbdrag.com.ua/files/sqch-2012.xls

Mavast 15.06.2012 20:33

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Володимир (Сообщение 196989)
Таблиця результатів по кожному судді не підходить?

не всегда офис прав в подсчётах, так что для "ПРАВДЫ" не мешало бы иметь оригиналы...

Serg Teplyuk 16.06.2012 08:44

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Володимир (Сообщение 196989)
Colt, Привіт! А шо обовязково протоколи? Таблиця результатів по кожному судді не підходить? http://www.dbdrag.com.ua/files/sqch-2012.xls

Таблица действительно шикарная:vo::yes3...
Забавно посмотреть, как один и тот же участник получает за свой проект системы на одном и том же единственном судейском диске у одного судьи 8 баллов за определенные пункты оценки SQ, а у других судей - по 14-15 баллов;):D...
Вроде все судьи тренинх прошли и экзамен сдали:nasmeshka::lol:...

Как можно понять разницу по сумме очков только за звук у одного и того же участника от одного судьи, например - 157баллов, у другого судьи - 220 баллов. Разница - 63 балла:shock::out:...
У одного судьи например - 162 балла, у другого - 229 баллов это на примере другого участника:out::notworthy:
Разница - 67 баллов!!!:wall::maybe2: 67 баллов это серьезная разница, согласитесь. Одна и та же машина с такими разными оценками....
И так по всем классам и всем судьям и всем участникам.

Куряка 16.06.2012 09:18

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk (Сообщение 197047)
Таблица действительно шикарная:vo::yes3...
Забавно посмотреть, как один и тот же участник получает за свой проект системы на одном и том же единственном судейском диске у одного судьи 8 баллов за определенные пункты оценки SQ, а у других судей - по 14-15 баллов;):D...
Вроде все судьи тренинх прошли и экзамен сдали:nasmeshka::lol:...

Как можно понять разницу по сумме очков только за звук у одного и того же участника от одного судьи, например - 157баллов, у другого судьи - 220 баллов. Разница - 63 балла:shock::out:...
У одного судьи например - 162 балла, у другого - 229 баллов это на примере другого участника:out::notworthy:
Разница - 67 баллов!!!:wall::maybe2: 67 баллов это серьезная разница, согласитесь. Одна и та же машина с такими разными оценками....
И так по всем классам и всем судьям и всем участникам.

:D Сергей, тебе ли задавать такие вопросы? Вспомни прошлый год. Ты сам был на месте судьи, и был в такой-же ситуации, когда твои оценки разительно отличались от оценок других судей.

Suhodol 16.06.2012 09:18

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk (Сообщение 197047)
И так по всем классам и всем судьям и всем участникам.

Серега, а что ты так удивляешься??? В прошлом году было точно так же, и это не вызывало у тебя протестов.:no-no::D

Володимир 16.06.2012 09:20

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Шось складається таке враження що всі хто НЕ були на етапі хочуть обкакати скучел... з чого би то?:maybe2:
Пи Си: нічого особистого:)

Куряка 16.06.2012 09:23

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk (Сообщение 197047)
Как можно понять разницу по сумме очков только за звук у одного и того же участника от одного судьи, например - 157баллов, у другого судьи - 220 баллов. Разница - 63 балла...
У одного судьи например - 162 балла, у другого - 229 баллов это на примере другого участника
Разница - 67 баллов!!! 67 баллов это серьезная разница, согласитесь. Одна и та же машина с такими разными оценками....
И так по всем классам и всем судьям и всем участникам.

Скажу причину. Перестраивали машины после замечаний и подсказок первых судей. Низкие оценки чаще всего от первых судей.

Suhodol 16.06.2012 09:24

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Володимир (Сообщение 197052)
Шось складається таке враження що всі хто НЕ були на етапі хочуть обкакати скучел... з чого би то?:maybe2:
Пи Си: нічого особистого:)

Володя, это нормально. ..... ничего не меняется в Датском Королевстве....:D
Хотя виноват во всем Миша Строс со своими сигаретами...... на КОЛ его!!!:tomato::D:D

Serg Teplyuk 16.06.2012 09:29

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Посмотрел еще чуток таблицу оценок судей: оказывается разница в 67 баллов у одного и того же участника это еще цветочки:shock::out:
Нашел участника с разницей в 95 баллов между суммой оценок двух судей:notworthy::wall::lol:....
Класс 6000, участник ДОВГАЛЮК ОЛЕГ.
Сумма баллов по звуку от судьи Кичук - 163 балла.
Сумма баллов от судьи Грешук - 248 баллов.


Разница - 95 баллов!!:tryam:

Вобщем, таких примеров навалом, есть над чем задуматься...:beach:

Володимир 16.06.2012 09:30

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Ну якщо все було як Міша Строц описав, то годі учаснику жалітись... І взагалі я би по правилам дозволив провід не 40 а максимум 20 см ібо нєфіг, надивився я криворукихінсталів з предами незакріпленими і півметровими кабеляим від акума, які можуть коротнути нєфіг дєлать!

Suhodol 16.06.2012 09:31

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk (Сообщение 197055)
Вобщнм таких примеров навалом, есть над чем задуматься...

Кичука тоже на кол, вместе со Строценко!!!!!:lol:
ЗЫ: Серега, Кичук же москальской ЕММЕ продался!!!:D:D:D

Serg Teplyuk 16.06.2012 09:44

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Suhodol (Сообщение 197051)
Серега, а что ты так удивляешься??? В прошлом году было точно так же, и это не вызывало у тебя протестов.:no-no::D

Саня, а я и не протестую ни грамма.
Я просто задумался о данном факте, и пытаюсь сам для себя найти ему логическое объяснение.
Формат же гибкий и самонастраивающийся, способный сам устранить ошибки и недостатки прошлых сезонов, чтобы не наступать на те же грабли. На мой взгляд в этом плане это отличный формат SQ .
Так почему же как оказывается существуют неустранимые вилы и непробиваемые стены, не позволяющие добиться реальной объективности судейства при даже максимально благоприятно разработанных для участника Правилах?? Пять судей на одну машину - бомба!!
Но все судят по разному.. С разницей 95 баллов из 248 МАКСИМАЛЬНЫХ!!

Suhodol 16.06.2012 09:49

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk (Сообщение 197060)
Но все судят по разному..

И это факт, который нужно принять (...понять и простить (с) А.Бородач:D).
Тем более это удобно для судей и оргов.;)

Serg Teplyuk 16.06.2012 09:52

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197053)
Скажу причину. Перестраивали машины после замечаний и подсказок первых судей. Низкие оценки чаще всего от первых судей.

:D:D:lol::lol:
Игорь Петрович, тебе самому не смешно???
По твоей логике первыми судьями во всех классах являлись:
-Бобов,
-Иваныч,
-Кичук,
-Корецкий,
-Погребняк

После этого все участники всех классов по жаре 33градуса решили поперенастраивать свои системы прямо на площадке. За что впоследствии и были вознаграждены отличными оценками остального судейского корпуса:nasmeshka::vo:!!!

Вот оно ЧЬО!!!:ah:

Suhodol 16.06.2012 09:58

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk (Сообщение 197063)
-Бобов,
-Иваныч,
-Кичук,
-Корецкий,
-Погребняк

...Иваныча вместе с Погребняком --- на КОЛ!:D

Serg Teplyuk 16.06.2012 10:10

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Suhodol (Сообщение 197062)
И это факт, который нужно принять (...понять и простить (с) А.Бородач).

Если это так просто, то я ж не против того чтобы "понять и простить":D:lol:..
Просто следует каким-то образом это обозначить в Правилах, ну типа того:
"Участнику предоставляется на площадке соревнований 5 судей для разносторонней оценки его аудиосистемы. Оценки судей могут отличаться по сумме баллов в широком диапазоне, потому что все судьи разные люди.
Участник принимающий участие в соревнованиях формата должен заранее отнестись к этому вопросу с пониманием и согласием."
(Другими словами - "понять и простить" должен участник всех судей заранее, а не критиковать потом на форуме вдоль и поперек).

КОРОЧЕ: вот я быстро взял да и - всех понял и простил.

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197050)
:D Сергей, тебе ли задавать такие вопросы? Вспомни прошлый год. Ты сам был на месте судьи, и был в такой-же ситуации, когда твои оценки разительно отличались от оценок других судей.

И мне за мои оценки выгрызали мозк, вспомни!!
В этом году я решил отдохнуть от соревок и не принимать личное участие ни качестве судьи ни в качестве участника.
Имею право высказывать свое мнение???
А мнение мое таково: как показывает практика, негативные моменты судейства с прошлых сезонов (четко отмеченные в дискуссиях на форуме) в форме активно протекающей гонореи плавно перенесены и на сезон 2012.
Думайте и работайте над этим фактом, организаторы и активные сподвижники формата.
Либо четко укажите в Правилах: что по такому-то вопросу участник должен "понять и простить" формат и не требовать чрезмерной объективности судейства.

Куряка 16.06.2012 10:30

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk (Сообщение 197063)
После этого все участники всех классов по жаре 33градуса решили поперенастраивать свои системы прямо на площадке. За что впоследствии и были вознаграждены отличными оценками остального судейского корпуса!!!

Так и было , лично наблюдал. Участник ныне продвинутый.

Suhodol 16.06.2012 10:41

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk (Сообщение 197066)
в форме активно протекающей гонореи плавно перенесены и на сезон 2012.

:+1::lol:

Serg Teplyuk 16.06.2012 10:45

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197072)
Так и было , лично наблюдал. Участник ныне продвинутый.

Ты забыл поставить смайлик:D!!

Неувязочка есть одна.
Классов SQ есть всего пять.
А судей с наинизшими оценками (по сравнению с другими судьями в одной бригаде) во всех классах есть шесть человек.
К списку Бобов, Кичук, Погребняк, Корецкий, добавляются Нигуриани, Солован.
Ты хочешь сказать, что именно эти судьи начинали судить первыми классы??
Это факт??
А в классах 4000, 6000, анлим собрались деточки-одуванчики, которые после первого же судьи начинают перестраивать системы???
Не смеши людей, Игорь!!:lol::lol:
Даже в 1500 и в 2500 не пацанва зеленая собирается!!
:yes3:;)

Куряка 16.06.2012 11:33

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk (Сообщение 197077)
Ты забыл поставить смайлик:D!!

Неувязочка есть одна.
Классов SQ есть всего пять.
А судей с наинизшими оценками (по сравнению с другими судьями в одной бригаде) во всех классах есть шесть человек.
К списку Бобов, Кичук, Погребняк, Корецкий, добавляются Нигуриани, Солован.
Ты хочешь сказать, что именно эти судьи начинали судить первыми классы??
Это факт??
А в классах 4000, 6000, анлим собрались деточки-одуванчики, которые после первого же судьи начинают перестраивать системы???
Не смеши людей, Игорь!!:lol::lol:
Даже в 1500 и в 2500 не пацанва зеленая собирается!!
:yes3:;)

Сейчас попытаюсь придумать факторы, на основании которых оценки судий различаются.:
1. Перенастройка участниками между судейством. К примеру: было у человека две настройки. Отсудили по одной - балы плохие, поставил другую настройку- баллы хорошие .
2. Утром прохладно,днём жара, вечером прохладно. Аппаратура "течёт", соответственно оценки в разное время суток разные.
3. Усталость судей. За один и тот же звук судья утром поставит одну оценку, вечером другую
4. Психоэмоциональные предпочтения судей. На это ещё может наложится пункт 2 и 3.

И наверное кто-то придумает ещё другие пункты.

Володимир 16.06.2012 11:34

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Сєрьога, прийдеться таки повірити! В класі 4000 було таке шо чувак не знав для чого проц і врємєнні!!! Такшо всяке буває...
А чо дивуватись: каса є, дорогих компонентів понаставляли, а настроїти вже мозгів не хватило...

Suhodol 16.06.2012 11:42

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197081)
И наверное кто-то придумает ещё другие пункты.

Придумывать (фантазировать) можно до бесконечности.... А в чем же истинная причина?:meowth:;)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Володимир (Сообщение 197082)
В класі 4000 було таке шо чувак не знав для чого проц і врємєнні!!! Такшо всяке буває...

А зачем ему?? Его инсталер это все знает.:yes3:

Володимир 16.06.2012 11:44

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
в класі 1500 слухав, так там чувак взагалі пдалееееееекий був шо, куда і нашо, про якісь фазіровки, образи нема шоказати... але всі починають, я в 2008 сам ніхолєри не тямив...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Suhodol (Сообщение 197083)
А зачем ему?? Его инсталер это все знает.

судячи з звуку і інсталятор не знав про можливості ГУ

Suhodol 16.06.2012 11:47

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Володимир (Сообщение 197085)
судячи з звуку і інсталятор не знав про можливості ГУ

Бывает.:maybe2:

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Володимир (Сообщение 197085)
але всі починають, я в 2008 сам ніхолєри не тямив...

Точно, .... и судьи тоже. Поэтому.... понять и простить.:)

Куряка 16.06.2012 11:49

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Suhodol (Сообщение 197083)
Придумывать (фантазировать) можно до бесконечности.... А в чем же истинная причина?

Не было кому научить судей уму разуму:D

Suhodol 16.06.2012 11:54

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197089)
Не было кому научить судей уму разуму:D

Ага, точно.... или может так удобней.... я так слышу... не нравится, едь на ЕММУ!!!:lol::lol:

Куряка 16.06.2012 11:58

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Suhodol (Сообщение 197092)
Ага, точно.... или может так удобней.... я так слышу... не нравится, едь на ЕММУ!!!:lol::lol:

Та вроде всем участникам понравилось, никто на ЭММУ и не собирается :D

Suhodol 16.06.2012 12:02

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197095)
Та вроде всем участникам понравилось, никто на ЭММУ и не собирается :D

Вот и хорошо!!! Теплюка на кол за смуту в "кристальном бокале"!!!:lol::lol::lol:

Куряка 16.06.2012 12:20

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Suhodol (Сообщение 197098)
"кристальном бокале"

Так и было :tryam:

vvv 16.06.2012 12:55

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk (Сообщение 197066)
А мнение мое таково: как показывает практика, негативные моменты судейства с прошлых сезонов (четко отмеченные в дискуссиях на форуме) в форме активно протекающей гонореи плавно перенесены и на сезон 2012.

мнение правильное, выводы - нет

juris.sq 16.06.2012 13:03

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197081)
2. Утром прохладно,днём жара, вечером прохладно. Аппаратура "течёт", соответственно оценки в разное время суток разные.

:secret::lol:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197081)
Усталость судей. За один и тот же звук судья утром поставит одну оценку, вечером другую

:ok::lol:

Добавлено через 3 минуты
даешь жеребьёвку: кого когда судить:friends:

Добавлено через 6 минут
и тому, кто по жеребёвке попадется на "уставшего судью" - фору 60 очков:meowth:

Serg Teplyuk 16.06.2012 13:40

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197089)
Не было кому научить судей уму разуму:D

Продолжай не стесняйся: " поэтому по старинке судьи судили кто в лес, кто по дрова...."
Не совсем понимающие суть такого процесса участники остались всем довольны (ну разница на одной машине между суммой судейских баллов 95 очков из 240 - херня какая, мелочь!!).
Вобщем, никакой бури в кристалльном бокале я не устраиваю.
Я же "понял и простил". Но вот как участнику оставшемуся без призового места это объяснить - это судья Бобов пускай объясняет.
Объясни-ка ты, Игорена Бобов, такой фактик:
участник 6000 Божескул Сергей
Оценка ВЧ -
Судья Погребняк - 6 (шесть!! жесть...) баллов
Судья Бобов - 18 (восемнадцать, т.е. в три раза больше) баллов.
:wall::shock::maybe2:

АХ, да.. Я забыл что ты уже все объяснил.
После первого же судьи участники на площадке перекручивают настройки системы и всем другим судьям уже все тип-топ.
Вот оно ЧЬО!!

Suhodol 16.06.2012 13:54

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk (Сообщение 197117)
это судья Бобов пускай объясняет.

А он и объяснил выше: .... жара...аппаратура "течет"... судьи устают (что вполне логично) ....плюс, психоэмоциональные предпочтения судей, наложенные на "потекшую" аппаратуру при помощи того же уставшего судьи, в момент перенастройки участником своей системы.... Серега, что не понятно-то??? :notknow:
Хорош бузить!!!:D

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk (Сообщение 197117)
Объясни-ка ты, Игорена Бобов, такой фактик:
участник 6000 Божескул Сергей
Оценка ВЧ -
Судья Погребняк - 6 (шесть!! жесть...) баллов
Судья Бобов - 18 (восемнадцать, т.е. в три раза больше) баллов.

Серега, не нравится -- езжай на ЕММУ!!! Там всех "расчесали" под одну гребенку, а тут --- СВОБОДА!!!:lol:
Хватит ходить строем, будем бежать хаотичной массой и в разные стороны!!!:D:D:D

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk (Сообщение 197117)
После первого же судьи участники на площадке перекручивают настройки системы и всем другим судьям уже все тип-топ.

Больше похоже не на перенастройку, а на то, что участник гвоздиком поковырялся в пище, но потом понял и поменял на новый!!!:lol:

Serg Teplyuk 16.06.2012 14:06

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Володимир (Сообщение 197082)
Сєрьога, прийдеться таки повірити! В класі 4000 було таке шо чувак не знав для чого проц і врємєнні!!! Такшо всяке буває...
А чо дивуватись: каса є, дорогих компонентів понаставляли, а настроїти вже мозгів не хватило...

Володя, суть не в том, шо чувак в таком-то классе чего-то не знал...
Это его установщик-настройщик должен знать. Равно как этот же чувак не обязан знать какие материалы и инструменты использовались в его авто для инсталла системы.

Суть в том, что один и тот же чувак (знающий или не знающий - не это важно) получает в рамках одной судейской бригады из пяти человек оценки, отличающиеся иногда в очень большом диапазоне по сумме баллов.
и таких чуваков во всех классах просто немерянно. Посмотри ссылку, что ты сам дал на судейские оценки.
ФЕРШТЕЙН???;):)

Куряка 16.06.2012 14:23

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk (Сообщение 197117)
АХ, да.. Я забыл что ты уже все объяснил.
После первого же судьи участники на площадке перекручивают настройки системы и всем другим судьям уже все тип-топ.
Вот оно ЧЬО!!

Точно. Я лично видел .

Добавлено через 7 минут
Я думаю, это неразрешимая проблема судейства одной машины пятью разными судьями в разное время. Независимо от того как называется организация СКюЧе или ЭММА . В ЭММА проще - там прищёл один судья ,поставил оценку ( 8 или 16) и сравнить не с кем. А если два, то отсудили сразу и косятся друг на друга, чтобы сильного разброса не было, оценки друг у друга переписывают, как двоечники в школе :D

Serg Teplyuk 16.06.2012 14:45

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197124)
В ЭММА проще - там прищёл один судья ,поставил оценку ( 8 или 16) и сравнить не с кем. А если два, то отсудили сразу и косятся друг на друга, чтобы сильного разброса не было, оценки друг у друга переписывают, как двоечники в школе :D

:D:D:lol:
Согласен.
На кол ЕММУ. Двоечники. (два судьи - значит двоечники, да еще и за одной партой друг у друга списывают).
Вот ЭСКУЧЕ - отличники!! (пять судй- значит пятерочники).

Вот только постоянно "меня терзают смутные сомнения: не та ли это замшевая куртка, которую носил сосед Атнон Семенович Шпак??!":maybe2:
Другими словами: почему нету на свете правды и справедливости???
Постоянно какая-то херня-приблуда наворачивается...:beach:

timofiychuk 16.06.2012 14:46

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197124)
Точно. Я лично видел

подтверждаю, всё так и было, Серёжи машина стояла в метре от моей, ПЕРЕНАСТРАИВАЛСЯ.

P.S. отличный формат, РЕСПЕКТ судейству.

Suhodol 16.06.2012 14:46

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197124)
Я думаю, это неразрешимая проблема судейства одной машины пятью разными судьями в разное время.

Возможно ошибаюсь, но разве кто-то пытался эту проблему разрешить или хотя бы "минимизировать потери"?
..... разруха оно не в парадных... (с) проф.Преображенский:meowth:

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от timofiychuk (Сообщение 197127)
P.S. отличный формат, РЕСПЕКТ судейству.

:respekt: Правильно! Главное -- это чтобы участникам нравилось!
ЗЫ: А "ковыряться" в куче -- это уже наш удел, замшелых снобов и закостенелых и самонадеянных "типа-авторитетов" с надутыми щеками!!!:D

Куряка 16.06.2012 14:54

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Suhodol (Сообщение 197128)
разруха оно не в парадных... (с) проф.Преображенский

Не нужно намёков. Наведёте порядок В ЭММА Украина потом поучайте других. А то видели мы ваши парадные , что в том году, что в этом. Кто-бы поучал.

Suhodol 16.06.2012 14:57

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197130)
Наведёте порядок В ЭММА Украина потом поучайте других.

Не ко мне вопрос. Я не при делах. Я по удочкам и киям. (почти (с)) Б.Тищенко. :lol:

Куряка 16.06.2012 14:58

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Непонятно, чё вы за эти циферки ухватились. Какая разница какие циферки. Главное каждый участник получил по заслугам и остался удовлетворён результатом и общением с судьями.

juris.sq 16.06.2012 15:02

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
извините за оффтоп.
Но чота навеяло на такую аналогию:

Идет матч по футболу, судья первый тайм отсудил, второй почти, к концу матча устал, переутомился и говорит участникам "ща давайте мне керлинг сыграйте, я от футбола устал, всех ща с поля удалю". Игроки быстренько перенастроились и сыграли судье керлинг. Все остались довольны.

Suhodol 16.06.2012 15:04

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от juris.sq (Сообщение 197133)
Все остались довольны.

И это главное! ... а кто недоволен --- иди играй в хоккей на высокой траве.:yo-ho-ho:

juris.sq 16.06.2012 15:05

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197132)
Непонятно, чё вы за эти циферки ухватились. Какая разница какие циферки. Главное каждый участник получил по заслугам и остался удовлетворён результатом и общением с судьями.

может оно и так. бывают же разные соревки. например по поеданию улиток на скорость или плевки в длинну.
Игорь меня такой подход к СКУЧЕ не устроил и смешит, вот я и подал в отставку. А, по-большему, делает каждый как хочет:beer:

Serg Teplyuk 16.06.2012 15:07

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от timofiychuk (Сообщение 197127)
подтверждаю, всё так и было, Серёжи машина стояла в метре от моей, ПЕРЕНАСТРАИВАЛСЯ.

P.S. отличный формат, РЕСПЕКТ судейству.

Ок. Перенастраивался. Формат отличный, к чему я сам лично приложил немало своих усилий. И я тут не занимаюсь калометанием, а пытаюсь разобраться в деталях: это - полет нормальный?? или - это не понятный полет.

Пример:
класс 4000, участник РОТАР ВАДИМ
сумма баллов за звук - 142, судья Корецкий (причем за ВЧ - 9 баллов).
сумма баллов за звук - 247, судья Бобов (причем за ВЧ - 19 баллов).

Предположим, что Корецкий тоже судил первым, а Бобов уже после перенастройки.
Тогда возникает простой вопрос: а кто ж так хреново настраивает участникам (которых навалом) машины, которые надо после первого же судьи перенастраивать??? :shock: Что, все они с гор спустились??
Ведь это же - бред сивой кобылы просто!!

Т.е. имея огромный потенциал системы, которая в состоянии после быстрой перенастройки на 33-х градусной жаре понравиться одному судье на 247 баллов, для другого судьи настраивается на 142 балла (разница - 105 очков)!!! Довольно странно...Не понятный полет...

Olddad 16.06.2012 15:10

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Блин, ну чего пристали к судьям.....
Наверняка судьи приехали подготовленными, тщательно изучившими новый диск, наверняка толковыми специалистами был проверен тренинг, наверняка был строгий отбор на экзамене, наверняка все судьи, кто сдал экзамен, получили дипломы-сертификаты....
А то, что чумные участники по жаре аки те олени скакали, перестраивая свои машины - так это вовсе не проблемы Федерации СКЧ.

Suhodol 16.06.2012 15:11

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk (Сообщение 197136)
Тогда возникает простой вопрос: а кто ж так хреново настраивает участникам (которых навалом) машины

Не, Серега, тут восхищаться надо мастерством владения настройкой, чтобы изменить тональную точность системы с 9-ти до 19-ти балов (по 20-ти бальной шкале) без замены компонентов. И это действительно высший класс! Есть таки таланты в Украине!

Куряка 16.06.2012 15:12

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Ещё раз повторяю, машины перенастраивались. Не нужно мерять СКюЧе мерками ЭММА. В ЭММА судья ( или два) пришёл, сам сел в машину, отсудил, поставил оценки. вышел и "запел" - фазы-противофазы, точно-неточно, много -мало. Развернулся и ушёл. Всё! Для участника соревнования закончились!Жди награждения.
В СКюЧе судья садится в машину вместе с участником,и начинается общение о фазах- противофазах, тоналках и звуках. Общение онлайн, а не потом , а с примерами на треках. И это диалог , а не монолог судьи. И если участник нормальный ( или правильный :D), у него есть голова ,уши, умение слушать и соображать, задавать наводящие и прямые вопросы , а судья грамотный и ушастый и находит правильные ответы, то у участника от судьи к судье, на одном этапе, растут оценки
А если у участника вместо мозгов, ушей и языка только два растопыренных пальца то у циферки у него одинаково маленькие.

Suhodol 16.06.2012 15:16

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от olddad (Сообщение 197137)
Блин, ну чего пристали к судьям.....

Ну вот, пришел Дядя, ща всех "утомленными флудерастами" обозначит и ... в топку!:D

juris.sq 16.06.2012 15:16

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Suhodol (Сообщение 197138)
И это действительно высший класс!

И Игорь Петрович в это верит! :respekt: Может время и нам подучиться? :notknow:

Suhodol 16.06.2012 15:20

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от juris.sq (Сообщение 197141)
И Игорь Петрович в это верит! :respekt: Может время и нам подучиться? :notknow:

С удовольствием. Бабла на настройке тогда можно "накосить" немерянно! Но думаю, это тайна, кто же такой "клондайк" откроет.:yes3:

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197139)
Не нужно мерять СКюЧе мерками ЭММА.

Это как же, если добрая половина суд.корпуса СКЧ 2012 (звуковики) -- это действующие судьи ЕММА???

Куряка 16.06.2012 15:23

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk (Сообщение 197136)
Пример:
класс 4000, участник РОТАР ВАДИМ
сумма баллов за звук - 142, судья Корецкий (причем за ВЧ - 9 баллов).
сумма баллов за звук - 247, судья Бобов (причем за ВЧ - 19 баллов).

:D Корецкий судил эту машину первой, а я второй. Между мною и Корецким эта машина перенастраивалась. Я посоветовал это сделать участнику. Это моя вина. Машина с хорошими задатками, просто нужно было сделать один поворот ручкой , что-бы она из разряда "плохо" перешла в разряд "хорошо". И я этот совет дал и дал 5-ть минут. Потому и оценки такие разные. Корецкий здесь не причём. Участник сделал 99,9% работы до соревнований, не хватало 0.1%.

juris.sq 16.06.2012 15:25

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197144)
Машина с хорошими задатками, просто нужно было сделать один поворот ручкой , что-бы она из разряда "плохо" перешла в разряд "хорошо". И я этот совет дал и дал 5-ть минут. Потому и оценки такие разные. Корецкий здесь не причём. Участник сделал 99,9% работы до соревнований, не хватало 0.1%.

Ну просто СКАЗКА!
:shock::vo:

Suhodol 16.06.2012 15:26

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197144)
просто нужно было сделать один поворот ручкой

:+1::+1: ... 0.1% ... и с 9-ти до 19-ти!!! СУпер!:respekt:

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от juris.sq (Сообщение 197145)
Ну просто СКАЗКА!
:shock::vo:

Учись!:yes3:

Куряка 16.06.2012 15:30

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от juris.sq (Сообщение 197145)
Ну просто СКАЗКА!
:shock::vo:

:D Я сам был в шоке:D

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197148)
:D Я сам был в шоке:D

Больше так делать не буду, пусть уезжают все с площадки со своими 6 и 8-ми, с калом и мочёй из динамиков, зато оценки у всех судей будут в рядочек.:D А судьи умрут от рака ушей.

timofiychuk 16.06.2012 15:36

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk (Сообщение 197136)
а кто ж так хреново настраивает участникам (которых навалом) машины

Ротарь Вадим, еслия не ошибаюсь на зелёной Skoda Fabia, вообще не знал что такое задержки в его Alpine. Парень сам собрал машину, как умел и получилось всё не очень хорошо. Сам слушал первым из всех. Человек волновался, это было видно и ему пришли на помощь. Отстроили систему так, что он и меня обскакал. Происходило это часов в 12 дня. Меня только второй судья в это врямя судил, а потом пошёл к нему. Так что всё именно так и было, перенастраивались. Кто удачно, кто нет - не заперщенно ведь.

Куряка 16.06.2012 15:40

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от olddad (Сообщение 197137)
Блин, ну чего пристали к судьям.....
Наверняка судьи приехали подготовленными, тщательно изучившими новый диск, наверняка толковыми специалистами был проверен тренинг, наверняка был строгий отбор на экзамене, наверняка все судьи, кто сдал экзамен, получили дипломы-сертификаты....
А то, что чумные участники по жаре аки те олени скакали, перестраивая свои машины - так это вовсе не проблемы Федерации СКЧ.

:D:D:D Дядя, не переймайтесь. Правила практически прошлогодние. Диск с известными треками - сборник с тестовых дисков. Любой судья отслушал эти треки миллион раз.

Serg Teplyuk 16.06.2012 15:42

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197144)
:D Корецкий судил эту машину первой, а я второй. Между мною и Корецким эта машина перенастраивалась. Я посоветовал это сделать участнику. Это моя вина. Машина с хорошими задатками, просто нужно было сделать один поворот ручкой , что-бы она из разряда "плохо" перешла в разряд "хорошо". И я этот совет дал и дал 5-ть минут. Потому и оценки такие разные. Корецкий здесь не причём. Участник сделал 99,9% работы до соревнований, не хватало 0.1%.

Ок. Бобов - хороший, дал реализовать участнику с помощью легкой подкрутки за 5 минут недостающий 0.1% потенциала системы (что вылилось в 105 очков разницы в сумме баллов), а Корецкий - плохой мальчик. Ладно.

Игорь Петрович! а что, ты действительно заранее досконально изучил новый судейский диск, прошел тренинг и получил сертификат??? Уж больно силен ты советы давать участникам!!! 5 минут перенастройки - бац и "на гора" 105 очков разницы:wall:;)...
Да видно по факту, что и участник попался тоже заранее досконально изучивший новый судейский диск!! С таким мастерством перенастроить за пять минут систему !!!:notworthy::notworthy::notworthy:
Вот только почему же он для первого судьи так хреново настраивал:out:

Olddad 16.06.2012 15:45

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197151)
:D:D:D Дядя, не переймайтесь. Правила практически прошлогодние. Диск с известными треками - сборник с тестовых дисков. Любой судья отслушал эти треки миллион раз.

Ага, значит разрешили прошлогодние сертификаты? :) :) :)

Куряка 16.06.2012 15:52

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk (Сообщение 197152)
Ок. Бобов - хороший, дал реализовать участнику с помощью легкой подкрутки за 5 минут недостающий 0.1% потенциала системы (что вылилось в 105 очков разницы в сумме баллов), а Корецкий - плохой мальчик. Ладно.

Игорь Петрович! а что, ты действительно заранее досконально изучил новый судейский диск, прошел тренинг и получил сертификат??? Уж больно силен ты советы давать участникам!!! 5 минут перенастройки - бац и "на гора" 105 очков разницы:wall:;)...
Да видно по факту, что и участник попался тоже заранее досконально изучивший новый судейский диск!! С таким мастерством перенастроить за пять минут систему !!!:notworthy::notworthy::notworthy:
Вот только почему же он для первого судьи так хреново настраивал:out:

Почему Корецкий плохой мальчик? Он поставил реальные оценки. Участник продвинутый, Просто ему не хватало знаний по проблеме фаза-противофаза, он редко заходит на форум и потому не читал "Сказку про линейку". Я ему обьяснил его проблему, подгрузил немного теорией. И о чудо!:D Правда он был готов к этому разговору и мозгами и аппаратурой и инсталом. Когда в других машинах с похожими проблемами я заводил такие-же разговоры и меня не понимали принципиально, я ничего не мог сделать.

Suhodol 16.06.2012 15:54

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk (Сообщение 197152)
Уж больно силен ты советы давать участникам

Серега, все логично. Ну если бы дал совет по улучшению, участник все сделал, как ты сказал. Ты садишься и ставишь оценку хуже, чем было! Не логично! Где же улучшение??? А тут все правильно, дал совет, как улучшить, участник "впитал" информацию, сделал и абсолютно логично получил оценку, соответственно улучшениям.

Куряка 16.06.2012 15:55

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk (Сообщение 197152)
Игорь Петрович! а что, ты действительно заранее досконально изучил новый судейский диск, прошел тренинг и получил сертификат??? Уж больно силен ты советы давать участникам!!! 5 минут перенастройки - бац и "на гора" 105 очков разницы...
Да видно по факту, что и участник попался тоже заранее досконально изучивший новый судейский диск!! С таким мастерством перенастроить за пять минут систему !!!
Вот только почему же он для первого судьи так хреново настраивал

Умение настройки не зависит от знания соревновательного диска ,и какой-то там бумажки.

Serg Teplyuk 16.06.2012 15:56

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от timofiychuk (Сообщение 197150)
ему пришли на помощь. Отстроили систему так, что он и меня обскакал.

Никто (я лично тем более) не против перенастройки между судьями.
Просто поражает воображение умение перенастроить систему за 5 минут прямо на площадке на 33х градусной жаре и получить разницу в сумме баллов на 105 очков больше у второго судьи.
Это профессионализм космического масштаба!!
Вот только зачем изначально для Корецкого херово настраивали???

Куряка 16.06.2012 15:59

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Suhodol (Сообщение 197155)
Серега, все логично. Ну если бы дал совет по улучшению, участник все сделал, как ты сказал. Ты садишься и ставишь оценку хуже, чем было! Не логично! Где же улучшение???

Этот случай не катит, за мной ещё судили 3-и судьи.Они тоже заметили улучшение. В данном случае советы легли на благодатную почву.

Serg Teplyuk 16.06.2012 16:00

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197154)
Участник продвинутый

А вот тут было мнение от ТИМОФЕЙЧУК, что участник-то и лыка не вяжет, ему коллективно помогли... Кто прав из вас??

Куряка 16.06.2012 16:01

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk (Сообщение 197157)
Вот только зачем изначально для Корецкого херово настраивали???

Некому было подсказать эти самые 0.1%

Serg Teplyuk 16.06.2012 16:01

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197158)
Они тоже заметили улучшение

Как они могли заметить улучшение?? До Корецкого машину слушали, что-ли?? А потом после тебя??

Куряка 16.06.2012 16:04

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk (Сообщение 197161)
Как они могли заметить улучшение?? До Корецкого машину слушали, что-ли?? А потом после тебя??

Нет У них оценки ближе к моим, чем к оценкам Корецкого.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk (Сообщение 197159)
А вот тут было мнение от ТИМОФЕЙЧУК, что участник-то и лыка не вяжет, ему коллективно помогли... Кто прав из вас??

Наверное оба. :D

juris.sq 16.06.2012 16:12

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Серега не парься! Прикинь как интересно участнику! Для участия надо минимум 6 настроек:
1. "Игорь Петрович гдето до 11 утра" - эта может быть самая херовая настройка, Игорь подскажет = 5 сек/100баллов
2. "Корецкий - обязательно после Бобова"
3. "Иваныч после обеда"
4. "Кичук в жару уставший"
5. "Бобов после Иваныча под вечер" - эта самая сложная настройка!!!
6. "Корецкий после Кичука свежим утром"

Если угадать последовотельность судей и следить за прогнозом погоды.....результат должен быть достойный. :meowth::yes3:
А вот, если с настройкой ""Иваныч после обеда" попастьтся на Корецкого, который пришел первым .... то даже Игорь Петрович не поможет:out::secret:

Куряка 16.06.2012 16:18

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от juris.sq (Сообщение 197164)
Серега не парься! Прикинь как интересно участнику! Для участия надо минимум 6 настроек:
1. "Игорь Петрович гдето до 11 утра" - эта может быть самая херовая настройка, Игорь подскажет = 5 сек/100баллов
2. "Корецкий - обязательно после Бобова"
3. "Иваныч после обеда"
4. "Кичук в жару уставший"
5. "Бобов после Иваныча под вечер" - эта самая сложная настройка!!!
6. "Корецкий после Кичука свежим утром"

Если угадать последовотельность судей и следить за прогнозом погоды.....результат должен быть достойный. :meowth::yes3:
А вот, если с настройкой ""Иваныч после обеда" попастьтся на Корецкого, который пришел первым .... то даже Игорь Петрович не поможет:out::secret:

:D :vo:Это у нас Суходольский так любит изощрятся.:D Настройку под "Теплюка под вечер" не угадал в прошлом году.

juris.sq 16.06.2012 16:20

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197165)
Это у нас Суходольский так любит изощрятся.

в каком смысле?

Куряка 16.06.2012 16:23

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от juris.sq (Сообщение 197166)
в каком смысле?

Подстройка системы под предпочтения судьи:maybe2:

juris.sq 16.06.2012 16:25

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197167)
Подстройка системы под предпочтения судьи

так тут сложнее. нужно учесть не только предпочтение, а предпочтение в временном разрезе и продпочтение взависимости от погодных условий, итп. это Саня не потянет:no:

Куряка 16.06.2012 16:26

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Твоя шутка для некоторых совсем не шутка, а тактика соревнований.:) Главное Кубок!

Добавлено через 49 секунд
Цитата:

Сообщение от juris.sq (Сообщение 197168)
так тут сложнее. нужно учесть не только предпочтение, а предпочтение в временном разрезе и продпочтение взависимости от погодных условий, итп. это Саня не потянет:no:

Этот шо хош потянет.:D

juris.sq 16.06.2012 16:30

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197169)
Твоя шутка для некоторых совсем не шутка, а тактика соревнований

и не шутка вовсе. Такое СКУЧЕ больше похоже на Спортлото - 5 из 36:yes3:

Куряка 16.06.2012 16:35

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от juris.sq (Сообщение 197172)
и не шутка вовсе. Такое СКУЧЕ больше похоже на Спортлото - 5 из 36:yes3:

Ну, этого правила не запрещают:meowth: Я считаю это проиграшной тактикой. Это даже смешно , подстраивать машины под судью. Хотя я не понял, что ты имел в виду под "спортлото 5\36"?

Serg Teplyuk 16.06.2012 16:37

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Еще пример:
класс 2500, ОМЕЛЬЧЕНКО АНДРЕЙ.

Смотрим на графы в таблице судейских оценок U,V,W,X,Y,Z,AA,AB.
Это оценки за динамику и атаку, детализацию, реалистичность, СНЧ, НЧ, СЧ, ВЧ, стыковка полос. Вобщем, все вкусняшки.
Судья Погребняк (начиная с динамики и до последней оценки за ВЧ)
оценки 8,10,9,9,8,10,9,9.
Остальные судьи - ниже 12 баллов оценок нет, у половины судей - до 15 баллов за аналогичный пункт оценки (например ВЧ и т.д.).
9 и 15 баллов!!! Разница есть??? Судья Бузукин делал инсталляцию Вовчику Скорпиону (3-е место ЕММА Европа PURE PASSIVE). Иваныч известный авторитет. Почему 9 и 15 за одно и то же??

Эту машину (черный BMW) Андрей OMEL купил у меня зимой (еще снег лежал). Мою систему (система Чемп ЭСКУЧЕ 2010 до 1500, это когда по своим дискам судьи судили и был гость Белорусс) демонтировал полностью и инсталлировал свое железо, заявившись в класс 2500. От моей системы остался только ALPINE CDE 9887. Система им лично настраивалась с помощью настроечного калибровочного комплекта IMPRINT. После Погребняка - первого судьи в классе не перестраивалась на площадке.
Почему настолько разные оценки у четырех судей по сравнению с оценками Иваныча??
За оттяжку баса назад Иваныч правильно поставил "0". Андрей скрутил уровень саба, и все остальные судьи поставили "4". Это понятно.
Ну а тоналка?? Во всех диапазонах?? Как понимать такой полет??:maybe2:

juris.sq 16.06.2012 16:43

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197173)
Это даже смешно , подстраивать машины под судью.

как - смешно?! Ты же сам говоришь, что каждый слышет по разному, расброс оценок = нормально. Под кого же настраивать в таком случае??? Если нет объективново судейсво, остается только под личности настраивать и ловить настроение тех личностей.
Лотерея - вот и 5(это аналогия с тем, что 5 судей) из 36 (это минимум вариантов судейского настроения)

Куряка 16.06.2012 16:46

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk (Сообщение 197175)
Ну а тоналка?? Во всех диапазонах?? Как понимать такой полет??

Не любит Иваныч звук инпринта. Он его за версту чует.:D

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от juris.sq (Сообщение 197176)
Под кого же настраивать в таком случае??? Если нет объективново судейсво,

Почему нет обьективного судейства? Откуда такой вывод? Все участники на площадке общаясь с судьями и получая от них циферки ( хорошие или плохие) говорят об обективности судейства, а Юрис у монитора компа увидел необьективность? Где она? Участники тоже не глухие и если судья ставит плохие оценки , то участник понимает что это обьективные оценки,если участник получает хорошие оценки, то участник тоже понимает , что его не обманывают.:D Я вижу , ты по прежнему не веришь, что одни и те-же машины имели разный звук при судействе разными судьями.

juris.sq 16.06.2012 16:53

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197177)
Не любит Иваныч звук инпринта. Он его за версту чует.

во и еще одна настройка: "Ываныч, падла не любит "импринт"". с акцентом на "не любит". и похрен, как звучит - он же не любит:lol:

Куряка 16.06.2012 16:55

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от juris.sq (Сообщение 197176)
Если нет объективново судейсво, остается только под личности настраивать и ловить настроение тех личностей.

Обясните мне, тупому, кто нибудь, что такое "обьективное судейство" в автозвуке.

vvv 16.06.2012 16:57

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk (Сообщение 197136)
Ок. Перенастраивался. Формат отличный, к чему я сам лично приложил немало своих усилий. И я тут не занимаюсь калометанием, а пытаюсь разобраться в деталях: это - полет нормальный?? или - это не понятный полет.

Пример:
класс 4000, участник РОТАР ВАДИМ
сумма баллов за звук - 142, судья Корецкий (причем за ВЧ - 9 баллов).
сумма баллов за звук - 247, судья Бобов (причем за ВЧ - 19 баллов).

Предположим, что Корецкий тоже судил первым, а Бобов уже после перенастройки.
Тогда возникает простой вопрос: а кто ж так хреново настраивает участникам (которых навалом) машины, которые надо после первого же судьи перенастраивать??? :shock: Что, все они с гор спустились??
Ведь это же - бред сивой кобылы просто!!

Т.е. имея огромный потенциал системы, которая в состоянии после быстрой перенастройки на 33-х градусной жаре понравиться одному судье на 247 баллов, для другого судьи настраивается на 142 балла (разница - 105 очков)!!! Довольно странно...Не понятный полет...

возможно я ошибаюсь, но я тоже не верю, что можно перенастроить машину на 100 баллшов в плюс.
никакого потенциала не хватит.

juris.sq 16.06.2012 16:58

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197177)
Я вижу , ты по прежнему не веришь, что одни и те-же машины имели разный звук при судействе разными судьями.

Да, не верю! Это могут быть единицы, а не большинство. Да, не верю, что можно в условиях этапа перенастроить систему в таких маштабах. Да, рассматриваю такой разброс оценок по объективным параметрам (как тоналка) - необъективностью.

vvv 16.06.2012 17:00

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197144)
:D Корецкий судил эту машину первой, а я второй. Между мною и Корецким эта машина перенастраивалась. Я посоветовал это сделать участнику. Это моя вина. Машина с хорошими задатками, просто нужно было сделать один поворот ручкой , что-бы она из разряда "плохо" перешла в разряд "хорошо". И я этот совет дал и дал 5-ть минут. Потому и оценки такие разные. Корецкий здесь не причём. Участник сделал 99,9% работы до соревнований, не хватало 0.1%.

т.е. ты дал совет, ему последовали и участник получил на 100 баллов больше? вот прямо тут же на 100 баллов?
БРАВО!!!

p.s. ерничаю по полной программе, если кто-то не понял

juris.sq 16.06.2012 17:02

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197180)
Обясните мне, тупому, кто нибудь, что такое "обьективное судейство" в автозвуке.

Для этого надо иметь судейский корпус с единым мнением по всем вопросам, тренинг под руководством "главного", тренинг на референсной системе и никакой демократии.
Все это мое ИМХО и личные наблюдения.

vvv 16.06.2012 17:02

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197154)
Почему Корецкий плохой мальчик? Он поставил реальные оценки. Участник продвинутый, Просто ему не хватало знаний по проблеме фаза-противофаза, он редко заходит на форум и потому не читал "Сказку про линейку". Я ему обьяснил его проблему, подгрузил немного теорией. И о чудо!:D Правда он был готов к этому разговору и мозгами и аппаратурой и инсталом. Когда в других машинах с похожими проблемами я заводил такие-же разговоры и меня не понимали принципиально, я ничего не мог сделать.

фаза на ВЧ позволяющая улучшить оценку с 9 до 19?

абсолютно серьезен :D

Куряка 16.06.2012 17:06

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от juris.sq (Сообщение 197179)
во и еще одна настройка: "Ываныч, падла не любит "импринт"". с акцентом на "не любит". и похрен, как звучит - он же не любит:lol:

Я этот класс не судил, но машину потом послушал. Слабая машина и хозяин это знает. Оценки Иваныча верные. Другие может быть пожалели участника, я бы сам ,наверное , побоялся обидеть Андрея, и поставил бы ему в среднем 12, авансом. Но это ничего не значит. У каждого судьи есть внутренний эталон, по которому он меряет звучание, и если судья сегодня "добрый" и кому- то подарил лишних 2 балла, чтобы не расстраивать участника, то и другим он тоже подарит эти 2 балла.
Но в конце концов ,по общей сумме баллов ,каждый участник получит место по заслугам. Я сам в этот раз был "добрый", контингент участников на это настраивал. Но добрый ко всем. Иногда я бываю " обективный" , но обьективный ко всем. Иваныч , скорее всего, был "злой " ко всем, хотя он утверждает что он добрый.:D

Serg Teplyuk 16.06.2012 17:07

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от vvv (Сообщение 197181)
возможно я ошибаюсь, но я тоже не верю, что можно перенастроить машину на 100 баллшов в плюс.
никакого потенциала не хватит.

Это потому, Вадим, что ты не козак.:nasmeshka::D
А у нас в Черновцах такие козаки есть, оказывается.
Просто Бобова на них не было. Стоило ему минуту с ними пообщаться - как через пять минут - БАЦ!!
Взяли и резко недостающий 0.1% потенциала системы реализовали:yes3:.
НА, ТАЩИ соперник: 105 очков разницы от баллов первого судьи:krutoy::yo-ho-ho:!!

juris.sq 16.06.2012 17:12

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197186)
Оценки Иваныча верные.

Я же не говорю, что ктото неверные оценки поставил! Меня там не было, я не могу знать!
Меня настараживают вот такие критерии оценивания систем:
1. может быть пожалели
2. побоялся обидеть
3. авансом
4. У каждого судьи есть внутренний эталон
5. судья сегодня "добрый"
это не есть объективность:no:

vvv 16.06.2012 17:14

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197186)
я бы сам ,наверное , побоялся обидеть Андрея, и поставил бы ему в среднем 12, авансом.

Игорь Петрович, ты вот это серьезно?

Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197186)
Но это ничего не значит. У каждого судьи есть внутренний эталон, по которому он меряет звучание, и если судья сегодня "добрый" и кому- то подарил лишних 2 балла, чтобы не расстраивать участника, то и другим он тоже подарит эти 2 балла.
Но в конце концов ,по общей сумме баллов ,каждый участник получит место по заслугам. Я сам в этот раз был "добрый", контингент участников на это настраивал. Но добрый ко всем. Иногда я бываю " обективный" , но обьективный ко всем. Иваныч , скорее всего, был "злой " ко всем, хотя он утверждает что он добрый.:D

почему ничего не значит?
тут же любят говорить, что участники за высококвалифицированным мнением на соревки ездят, особенно новички.

я реально чего-то не понимаю.

Куряка 16.06.2012 17:19

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от juris.sq (Сообщение 197182)
Да, не верю! Это могут быть единицы, а не большинство. Да, не верю, что можно в условиях этапа перенастроить систему в таких маштабах. Да, рассматриваю такой разброс оценок по объективным параметрам (как тоналка) - необъективностью.

:D Легко. У него и правда было сделано всё супер , только не хватило знаний в нужную сторону крутнуть ручку настройки. Это я подставил Корецкого. Я думаю он на меня не обидится. Потому что хороший звук после соревнований в машинах участников и дополнительные знания и опыт важнее, чем какой-то там разброс циферок в сводной таблице. и опять-же при полной удовлетворённости сторон.
П,С. Этот участник на шкоде прекрасно знал что у него поканалка , к какому каналу какой динамик подключин и даже циферки какие-то выставил на проце во временных., но он не стал рассставлять пальцы веером , строить из себя "чемпиона", а просто попросил подсказать, как правильно настраевается ЭТО. Хватило 5-ти минут, листка бумажки и карандаша,и трека 2 и 3 с диска.

Добавлено через 50 секунд
Цитата:

Сообщение от vvv (Сообщение 197189)
тут же любят говорить, что участники за высококвалифицированным мнением на соревки ездят, особенно новички.

я реально чего-то не понимаю.

Мнение это одно, а циферки другое. Мнение помогает улучшить звук на 100 баллов, а циферки остаются циферками.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от vvv (Сообщение 197185)
фаза на ВЧ позволяющая улучшить оценку с 9 до 19?

абсолютно серьезен :D

То ты не слушал сфазированных машин:D

Serg Teplyuk 16.06.2012 17:23

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от juris.sq (Сообщение 197188)
Я же не говорю, что ктото неверные оценки поставил! Меня там не было, я не могу знать!
Меня настараживают вот такие критерии оценивания систем:
1. может быть пожалели
2. побоялся обидеть
3. авансом
4. У каждого судьи есть внутренний эталон
5. судья сегодня "добрый"
это не есть объективность:no:

БРАВО, ЮРИС!!:notworthy::notworthy::notworthy:

:+1: 100 ОЧКОВ.

Меня там тоже не было, к сожалению ( резко в больницу попал, в хирургию. и сейчас тут нахожусь), но я вижу данные судейской таблицы. Просто смотри и анализируй от нечего делать. Чем я и занялся в больничной палате. :mail1:
Бобов: спасибо за исчерпывающие ответы и комментарии.:yes3:

juris.sq 16.06.2012 17:25

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197190)
Легко. У него и правда было сделано всё супер , только не хватило знаний в нужную сторону крутнуть ручку настройки. Это я подставил Корецкого. Я думаю он на меня не обидится. Потому что хороший звук после соревнований в машинах участников и дополнительные знания и опыт важнее, чем какой-то там разброс циферок в сводной таблице. и опять-же при полной удовлетворённости сторон.
П,С. Этот участник на шкоде прекрасно знал что у него поканалка , к какому каналу какой динамик подключин и даже циферки какие-то выставил на проце во временных., но он не стал рассставлять пальцы веером , строить из себя "чемпиона", а просто попросил подсказать, как правильно настраевается ЭТО. Хватило 5-ти минут, листка бумажки и карандаша,и трека 2 и 3 с диска.

Ты уже слишком повторяешся. Там же не только один этот участник с большим разбросом оценок. И про Твое отношение к "циферкам" все уже давно поняли.
Я же не перечу формату и некого не осуждаю. Только высказывею свое мнение. Пока ты меня не переубедил:beer:

Куряка 16.06.2012 17:33

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от juris.sq (Сообщение 197188)
Я же не говорю, что ктото неверные оценки поставил! Меня там не было, я не могу знать!
Меня настараживают вот такие критерии оценивания систем:
1. может быть пожалели
2. побоялся обидеть
3. авансом
4. У каждого судьи есть внутренний эталон
5. судья сегодня "добрый"
это не есть объективность:no:

А ты веришь в то, что есть судьи, которые не испытывают таких чувств и на их оценки не влюяют эти чувства? Просто об этом никто не говорит. Все строят из себя "железных дровосеков". И не нужно мне рассказывать про "обьективное" судейство в других форматах , я всё это изнутри видел 10 лет. Хорошо ещё когда человек пользуется необективными пунктами 1.,2.,3.,4,5,6 которые он применяет ко всем участникам в классе. Хуже когда появляется пункты 7.заангажированность, 8 .духовная глухота.9. расчётливость 10.предприимчивость. При наличии таких субьективных факторов у судьи , даже при отсутствии пунктов 1,2,3,4,5,6, желанной обьективности ко всем участникам не жди.
Одинаковая "субьективность" ко всем участникам - это нормально.

vvv 16.06.2012 17:37

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197190)
То ты не слушал сфазированных машин:D

особенно сфазированных на ВЧ, кГц после 10. :D

Serg Teplyuk 16.06.2012 17:40

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197186)
Оценки Иваныча верные. Другие может быть пожалели участника

Понял, СУХОДОЛ?? Оценки Иваныча верные. А то что другие четыре судьи поставили баллов не по 9, а по 15 - так они ж просто пацанва зеленая.
Так что ты на меня за Грандис со Статусом зла не держи: мои оценки тоже были верные, остальные судьи просто пожалели и не хотели тебя обидеть.
Вот оно чьо!!:meowth::yes3:

juris.sq 16.06.2012 17:41

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197197)
Одинаковая "субьективность" ко всем участникам - это нормально.

Не спорю. Пусть у вас будет так. каждому судье своя субъективность и лотерея участнику.
ЗЫ и я, кстати, не преводил в пример ни один другой формат;)

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk (Сообщение 197200)
Понял, СУХОДОЛ?? Оценки Иваныча верные. А то что другие четыре судьи поставили баллов не по 9, а по 15 - так они ж просто пацанва зеленая.
Так что ты на меня за Грандис со Статусом зла не держи: мои оценки тоже были верные, остальные судьи просто пожалели и не хотели тебя обидеть.
Вот оно чьо!!

:vo::+1::lol:

Serg Teplyuk 16.06.2012 17:48

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от juris.sq (Сообщение 197176)
Лотерея - вот и 5(это аналогия с тем, что 5 судей) из 36 (это минимум вариантов судейского настроения)

Ты прав.
Главное, чтобы участникам такая лотерея нравилась.
Мне лично такой подход поднадоел, никого не осуждаю, всех решил "понять и простить". Просто отдыхаю, наслаждаясь прелестью человеческого общения на форуме.

cmaxik 16.06.2012 17:48

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЮ - ВО ВСЕМ ВИНОВАТ НЕЗНАЙКА. РАССТРЕЛЯТЬ!!!!!!! И ПОТОМ НА КОЛ ЕГО. ДИРЕКТОР ЛУНЫ))))))

Куряка 16.06.2012 17:51

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Забыл добавить пункт 11- отсутствие внутреннего эталона звучания.
Если у судьи нет этого эталона- он не судья по звуку. Он просто надрессированный жопализ Главного и его амбиций. Сегодня это Паша, завтра Суходол и т.д. К оценке звука это не имеет никакого отношения. Судья должен быть не зависим в своих оценках, любить музыку, иметь внутренний эталон идеального звучания , на него равняться и отстаивать его. Работать над этим идеалом, совершенствовать его. Жопализы не имеют этого эталона, они замещают его пунктами 7, 8, 9, 10. У них дома в коллекции один соревновательный ( или 2,3) ,он же настроечный диск. Других записей у них нет. Зачем? Они музыку не слушают. Они соревнуются!!! Они спортсмены с Большой Буквы!!! Им подавай чёткие правила прохода по площадке, посадке в машину, слова которые участнику можно говорить, а которые нельзя, треки, где рассписан каждый звук и эти звуки можно запомнить и потом умничать и разводить лохов, показывая свою осведомленность. Это люди с ограниченной эмоциональной и духовной составляющей, Расчёт и Выгода их Главный Бог, музыка и автозвук , в частности, для них лишь источник доходов. А судейство , способ увеличения доходов. Ничего нового подсказать и придумать они не могут . Они катятся по накатанной дорожке собирая монетки. Они не могут доставить пользу и радость ближнему. Только о себе и думают. Ты к такому обьективному судейству склоняешся?

Добавлено через 4 минуты
У этих парней всё расписано до последней буквы, потому что нет внутреннего эталона , который делает ненужным эти буковки.

juris.sq 16.06.2012 17:58

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197206)
музыка и автозвук , в частности, для них лишь источник доходов.

не имею НИКАКИХ доходов от автозвука. Ничего не продою, нникому не инсталирую! НО! всетаки склоняюсь к этому

Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197206)
Им подавай чёткие правила

Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197206)
треки, где рассписан каждый звук и эти звуки можно запомнить

А остальное ближе к тусовке и лотерее

Куряка 16.06.2012 18:00

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от juris.sq (Сообщение 197209)
не имею НИКАКИХ доходов от автозвука. Ничего не продою, нникому не инсталирую! НО! всетаки склоняюсь к этому

Значит путь твой в ЭММА Украина. Извини за грубость.:)

juris.sq 16.06.2012 18:04

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197210)
Значит путь твой в ЭММА Украина. Извини за грубость.

грубость не заметил. и причем там эмма.uа? есть еще много возможностей. или ты имел ввиду, что я способен только на то, чтоб "под кемто ходить"?!:shock:

Куряка 16.06.2012 18:24

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от juris.sq (Сообщение 197209)
А остальное ближе к тусовке и лотерее

Это всё трёп. Если машина аудиосистема звучит по настоящему хорошо , то она звучит на любом музыкальном материале, на любом диске, и это слышат все судьи и ставят все оценки18,19,20., в зависимости от внутреннего эталона. А если система "здесь играет", а "здесь не играет" и на одном диске муз.материале играет , а на другом нет, то и получаются качели с оценками судей, лотерея, как ты говоришь. Машин первого типа не так уж и много на площадке-единицы. Остальные играют в лотарею. Но это их проблемы. Делай бескомпромисный звук и ты в постоянном выиграше в этой игре.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от juris.sq (Сообщение 197212)
грубость не заметил. и причем там эмма.uа? есть еще много возможностей. или ты имел ввиду, что я способен только на то, чтоб "под кемто ходить"?!:shock:

Твой не демократичный вариант предполагает два исхода : или ты ходишь под кем-то или кто-то ходит под тобой. Не думай , что ты сможешь быть независим. Если , конечно=же , тебе эта независимость нужна.

juris.sq 16.06.2012 19:42

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Блин, Игорь, что с Тобой?! "слышут все судьи" "у каждого свой эталон" "Они музыку не слушают. Они соревнуются!!!". Перестань обо всех судить по себе!!!! Точно достал!!!!!! Делай свой формат КАК ХОЧЕШЬ! Мне по барабану. Но научись быть готовым на другие мнения.
*****а мне как участнику на соревках слышать "Бобов устал, его не вставляет", что это дает участнику? КТО такой Бобов, если нет ни сертификации, нет ничего? Что значит Бобову нада больше "мяса" в НЧ а Погребняк в тоже время за НЧ снимает баллы с пояснением "слишком много"????
Вот что это дает участнику?
"Делай бескомпромисный звук и ты в постоянном выиграше в этой игре." Так он для Тебя один а для других другой ведь "у каждого свой эталон". О чем Ты вообще тогда говоришь?!
ПС. Научись отвечать на вопросы четко, а не распуская слюни на пол страницы.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197214)
Не думай , что ты сможешь быть независим.

От кого? от КОГО я был зависим в сезоне СКУЧЕ 2011??? КТО мне диктовал условия при создании диска???? КТО ...? короче не пппиззди!

Незнайка на Луне 16.06.2012 20:29

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Тут меня поминали...:)
1. Оценка ВЧ -16 , а не 6.
2. ВСЕМ участникам подробно объяснил оценки прямо во время судейства , все подписали протоколы. За оценки отвечаю.
3. Хто такой Импринт - не знаком:) Что стоит в авто - до лампочки. Важно как играет.

Куряка 16.06.2012 20:31

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от juris.sq (Сообщение 197228)
Блин, Игорь, что с Тобой?! "слышут все судьи" "у каждого свой эталон" "Они музыку не слушают. Они соревнуются!!!". Перестань обо всех судить по себе!!!! Точно достал!!!!!! Делай свой формат КАК ХОЧЕШЬ! Мне по барабану. Но научись быть готовым на другие мнения.
*****а мне как участнику на соревках слышать "Бобов устал, его не вставляет", что это дает участнику? КТО такой Бобов, если нет ни сертификации, нет ничего? Что значит Бобову нада больше "мяса" в НЧ а Погребняк в тоже время за НЧ снимает баллы с пояснением "слишком много"????
Вот что это дает участнику?
"Делай бескомпромисный звук и ты в постоянном выиграше в этой игре." Так он для Тебя один а для других другой ведь "у каждого свой эталон". О чем Ты вообще тогда говоришь?!
ПС. Научись отвечать на вопросы четко, а не распуская слюни на пол страницы.

:D Слишком много вопросов , не знаю на какой ответить. 1. Я и делаю свой формат, у меня есть своё видение и я его не стесняюсь высказывать и рекламировать 2. Я сертифицированный действующий судья СКЧе, об этом есть запись на оф. сайте СКЧе. 3. Я не знаю про какое мясо в НЧ ты говоришь и почему Погребняку много баса. 3. Ты ошибаешься. Внутренний Эталон у всех примерно одинаковый. Просто у некоторых его нет вообще. 4. Отвечаю на вопрос чётко - все судьи судили адекватно, разница в баллах только за счёт перестройки машин. 5. Ещё вопросы будут ?

juris.sq 16.06.2012 20:39

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197240)
Ещё вопросы будут ?

неа!

vvv 16.06.2012 20:39

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197240)
5. Ещё вопросы будут ?

будут.
про фазу на ВЧ ответь, я выше спрашивал

juris.sq 16.06.2012 20:42

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от juris.sq (Сообщение 197228)
От кого? от КОГО я был зависим в сезоне СКУЧЕ 2011??? КТО мне диктовал условия при создании диска???? КТО ...?

извини, всетаки на один Ты не ответил Игорь

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197240)
Внутренний Эталон у всех примерно одинаковый.

насколько примерно?

Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197240)
Просто у некоторых его нет вообще.

я про судей говорил. у кого значит нет эталона?

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197240)
разница в баллах только за счёт перестройки машин

пусть будет так. а если участники начнут писать, что не перенастраивали? а....знач неправду говорят.

Serg Teplyuk 16.06.2012 20:59

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Незнайка на Луне (Сообщение 197239)
1. Оценка ВЧ -16 , а не 6.

Привет, Иваныч!! Это ты про что??? "16, а не 6"???

За оценки отвечаешь так это ж клево, что имеешь свое мнение.
Я тоже за свои оценки отвечал. Да и другие судьи тоже за свои оценки отвечают.
Тут не в том вопрос.
Вопрос почему у каждого отвечающего за свои оценки судьи баллы за звук могут кардинально отличаться с большим и даже огромным разбросом (до 105 очков, согласись что это космически много) от оценок других судей в одном классе.
СMAXIС: к тебе вопрос тоже, Андрюха.
Ща глянем, может и тебя на кол есть за что посадить;):D...

Добавлено через 33 минуты
Пример:
класс 6000, участник ДОВГАЛЮК ОЛЕГ.
Судья Кичук - сумма баллов за звук 163.
Самая низкая сумма баллов в классе.
Намного ниже чем даже у отвечающих за свои оценки Погребняка и Корецкого, которые за красивые глаза оценки не накидывают и не стесняются поставить оценку пониже не смотря на уважение к участнику.
Разница между самой высокой суммой баллов из пяти судей на эту одну машину - 85 очков!!!

Смотрим на шкалу оценок от верхней литеры T, U и дальше вправо до литер AB.
Судья Кичук за пространственное ощущение ставит 9 баллов, а Грещук и Корецкий - по 18 баллов, Бобов - 17 баллов.
Судья Кичук за реалистичность звучания ставит 8 баллов, остальные судьи - по 12 (даже Иваныч!!), 16, 16, 19 баллов.
Судья Кичук за СЧ ставит 10 баллов, Бобов - 19, Грещук -18, и даже Иваныч Погребняк - 14 баллов.

Андрюха Кичук, это что такое?? Ты тоже судил машину первой в классе?? Ее тоже после тебя за пять минут перенастроили???
Или тебя тоже на кол??:D:nasmeshka:

juris.sq 16.06.2012 21:39

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197240)
Отвечаю на вопрос чётко - все судьи судили адекватно, разница в баллах только за счёт перестройки машин.

Незнайка на Луне: "А когда Петрович советует навалить саба на роке , а я следом сужу джаз . Ну там контрабас размером с грузовик , струны- канаты , гавно короче."
Прокоментируешь? Как же мне настроить систему на следующий этап СКУЧЕ?:notknow:

Suhodol 16.06.2012 21:41

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197158)
Этот случай не катит, за мной ещё судили 3-и судьи.Они тоже заметили улучшение.

Какой случай??? Ты о чем?:notknow: И как судьи судившие за тобой, могли заметить улучшения, если они не слышали, как было до того????:no-no:

juris.sq 16.06.2012 21:42

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk (Сообщение 197247)
Ты тоже судил машину первой в классе?

нет, не первой в классе а первым из судей. конечно перенастроил учасник, но на этот раз по совету Андрея. что тут непонятного Серега?:notknow:

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Suhodol (Сообщение 197251)
И как судьи судившие за тобой, могли заметить улучшения, если они не слышали, как было до того????

:)

Serg Teplyuk 16.06.2012 21:48

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197240)
разница в баллах только за счёт перестройки машин.

Неправда Ваша.:stop::negative:.

vvv 16.06.2012 21:53

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk (Сообщение 197247)
Привет, Иваныч!! Это ты про что??? "16, а не 6"???

За оценки отвечаешь так это ж клево, что имеешь свое мнение.
Я тоже за свои оценки отвечал. Да и другие судьи тоже за свои оценки отвечают.
Тут не в том вопрос.
Вопрос почему у каждого отвечающего за свои оценки судьи баллы за звук могут кардинально отличаться с большим и даже огромным разбросом (до 105 очков, согласись что это космически много) от оценок других судей в одном классе.
СMAXIС: к тебе вопрос тоже, Андрюха.
Ща глянем, может и тебя на кол есть за что посадить;):D...

Добавлено через 33 минуты
Пример:
класс 6000, участник ДОВГАЛЮК ОЛЕГ.
Судья Кичук - сумма баллов за звук 163.
Самая низкая сумма баллов в классе.
Намного ниже чем даже у отвечающих за свои оценки Погребняка и Корецкого, которые за красивые глаза оценки не накидывают и не стесняются поставить оценку пониже не смотря на уважение к участнику.
Разница между самой высокой суммой баллов из пяти судей на эту одну машину - 85 очков!!!

Смотрим на шкалу оценок от верхней литеры T, U и дальше вправо до литер AB.
Судья Кичук за пространственное ощущение ставит 9 баллов, а Грещук и Корецкий - по 18 баллов, Бобов - 17 баллов.
Судья Кичук за реалистичность звучания ставит 8 баллов, остальные судьи - по 12 (даже Иваныч!!), 16, 16, 19 баллов.
Судья Кичук за СЧ ставит 10 баллов, Бобов - 19, Грещук -18, и даже Иваныч Погребняк - 14 баллов.

Андрюха Кичук, это что такое?? Ты тоже судил машину первой в классе?? Ее тоже после тебя за пять минут перенастроили???
Или тебя тоже на кол??:D:nasmeshka:

Серега, я вот одного не пойму.
эта и все предыдущие сентенции - это попытка оправдаться в собственных глазах за прошлый сезон и собственные оценки?

Serg Teplyuk 16.06.2012 22:04

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от vvv (Сообщение 197255)
Серега, я вот одного не пойму.
эта и все предыдущие сентенции - это попытка оправдаться в собственных глазах за прошлый сезон и собственные оценки?

Вадим, мне оправдываться не за что. Тем более в собственных глазах.
Сентенции мои - это просто попытка показать, что все как было - так и осталось в судействе. Лотерея для участника.
А в прошлый сезон нечего было на меня дуру гнать за мои оценки.
Это отбило у меня охоту и желание судить в этом году.

Suhodol 16.06.2012 22:05

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197165)
:D :vo:Это у нас Суходольский так любит изощрятся.:D Настройку под "Теплюка под вечер" не угадал в прошлом году.

И с чего ты это взял??? Ты что видел пресеты настроенных мною машин и знаешь какие из них для соревок, а какие для "пляжа" или "50 cents"??? Или думаешь, что я все и всем рассказал??? Наивный, я никогда под судей не подстраивал, а "утку" эту для "доброжелателей" запустил.... и угадал, все четко видно... и одинаковая субъективность, ....и Судья должен быть не зависим в своих оценках, любить музыку, иметь внутренний эталон идеального звучания , на него равняться и отстаивать его. Работать над этим идеалом, совершенствовать его. ..... и т.д.:lol::lol::lol:

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk (Сообщение 197200)
Так что ты на меня за Грандис со Статусом зла не держи

А я и не держу... возможно вспылил...но не затаил злобу лю-ю-ютую, страшн-у-у-у-ю!!:beer:

Незнайка на Луне 16.06.2012 22:17

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от juris.sq (Сообщение 197250)
Незнайка на Луне: "А когда Петрович советует навалить саба на роке , а я следом сужу джаз . Ну там контрабас размером с грузовик , струны- канаты , гавно короче."
Прокоментируешь? Как же мне настроить систему на следующий этап СКУЧЕ?

Легко. Настраивай как Вова "САЛО ТИМ". Ничего ни под кого крутить не стоит.
ПС. За цитаты из чата по попе получишь.

Serg Teplyuk 16.06.2012 22:17

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Suhodol (Сообщение 197260)
А я и не держу... возможно вспылил...но не затаил злобу лю-ю-ютую, страшн-у-у-у-ю!!

Спасибо на добром слове:notworthy::friends::beer:..

juris.sq 16.06.2012 22:29

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Незнайка на Луне (Сообщение 197262)
ПС. За цитаты из чата по попе получишь.

извини.:)

Добавлено через 59 секунд
Цитата:

Сообщение от Незнайка на Луне (Сообщение 197262)
Легко. Настраивай как Вова "САЛО ТИМ". Ничего ни под кого крутить не стоит.

то не Тебе вопрос был:yes3:

Куряка 16.06.2012 22:34

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от juris.sq (Сообщение 197250)
Незнайка на Луне: "А когда Петрович советует навалить саба на роке , а я следом сужу джаз . Ну там контрабас размером с грузовик , струны- канаты , гавно короче."
Прокоментируешь? Как же мне настроить систему на следующий этап СКУЧЕ?:notknow:

Ну ты ж не мальчик. Тебе советы не нужны. Я не виноват, что некоторые участники не умеют пользоватся ручкой громкости саба к конкретному материалу.

juris.sq 16.06.2012 22:45

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 197270)
Ну ты ж не мальчик. Тебе советы не нужны. Я не виноват, что некоторые участники не умеют пользоватся ручкой громкости саба к конкретному материалу.

я считаю, что незачем ею пользоватся к материалу. и это опять похоже на то, что требуется пользоваться ею к судье:yes3:
лан, забей. мне действительно неважно, как вы там себя позиционируйте.:beer: а если на площадке встретимся, тада поболтаем:yes3:

Куряка 17.06.2012 06:59

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от juris.sq (Сообщение 197272)
я считаю, что незачем ею пользоватся к материалу. и это опять похоже на то, что требуется пользоваться ею к судье:yes3:
лан, забей. мне действительно неважно, как вы там себя позиционируйте.:beer: а если на площадке встретимся, тада поболтаем:yes3:

:beer:

Kurd 17.06.2012 20:49

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от Suhodol (Сообщение 197064)
...Иваныча вместе с Погребняком --- на КОЛ!:D

:D:D:D:nasmeshka::nasmeshka::nasmeshka::nasmeshka:

cmaxik 18.06.2012 21:23

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Андрюха Кичук, это что такое?? Ты тоже судил машину первой в классе?? Ее тоже после тебя за пять минут перенастроили???
Или тебя тоже на кол??[/quote]
Серега,могу сказать так.если машина не играет,то она получает соответственные оценки.Почему остальные судьи ставили оценки выше ,спроси у них. Дальше, по поводу Фабии. Я в нее сел после Вовы Корецкого,соответственно с трудом доставал до руля,послушав, сказал участнику ,что сижу не правильно,предвинувшись ближе -просто прозрел(образы стали на место,тоналка более.мение).Участнику сказал всех садить как меня.Отсюда разница в оценках между мной и Вовкой.Разницу в росте судей ,я в свое время проходил на своем с-махе. А вообще ,этап мне понравился. Оргам,:respekt: правда было очень жарко.

Добавлено через 21 минуту
А ,вообще самое прикольное то, что претензии озвучивают не участники, а люди, которых там не было по разным причинам(одних не пригласили,другие не согласны,третьи просто против всего,четвертые и.т.д) Великая вещь интернет.

SCORPION 19.06.2012 00:41

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Вложений: 4
Цитата:

Сообщение от cmaxik (Сообщение 197514)
А ,вообще самое прикольное то, что претензии озвучивают не участники, а люди, которых там не было по разным причинам(одних не пригласили,другие не согласны,третьи просто против всего,четвертые и.т.д) Великая вещь интернет.

Да-да, есть такой мультик, А Баба Яга Против!!! :D

Вот еще фото с этапа

SCORPION 19.06.2012 01:15

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Вложений: 5
фото

SCORPION 19.06.2012 01:25

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Вложений: 7
фото

SCORPION 19.06.2012 01:37

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Вложений: 8
фото

SCORPION 19.06.2012 01:49

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Вложений: 8
фото

SCORPION 19.06.2012 01:55

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Вложений: 1
фото http://geometria.ru/events/high-life/2012/6/9/610156

SCORPION 19.06.2012 02:00

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
http://geometria.ru/events/high-life/2012/6/9/610156

Володимир 19.06.2012 07:10

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
SCORPION, Ваши планы на будущее (с) ???

Mavast 19.06.2012 07:29

Re: О том как прошел первый этап SQCh-2012 Черновцы.
 
Цитата:

Сообщение от cmaxik (Сообщение 197514)
А ,вообще самое прикольное то, что претензии озвучивают не участники, а люди, которых там не было по разным причинам(одних не пригласили,другие не согласны,третьи просто против всего,четвертые и.т.д) Великая вещь интернет.

Претензия была от участника этапа соревнований http://autozvuk.org/forum2/member.php?u=3593 остальные форумчане просто поддержали ЕГО, а не мегО-судей
P. S. прикольное ещё то, что ни один участник не морозится так как судьи того этапа... видимо чувствуют за собой что-то, вот и такая реакция:nasmeshka:


Текущее время: 23:04. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©