В усе горят преды когда он холодный.
 

Всем привет. Столкнулся я с такой проблемой. Периодически, когда машина постояла в гараже, я прихожу, завожу движок, врубаю магнитолу и на усе выбивает преды. Пред под капотом остаётся целым. ПРогрею машину печкой, ставлю новые преды всё работает в идеале. ПОтом в один прекрасный момент опять прихожу в гараж и всё повторяет, в поледнее время случаи участились. Усилок под водительским сиденьем. В чём может быть проблема. Поступило предложение нести усь в ремонт. Сам понимаю что вроде как кроме уся не видится проблемы. Но всё таки, он то всего пару месяцев в бережном использовании. Сразу скажу на массу корпус не коротит, устновлен на деревянный проставки. Какие ещё могут быть варианты?

П.С. Исправте пожалуйста ошибку в названии, затупил, а редактировать название не могу...)))

Re: В усе горят преды когда он ходный.
 

Есть вариант сказать имя усилка еще :D

Re: В усе горят преды когда он ходный.
 

Думаю это не меняет дело, E.O.S. AE-100T

Re: В усе горят преды когда он ходный.
 

Есть такая штука - конденсат. Смотрите проводку акустики аж до клемм динамика.

Re: В усе горят преды когда он ходный.
 

+1
1)Есть вариант что преды не соответствуют номиналу(чайна есть разная)
2)В усь попадает вода.
3) Во время заводки скачок напряжения(неисправен Реле Регулятор)

Re: В усе горят преды когда он ходный.
 

Предохранители уже проверил, были действительно меньше номинала(потому что когда покупал не было больше) два по 30 вместо 2 по 40. Только что пошел купил нормальные преды 2 по 40, поставил, врубил, хлопок и дым с уся. ПРоверил на свою голову... :(((((

МОжно пожалуйста подробней на счёт 3 пункта, что за реле, где оно стоит и как его проверить?
Влага не попадала, специально проверял. Короче я в растройстве и заблуждении......

Добавлено через 2 минуты
ЕЩё забыл написать, самое главное что преды остались целые.....

Re: В усе горят преды когда он ходный.
 

реле стоит на генераторе. Машина у Вас 2105? Нужно проверить тестером сколько идет с самого гены на аккум и на аккуме сколько он получает. Погуглите профильные форумы - найдете конкретные цифры по вольтажам и пр. Другие устройства ведут себя нормально?
п.с.: Когда у меня навернулся реле и манядчило порядка 17вольт начал вырубаться ксенон, а усилок уходил в защиту. Погорели еще лампочки в противотуманках,т.к. они у меня запитаны напрямую от гены.

Re: В усе горят преды когда он ходный.
 

Остальное всё работает нормально, машина хундай акцент.

Re: В усе горят преды когда он холодный.
 

не расстраивайсО,просто болячка показала себя...,смело отдавай в ремонт, расскажи все проявления...Может еще чего нароют.А когда ставить будешь - начинай снова - преды с небольших номиналов.И все таки тема конденсат (в усе!)может быть актуальна,если машина простаивает в гараже.Прогрев,влагопоглотители,полы в гараже с подогревом..:D... Удачи

Re: В усе горят преды когда он ходный.
 

Не в усилителе влагу нужно искать, а на клеммах мидбаса. И смотреть не прилегает ли где-то клемник или акустический провод к магниту или корпусу динамика.

Re: В усе горят преды когда он ходный.
 

с одной стороны - верно,а почему после прогрева все было ОК? Вряд ли дверь прогреешь по быстрому и испаришь конденсат..Может и не пропай?..Ну,вскрытие покажет..:yes3:

Re: В усе горят преды когда он ходный.
 

:+1: К Артёму, может ещё акустический провод на массу автомобиля.
А усилитель был спален за зря, ( не нужно слушать советы не смыслящих ничего в этом, а такой совет был), увеличением номинала предохранителя проблема никогда не решалась. (гвоздь цел, а машина сгорела).

Re: В усе горят преды когда он холодный.
 

При чем здесь преды? если они были сменены на заводские!

Re: В усе горят преды когда он холодный.
 

Увеличения номинала не было, просто поставил такие как были с завода, короче отдал усилок товаричу который чуток шарит, разобрал, сказал что 3 транзюка в одной обмотке сгорели, может и все четыре, четвёртый прозванивается, но неизвестно рабочий или нет, сказал что в таких случаях слетают все. Из-за того что на клемах динамика конденсат такое могло быть? Да и в принципе погода у нас не так чтоб такой конденсат был. Хотя кто его знает. На массу провода не контачат нигде вроде. Завтра ещё раз всё попрозваниваб для точности.

Добавлено через 19 минут
транзюков там оказывается не 4 а по 3 на обмотку.

Re: В усе горят преды когда он ходный.
 

Капец, сколько деталей в усилителе и все детали такие большие:shock:

И ради интереса - сколько вообще проработал усилитель под сиденьем и почему все таки в усилителе стояли 30 амперные предохранители? То есть при покупке усилителя предохранителей не было?

Re: В усе горят преды когда он ходный.
 

Не совсем понял насчёт размера деталей.
насчёт предохранителей, месяц назад делал двери в машине, на улице возле гаража и тогда действительно был конденсат, я этого не заметил. включил, преды сгорели, потом расчехлился что влажно, просушил всё феном, пошол на рынок за кондёрами, там были только 30ки, ну подумал что хуже от этого станет, это жне больше, не сгорит точно (временно решил поставить их) , вот собственно говоря из-за этого и стояли 30ки. Но после этого он работал недели 3 без малейших намёков. Что касается общего срока его службы под сидухо то с августа этого года он там живёт.

Re: В усе горят преды когда он ходный.
 

Теперь ход развития событий по усилителю ясен. Спасибо.:(

А насчет размера деталей - просто чуть уменьши фотки.

Re: В усе горят преды когда он ходный.
 

Сорри за фотки. уменьшить не получается.
ПОделитесь своими выводами из моего хода развития событий?

Добавлено через 9 минут
Если коротят провода которые на динамики идут или на на самих динамиках конденсат на клемах, то разве он не должен был просто защиту уходить а не преды гореть?
МОжет кто ещё подскажет возможные причины такой канители? а то нехочется после ремонта его поставить назад увидеть опять дымок.(((
П.С. конденсата при вскрытии не обнаружено, и намёков на него тоже.

Re: В усе горят преды когда он ходный.
 

По идее должен был уйти в защиту... но не ушёл, все дошло до максимальных токов, сгорели предохранители - и в ДС/ДС "подпалились" транзисторы... вот они постепенно совсем утекли, на холодную стали есть много и при первом скачке на 40 гавкнулись...
Как для меня (особенно когда еще и нет схемы) - это самое плохое, когда непонятно - работает защита или нет... заменить транзисторы не проблема, а вот кардинально испытать работу защиты - вряд-ли у мастера на это поднимется рука.:(
Так что теперь придется быть очень осторожным при эксплуатации усилителя - не допускать короткого, на максимум не наваливать...

Кстати о предохранителях - предохранители, которые вначале стояли в усилке - выкинуты? это были родные?.. это я к тому, что предохранитель предохранителю рознь: разные 40 амперные предохранители могут сгореть при 60, а могут и при 100 амперах

Re: В усе горят преды когда он холодный.
 

Самые обычный красные преды по 40А, один в один с теми что опродаются на рынке, прозрачные красные.
Вы советуете заменить транзюки и ставить обратно? Мне тут сказали что возможно какие-то всплески питания, советуют посавить кондёр, может помочь?

Re: В усе горят преды когда он холодный.
 

Проверяйте преды! 80% - левак. Надписи к номиналу отношения не имеют.

Re: В усе горят преды когда он холодный.
 

А как их проверять то?

Добавлено через 2 минуты
Предлагают заменить эти транзюки , но таких же точно на рынке не продают у нас, предложили следующие варианты

IRFP064N +
IRF2807 +
IRF3205 +

Как отразится на работе усилка если все 6шт заменить на какие-то из этих? Стоит ли заниматься поиском именно таких же точно как в нём были?

Re: В усе горят преды когда он холодный.
 

Нормальные преды-МТА(красные и не прозрачные).Проводил експерименты,подавал на разные преды ток больше номинала,МТА перегорают сразу,а китайцы(те,которые прозрачные)не перегорают,а только сильно греются,то есть в лучшем случае просто плавят гнездо предохранителя,что тоже очень не приятно.

Re: В усе горят преды когда он холодный.
 

Скорее всего КЗ на выходе уся. И транзюки выходных каскадов могут сгореть быстрее предов. Такое бывает. Отключить акустический кабель от уся и замерять на нем сопротивление...

Re: В усе горят преды когда он холодный.
 

Нужно брать Даташит(тех. документация) на те транзисторы который стояли по заводу и на те что предлагают, и сравнивать параметры очень внимательно......

Добавлено через 8 минут
А если все : штук заменить на кт315:D
Вы хоть в курсе что транзисторы бывают разной проводимости ? Ещё там куча всяких параметров..........

Re: В усе горят преды когда он холодный.
 

Вышли усь. Помогу ,по минимуму возьму за работу, пока ничего не сгорело побольше чем усь.

Re: В усе горят преды когда он холодный.
 

Я бы ставил именно непрозрачные красные предохранители (МТА)... с прозрачными я тоже не раз влетал - плавятся, собаки, а не перегорают.:( Один раз взял и перепроверил - 10 амперный и уже поплавленный перегорел только при 40 амперах!!!!
Я не помню, чтобы на акцентовских форумах писалось про проблемы с системой зарядки, а вот про плохой контакт и окисленные клеммы АКК - встречалось. Поэтому на всякий случай проверь и зачисти клеммы АКК.
А с усилком - меняются транзисторы (может и еще что выявится), проверяется ток в холостом режиме (2-2,5 А), еще раз проверяешь на замыкание на массу акустические провода, ставишь обратно в машину и вперед с песней.:)

Re: В усе горят преды когда он холодный.
 

зазря советуют.
Если проблема в преобразователе, то замена транзисторов решит проблему.
Если в конденсате, то отключи провода динамиков и проверь на холодную без них. Тогда всё станет на свои места и проблема локализуется.

Re: В усе горят преды когда он холодный.
 

Так и сделаЮ, вот только насчёт этих транзисторов нричего никто не сказал.
Советуют их не просто так, а по параметрам, они не хуже родных, ток там не меньше, мощность тоже чуть больше, вообще кто шарит в этих транзюках скажите можно их ставить?

Добавлено через 1 минуту
извините, что такое АКК? Или вы имели ввиду АКБ?

Re: В усе горят преды когда он холодный.
 

Ну да, речь о Акк. батарее.:)

Re: В усе горят преды когда он холодный.
 

Там с контактами точно всё ок! Я их перед установкой музыки зачищал капитально и специальной смазкой промазывал.

Транзисторы поменяли на IRFP064N + , дома запустили всё работает в полном порядке. Вот теперь боюсь в машине пробывать)))))

Re: В усе горят преды когда он холодный.
 

пробуй с маленьким номиналом предов..

Re: В усе горят преды когда он холодный.
 

Берешь сколько надо +1 из одного источника. Договариваешься с продавцом о возможности возврата. Вешаешь номинал нагрузки - и смотришь.
В ЗаРулем несколько лет назад был тест предов. 2/3 - левые.

Re: В усе горят преды когда он холодный.
 

ребята, преступление раскрыто, транзисторы заменены, усилок установлен назад, все провода проверены, ничего нигде не коротит. Посмотрим что будет дальше.
П.С. после этой замены звук в районе баса поменялся, причём в лучшую сторону, ещё особо не слушал, но на первый взгляд ощутимо даже очень, разве замена этих транзисторов могла так повлиять? Или всё таки может дело в том что настроить всё подругому пришлось, заново.

Re: В усе горят преды когда он холодный.
 

Бас стал более четкий, собранный, улучшилась атака...?:)
Эта беда пройдёт по мере прогрева замененных деталей,
если пройдёт не совсем, а что-то останется, то хорошо ;)
-------------------------------------------------------------
Не могу понять, зачем при "снять-поставить усь" приходится настраивать всё по другому...

Re: В усе горят преды когда он холодный.
 

В моём мафоне настройки сбрасываются когда АКБ отключается, снимал клему от уся и он сбросился. Да и уровни гейнов на усилке мастер крутил, уже тоже не поставишь идеально как и было. Да и настраивать осбого смысла нету окончательно, потому как на днях надеюсь уже другое ГУ будет.

Re: В усе горят преды когда он холодный.
 

Виктор проверь навсяк выпадок напряжение на клеммах АКБ в заведенном состоянии. Была проблема с шиколадкой и раз в полгода горели преды.

Re: В усе горят преды когда он холодный.
 

А какие родные транзисторы были (маркировка)?
Защита в автомобильных усилителях в большинстве случаев защищает цепи после вторичной обмотки трансформатора БП, т.е. от к.з. в нагрузке, выходном каскаде и т.д. Входные же цепи преобразователя напряжения защищены только предохранителями. Во всяком случае, схемотехника БП подавляющего числа авто усилителей одинакова.

Re: В усе горят преды когда он холодный.
 

А сама причина была в чём?

Re: В усе горят преды когда он холодный.
 

Скорее всего в конденсате после того случая когда он действительно был, видать транзюки ещё тогда чуток вышли из строя после чего начали периодически выделываться а потом и вовсе сгорели. Сейчас вроде тфу тфу тфу полёт нормальный. Ещё на всякий случай эти места промазали специальным лаком.