побаяним о ШВИ ?
 

ГОСПОДА!
предстоит ШВИ тачки,выбор материалов СТП,КИКС,ВИКАР...
ДИНАМАТ в баню,цены хай гоподь мылуе!
СТП юзали многие...
кто юзал КИКС ?
кто юзал ВИКАР ?
стоит или нет??
по ценам расклад такой...
[/b]ВИБРА

СТП М1(75х53см,толщина 1.6мм)....1м2=25$
ВИКАР Фа 1.5 (90х60см,толщина 1.5мм)....1м2=15,74$
КИКС Ексклюзив 1 (60х45,толщина 1.9мм)...1м2=25.15$
.................................................. .................................................. ......
СТП М2 (2мм)...1м2=27.7$
ВИКАР Фа 2.3 (2.3мм)...1м2=16.2$
КИКС Ексклюзив 2 (2мм)....1м2=28.86$
КИКС Ексклюзив 4 (4мм)...1м2=39.22$
.................................................. .................................................. .......
СТП БОМБА (4мм,каучук2.5мм+битум1.5мм)...1м2=47.8$
КИКС Екстрем4 (4мм битум)....45.14$
.................................................. .................................................. ....... ШУМКА

СТП СПЛЕН 4.......2м2=20.8 долл.
КИКС S4.......2м2=20.98 долл.
СТП СПЛЕН 8....2м2=33.6 долл.
КИКС S8.....2м2=34.25 долл.
.................................................. .................................................. .......
БИТОПЛАСТЫ

СТП Бит 5Л....2м2=32 бакса
КИКС Сб 5....2м2=29.15 баксов
.................................................. .................................................. .......
ТКАНИ ПРОКЛАДОЧНЫЕ

СТП Мелси......2м2=33.14 долл.
КИКС[b] Ст....2м2=34.29 долл
-------------------------------------------------------------------------------------цены брал:
СТП- http://www.autozvuk.com.ua/catalog.php?r=22
КИКС- http://avto.products.in.ua/products/category_726.aspx
ВИКАР- http://www.avtomuza.com.ua/modules.p...page=5&sortby=



-вот так примерно получается)))
рассказывайте,кто что предпочитает для работы....

У нас СТП М1 по 55 грн продают, на рынке , от одного листа.

Очень понравилось работать СТП Вибропласт М2, такое впечатление что материал сам понимает как ты хочеш его положить. Брал по 88 грн, когда бакс стоил 8,5. Брал у Алексея(Фетуса).

Бомба хароший матеріал

+1

По словам Фетуса, Викар г редкостное. А ему-то можно поверить...
:yes:

бомбу я планирую в передние двери на наружные филёнки...

ну и на пол в салоне,пол в багажнике,арки,и боковины багажника...

интересует в часности сравнение бомбы и кикс екстрем...
толщина у этих материалов одинаковая(4мм),но бомба комбинированый материал (2.5мм каучук+1.5мм битум)
а кикс целиком из битума 4мм...
бомбу наверно будет проще укатать,так как битума в ней меньше...

петли не провиснут?

ну так только на наружную филёнку....
там примерно лист на каждую дверь бомбы идёт-вес листа примерно 2.8 килограммм.
на внутренние филёнки М2,ну или аналог другого производителя)))

впринцыпе да!
авторитет есть авторитет!
но если взять состав,то и в СТП (М1 М2) и в Викаре (Фа 1.5 Фа2.3)
-каучук с фольгой!
при этом Фа2.3 имеет толщину 2.3 мм(против 2мм у М2) и цену много приятнее)))
люди использовавшие Викар говорят ,что результат тот же,что и при использовании визомата от СТП ... такой же глухой звук панелей при постукивании по ним костяшками пальцев.
ну и конечно же "жабу" ещо никто не отменял :D

ДЯДЬКА ЛУИ
Я вот тоже думаю что бомба будет тяжеловата, даже один лист. А почему именно на нее пал выбор? Сам Алексей в небюджетной шумке рекомендует применить Визомат МП для дверей...
В сравнение лист бомбы весит 2,2 кг, лист Визомата 1,8, размеры одиноковы, разница в цене, если я не ошибаюсь 20 грн на листе, единственное в чем выигрывает бомба, это коефициент мех. потерь, 0,4 против 0,28 у Визомата...

ну собственно говоря из за коефициента мех. потерь бомбы,на неё и пал выбор.
в дверях передних миды живут,нада бы им обеспечить хорошую жилищную атмосферу)))
ну да ладно,впринцыпе и МП можна полепить)))
вот про киксовскую вибру слышал,что она легче...
вот например у Директора Луны на фотках проскакивали упаковки от киксовских материалов...
хотелось бы узнать,какими пользовались и на каких областях кузова?
как мнение относительно СТП? стоит или нет?

Кикс хороший материал.

Только не покупайте киксовский сплэн. Не клеится абсолютно, СТПшный намного лучше.
М1 от СТП и Кикса- у Кикса- битум помягче и клей чуть-чуть хуже. Все остальное-наравне.
С уважением Юрий.

От бимаста супер при прикатке на сложные поверхности гарантировано отрывается верхняя бумажка, опосля чего слой вибры имеет весьма некрасивый вид. А вот мои скромные познания в физике мне подсказывают, что при равно толщине разых материалов на основе битума вся разница между ними - процентов на 90 маркетинговая, остальные 9,999 - удобство работы, а то, что осталось - фактицская разница в изоляционных способностях.

Ведь явно же, никто не пробовал катать машину СТП, потом отковыривать и катать Киксом, сравнивая какчество изоляции на слух :)

Его попробуй еще отковыряй :D

А для чого цілу машину, ну мою думку, для порівняння цих двох матеріалів достатньо обклеїти якусь миталеву площину, наприклад лист бляхи, але за товщиною десь такий як двері автомобіля цими двома матеріалами і тоді зі зворотньої сторони шляхом простукування оприділити який матеріал кращий.
Ціна питання: 160 грн, а можна і ще дешевше, якщо використовувати залишки матеріалу, випрошені в майстрів по ШВІ.

Тепер по темі: Бімаст бомб ніхто в дверки не катає, ІМХО, матеріал важкий, це поперше, петлі відразу не провиснуть, але з часом гарантовано, плюс твої міди теж важуть не мало, М2 і в менішій степені сплен ще доплюсуй до ваги дверки, получиш мені здається 15 кг, а це трохи таки є. Бімаст Бомб матеріал для днищів, бо саме там найбільший шум від ходовой та трансмісії, але це при НЕ бюджетній шумці, якщо ж шумка бюджетна то я б клаїв Визомат МП.
Друге - клеїти Бімаст Бомб в дверку буде досить важко, взалежності від конструкції самої дверки, (доречі яка машина?) вкатати його добре ти не зможеш, а погано вкатаний бімаст буде працювати так як добре вкатаний М1, ІМХО.

машина-хюндай акцент седан
насчот дверей-уже решено МП клеить на наружные филёнки
пол салона,арки,пол багажника и боковины в багажнике будут закатываться бомбой,сверху сплен4,на арки дополнительно битопласт 10...
внутренние филёнки М2,сверху сплен4
на карты дверей,с обратной стороны М1(где нужно),плюс битопласт...скорее всего 10
крыша под вопросом-толи М2,толи МП (боюсь как бы не отвалился на жаре) сверху сплен 4,на оббивку крыши(с обратной стороны ) битопласт 10
плюс полка за сидухами-М2 И сплен 4 ,думаю хватит...(фришного саба в полке не будет)
крышка багажника скорее всего М2 ,плюс сплен
некоторые пластиковые детали салона(накладки на передние/центральные/задние стойки,пороги) тоже планирую обработать М1,...

вот такая схема предполагалась
если чо,поправляйте :D

думал узнать мнение пользовавших КИКСовские материалы...
но,наверное всётаки ,как и планировалось изначально-буду использовать СТП.

А зачем на арки битопласт? Он больше как прокладочный материал идет и виполняет роль антискрипа. Ну и на карту двери рекомендуют клеить, именно при "музыкальной" шумке...

битопласт он ещо и отличный шумопоглатитель...
на пол его низя,потому как он ужмётся
а вот на арки,ка дополнительный шумоизолятор к сплену,это весч)))
так же как и на карты,и на обшивку крыши...
про карты я какраз указал,постом выше

Как то многовато масла в этой каше. Оно канеш не испортит...
Но... Шо занадто, то не здраво.

коментируй где занадто? :)

Битопласт оставить только в качестве антискрипа.
Использование сплена ограничил бы... ну как минимум вдвое и по толщине и по площади...

вибра работает в диапазоне частот, условно полагаем, что с улицы на обработанный участок "прилетает" белый шум, и вибра в определенном диапазоне - обыкновенный ФНЧ. Соотвественно, для сравнения надо создавыать условия с генератором БШ снаружи, измерителем АЧХ внутри, при этом максимально изолировать "внутри" от "снаружи". И вот уже потом мерять, у кого "порядок фильтра", и "ширина полосы непропускания" больше и толще :) Вот тогда результат будет объективным. А постучать и на слух - "меня терзают смутные сомнения"

+1 Он на арках не нужен - только деньги на ветер.

а между крышей.и обшивкой?
между филёнками и картами?

для цього він і призначений, він ж прокладочний(антискрипний) матеріал, на дверну карту клеїться Бітопласт 5L на стелю краще сплен вкатати(це думка Роста) бо там як таких скипів немає. А взагаліто в мене є відео роликів. декілька штук, по прокладці СТП, закинути тобі?

про сплен на крышу-само собой(врочем и не только на крышу)...я ж выше писал.
Капитошка,кидай ролики))) если у тебя не такие http://zvuk.org.ua/forum/viewtopic.php?t=2257

в мене такі, плюс ще один, досить інформативний на прикладі шкода октавіа А4, зараз спробую знайти ссилко на нього в неті, так як завантажити його не маю можливості.
.
.
.
.
.
.
.
аааа, ось він є, спробуй качати: http://narod.ru/disk/3802138000/GRA%...vX_Ru.rar.html

там третя частина без звуку, а в мене є зі звуком, закинути, чи не потрібно?

спасибо
но я думаю,что не стоит)))
там впринципе ничо нового нету
технология поклейки для меня как бы не в новинку)))
просто вопрос в целесообразности поклейки битопласта цельным куском на обивку крыши остался(помимо вибры и сплена на металлл крыши)....там даже в клипе,на крышу октавиии полепили битопласт 10
так же вижу многие на карты клеят сплошным слоем битопласт
битопласт и сплен работают в разных диапазонах,поетому,как бы дополняют друг друга.
вопрос в том,почему я задумал на арках битопласт лемить (помимо вибры и сплена)-дело в том,что обшивка багажника хоть и типа карпета,но,довольно,таки жёсткая.поетому и в большинстве мест наибольшего прилегания обшивки к аркам(бусть даже и арки заспленены) потребует поклейки битопласта,дабы недопустить лишнего ёрзания,и стука обшивки по сплену! а мест сопряжения там предостаточно,так,что почти всю арку придётся затянуть битопластом))) ну то уже будет видно по месту!

Рекомендую звернутися до Фетуса, він в прокладці матеріалів, і твоїх бутербродах розбереться і порадить як ніхто інший, знаю його як вічливу, порядну людину, яка завжди допоможе порадою, за це йому окремий Респект. Хотів в нього теж брати матеріали на Таврон і доставляти до Львова, але криза(та й без кризи також) - грошей немає.
Але як буш з Фетусом говорити, запитайся і виклад результат розмови сюда, для мене за матеріали Вікар, уж сильно я ними зацікавився і їхьою більш приваливою ціною аніж СТП.

ещо забыл:
во внутрь двери(на наружную филёнку) сплен укладывать?
споров много помню было по поводу сплена внутри дверей...

Я читав багато про ШВІ, моя порада: М1 на зовнішню фільонку, М1(повінстю або лише технологічні отвори) внутрішню фільонку, поверх М1 на внутрішню фільонку клеїм сплен (розмір сам обирай, думаю 4L буде в сам раз) і на карту дверей в місцях стику або повністю Бітопласт 5L.
Якщо йдеться про акустичну підходовку(поняття ширше аніж просто ШВІ) то ще всі тяги обмотати паралоном, щоб не дребіжали на резонансних частотах і наклеїти шумопоглинач напроти динаміка на зовнішню фільонку у вигляді бітоплатс 10L, так звану лінзу Френзеля, чи як вона там називаєтиья, поправте, хто знає. Вона служить для того, щоби поглинати звукові хвилі з тильної сторони дифузора динаміка, які нам зовсім не потрібні і приводять лише до резонансів панелей дверей і дверної карти. І жирним шрифтом ІМХО

Kapitoshka
линза служит немного для других целей :)

про сплен на наружную филёнку-имеется ввиду в передние двери,там где миды работают...
и влияние сплена на мидбасс в часности!
боюсь как бы миды не "зарыхлили".!

Я некогда не клею внутри двери шумопоглатитель. Разумный вариант, имхо, M2 на внутреннюю филёнку, М2 на внешнюю филёнку (та что к салону) последнее время почему-то больше нравиться Бимаст Стандарт :/
Иногда клею квадратик 20х20 Битопласта за дином.
Сплэн клею уже на внешнюю филёнку либо на саму карту. Ну естественно тяжки обмататть, проклеить термоклеем крепления всевозможных деталех дверной карты. По периметру наклеить полоску маделина. Так же можно карту двери ещё укатать M1, перед шумкой естественно.

благодарен за консультацию!
но видимо не был правильно понят...
суть темы,как бы в сравнении СТП и Кикс,для чего кстати на первой странице привёл расчёты по стоимости квадратного метра материалов!
как бы тяги и антискрип это само собой подразумевается! потому как завибрить всю тачку по полной программе,и не обратить внимание на подвижные елементы,и на соприкасающийся и скрипящий пластик-это надо постараться)))
на второй странице я как бы расписал материалы и места обработки.
только вот наружную филёнку я называю,не ту ,на которую карта цепляется,а та,которая наружу обращена,тоесть на улицу!

вобщем закрывайте наверное тему(кто там завскладом?)
потому как никакого смысла в продолжении наверное нету...

з питанням порівняння двох видіва матеріалу - до Фетуса!

Насколько я в курсе, это принципе одно и тоже. И делается на одном заводе, только на разных линиях. Есть небольшие отличия, но суть таже. Так что ИМХО особой разницы нет.

И это правильно!!!

Кстати, а кто мешает пригласить самого Фетуса...???

ЗЫ:ЛС ему уже отправил...

+1

Re: побаяним о ШВИ ?
 

Кикс - суть есть тот же СТП (завод-производитель один и тот же). Формально позиционируют как более высокого качества товар, однако, я бы сказал, что, скорее, более высокий контроль качества и то условно. Поэтому из Киксов может интересовать разве что Эксклюзив-4, который является аналогом те же м1 и м2, но с толстым слоем каучука. Хотя на двери я бы его не клеил, т.к. он, зараза, тяжеловат.
Викар - ну тут куча мнений. Лично мне не нравится. Во-первых, 2,3 мм - это и для М2 заявленная толщина (!). Во-вторых, адгезия лично мне кажется хуже. В-третьих, фольга мне кажется тоньше. В-четвертых, "Игра", которая возит сюда СТП, является значительно более глобальной конторой, чем господа, продающие Викар, а посему разница в цене (я покупаю официальный СТП по самой низкой в Украине цене - также, как "Жираф") вряд ли может объясняться аппетитами дилеров. С СТП работаем уже лет 7, откровенного брака было крайне мало. Проблемные партии бОльшей частью почему-то попадают в Восточные области, что означает явно контрфактное попадание товара на те рынки (отсюда и 55 грн/лист :)) - т.е. никто не гарантирует, что это именно СТП из Иваново.

Относительно применения материалов.

Я бы все же не рисковал использовать Бимасты или ВИзоматы в дверях (кстати, я не мог рекомендовать использование Визомат-МП на филенках - только Бимаста-Стандарт, т.к. у него в отличии от Визомата адгезии хватит) - из-за массы первых и массы с адгезией у вторых.

Посему логичным в качестве вибры на филенки и на каркасе под картой использовать Вибропласты. В качестве самого удачного варианта на сегодняшний день предложу Вибропласт Gold (88 грн лист 0,75 на 0,53 - для участников форума) (см. сайт СТП - это новый материал, который лучше М2, несмотря на завышенные свойства в описании :)). Если двери с технологическими отверстиями, которые не будут закрываться фанерой или там еще чем-то, то у СТП есть отличная фольга толщиной 0,2 мм (т.е. толстая) - Viek KS-02 (130 грн за лист 0,9 на 0,6) - закрыть техотверстия перед закаткой Голдом - суть есть очень правильный ход.

В качестве основного демпфирующего материала на днище, безусловно, лучше всего использовать Бимаст-Бомб (127 грн за лист 0,75 на 0,53).

Теперь по ценам на настоящий СТП для участников форума (часть цен есть в тексте) (если это сочтут рекламой, то плиз удалите цифры) - доставка, кстати, по Киеву и Украине бесплатно:

м1 (75 на 53 см) 73 грн/лист, м2 (75 на 53 см) 83 грн/лист, Вибропласт Silver (75 на 53) 78 грн/лист, Голд (75 на 53) 88 грн/лист, мп (75 на 53) 99 грн/лист, бимаст-стандарт 78 грн/лист, супер - 89 грн/лист, сплэн-2 73 грн за лист 1,25 м2, сплэн-4 87 грн за лист 1,25 м2, сплэн-8 142 грн/лист 1,25 м2, битопласт-5л 219 грн/лист (2 м2)...

С уважением

вот ето я понимаю)))
пришол специалист ,и выложил карты!
сенкс!
кстати после рекламы Голда и Сильвера пересмотрел свою концепцию
решил Голдом лепить наружную,а сильвером внутреннюю филёнки....
но походу ГОЛДОМ можна лепить всю дверь? правильно? вес в норме?
так же ГОЛД было решено лепить на крышу...и боковины багажника.
пол и арки Бомба,без вариантов!
Фетус,если можна,то ещо про шумку пару таких же лаконичных фраз...
И ТОГДА МОИ ЛИЧНО ВОПРОСЫ БУДУТ ИСЧЕРПАНЫ))))
а ,что касается цен,то я думаю никто,сдесь ничего не будет иметь против их присутствия в теме!

всегда рад!

Думаю, это лучший вариант. С массой все ок. Я вот смотрю сейчас внимательно на лист Сильвера и Голда, дык первый чет особо от М1 не отличается :), а 2-й - от М2 (выштамповки на фольге другие). Единственное отличие - фольга у обоих явно толще, а у М2 (мерял) даже чуть толще, чем у М1. Хотя верить в заявленные КМП неразумно имхо.

это правильно

Я вообще не большой сторонник лепить всюду Сплэн или аналоги от других производителей. Как минимум потому, что отражатели толщиной 2-8 мм работают в области тех СЧ/ВЧ, которые прекрасно отражаются самим кузовом :). Мы Сплэны используем бОльшей частью как теплоизоляторы. Хотя на площади под картами дверей поверх Виек+Вибропласт (если мы говорим о традиционной конструкции дверей с технологическими отверстиями) мы часто клеим Сплэн-2 или 4. На крышу Сплэн клеим, т.к. с т.з. теплообмена это гут, он уменьшается.

Себе в Мини (на драйв2.ру юзер fetus - там фотки) клеим поверх бомбы на полу Сплэн-4, а на него сверху по всему полу фольгу Viek KS-02 (принцип работы дорогого Киксовского ExtrablockPL) и оно таки работает, хоть и гимор.

Интересные материалы на пол есть у Динамата, но цены шокируют, честно говоря.

На карты дверей - тут, конечно, лучше всего Битопласт. Им также можно обклеить пластиковые облицовки, в т.ч. и по всей площади - это ведь поглотитель. Ну и очень правильный совет уже давал ув. Netman_avs - относительно М1 на карту. Я бы добавил, что на ровные участки :). Это же может касаться облицовок багажника, центральных стоек, например. бОльшей степенью, конечно, исходя из желания уменьшить их дребезг на ямах увеличением их массы. У нас на всяких премиум машинах такое иногда заказывают - чтобы потом постучать и протащиццо от глухого звука.

В общем, шумкой не увлекаемся, больше внимания вибре :).

[quote="fetus"]кстати повторюсь)))
на второй странице какраз про обработку карт и пластика салона М1я упоминал
изначально пластик собирался глушить)))
вобщем спасибо большое!
коечто подтвердилось
кое что опроверглось
а кое что изменилось)))) с появлением новых материалов Сильвер и Голд)))
жди в августе в гости)))


ПС, забыл)))
про Вибротон пару фраз можна?
может на пол ,поверх омбы,на ровных участках стоит немного устелить?

В предыдущей машине (фокус 2) сначала на полу была только бомба. Затем все разбирал для замены проводов и уложил до заднего сиденья на пол/тоннель вибротон. Вернул назад родную шумку и ковер - собралось так себе :). Разница на слух не ощутимо, чего не скажешь про более тонкий бутерброд Сплэн-4 + Виек. Хотя и разница в цене, безусловно, присутствует. Вибротон для автобусов неплох был бы...

С 1 по 9 августа меня не будет, а затем до начала октября в Киеве.

Дядя розясни пліз для чого лінза, щоб поповнити мій теоретичний запас в ШВІ і акустичній підготовці.

Убирает стояки за дином
http://www.gra.com.ua/catalog.php?b=23&t=13

ти завжди все в двох словах пояснюєш...?

если "на пальцах" обьяснить,то динамик в двери,задняя стенка(тоесть метал филёнки), находиться близко,дифузор излучает вперёд и назад,так вот чтобы минимизировать влияние отражённой волны на диффузор ,применяют жту линзу...

я ж те саме написав.
А для чого служить, лише для того щоб не зношувався дін, зокрема дифузор, чи приводить до кращого контролю дифузора динаміка, і до відповідно збільшення якості звучання акустики?

ты писал: это правильно
как видиш,резонансы металам и пластика глушаться ШВИ,а линза минимизирует влияние отражённого сигнала на сам диффузор!
, для дого ,чтобы не возникало искажений в звуке при работе дина.чтобы не получить на выходе прямой и отражённый сигнал одновременно.

Немного не так. Прямой и отраженный разделяются акустическим оформлением...будь то ЗЯ или Бесконечный Экран...
Представим ситуацию, что от диффузора до задней стенки (филенки,если в двери) 10 см, тогда на частоте 344/0,1/4=860 Гц
мы получим стоячую волну. Она с одной стороны будет отражаться от стенки, а сдругой- от диффузора. И выходит что на данной частоте у нас "как бы играет 2 динамика". Получим прирост звукового давления в 2 раза или на 6 дБ.
Для того чтоб отраженная волна минимальным образом влияла на дифф нужно ее рассеять. Чем линза и занимается...

я просто обьяснил на "своих пальцах"
а ты на "своих" :D

а тре було пояснити на моїх пальцях :D
і так, почнем:
Поясни на пальцях це: що за розрахунок такий?
І це: що таке ця стояча хвиля? Міг і в гуглі поритися, але, ладно, дозволю собі маленкі приємності, в виді вже готового блюда.
Дякую!
П.С: все на пальцях будь ласка :)

344 - скорость звука в вакууме м/с
0.1- 10 см в метрах
4 - четверть волны
Про стоячие волны
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...BB%D0%BD%D0%B0

В воздухе...

Дані з вікіпедії:
В воздухе при нормальных условиях скорость звука составляет 331,46 м/с (1193 км/ч).

В воде скорость звука составляет 1485 м/с. (см. Опыт Колладона-Штурма)

В твёрдых телах скорость звука составляет 2000—6500 м/с.
Офігів, коли побачив що в воді і твердих тілах швидкіть значно більша :shocked:
Поясни(-ніть) ще на пальцях значення цієї формули, що ту і до чого, і чому саме так ра***ться?

Есть формула длина волны=скорость/частоту
http://upload.wikimedia.org/math/9/b...9db92aa259.png
Ближайший подъем будет когда геометрический размер кратен четверти длины волны. По этому методу построено акустическое оформление "четвертьволновой резонатор".

Вот наглядно
http://www.youtube.com/watch?v=-95qY...layer_embedded
Перевод есть
Старички автозвука, посмотрите видяшку. Физика звука- это еще и красиво!

красотища то какая)))

Вспомнились лабораторки по физике в универе... Там мы струну смотрели.
А теперь вопрос, нужно ли клеить битопласт за динамиком? На неокрепшее ухо звук изменится в лучшую сторону?

и еще
http://www.youtube.com/watch?v=DZP5u...layer_embedded

І от так зі всією теорією по автозвуку, чим більше читаєш, взнаєш - тим більше запитань! Навіть по ШВІ, і то важко докінця розібратися, не говорячи вже про шось з теми акустики, як такої. Сор за офтоп.
Так що на рахунок акценту, або бітопласту 10L за діном на зовнішній фільонці?
Ось ще ссилка, досить користна з точки зору відповіді професіонала: http://www.nn.ru/community/auto/main...ic_id=14483945
так, Kapit()shka це я! :D

эту ссыль ктото из "стариков" выкладывал,не очень давно....помню)))

Re: побаяним о ШВИ ?
 

Вот разворошил старую тему, т.к. не нашел однозначного ответа на следуюший вопрос
Так сколько и какого материала клеить на внешнюю филенку (кроме вибры есс-но)?
В Art of installation дают следуюшие рекомендации
Вложение 26479
кто что думает???

Re: побаяним о ШВИ ?
 

А у меня ребро жесткости (усилитель двери квадрат 30х30)как раз позади динамика. Вот интересно как оно влияет на звук.

Re: побаяним о ШВИ ?
 

Не согласен. Наличие шумопоглотителя на филенке по всей площади с т.з. звука даст весьма положительный эффект, препятствуя многократным отражениям и, соответственно, снижая вероятность призвуков (у нас же все равно не идеальный закрытый корпус). Вот только выбор материала в данном случае, увы, очень ограничен. Например, традиционные шумопоглотители весьма гигроскопичны, не будут успевать высыхать - в результате внутри двери постоянно будет сыро (даже в сухую погоду). Для динамиков тоже не оптимальная среда, кстати. Потому в ассортименте Шумофф и предлагается заключенный в пленку шумопоглотитель с пирамидальной структурой поглощающей поверхности - Герметон-А15Л. Кстати, Олег, у Вас в комплекте, кажется предусмотрен как раз этот материал для наружных филенок ;)

Re: побаяним о ШВИ ?
 

Спасибо, Алексей! Как всегда все четко и ясно - количество, и название конкретно пригодного для этой цели материала. Значит все правильно я закупил - можно спать спокойно )))

Re: побаяним о ШВИ ?
 

Свои две машины более 3х и 7и лет обклеил СТП М1 + Сплен (одна на стоянке, вторая в гараже не отапливаемом), сырости не наблюдал. Да если бы была сырость, как вы говорите, в машине был бы запах. Такого нет. Та что 7лет регулярно, раз в год вскрываются двери, все сухо.

З.С. Наличие сплена внутри двери на мой взгляд благоприятно сказывается на снижение переотражений, как писалось выше, на слух мне нравится больше чем без. ИМХО. Проверенно неоднократно. Но еще раз подчеркну ИМХО.

Re: побаяним о ШВИ ?
 

Дочитал :oh:....вопрос, как бы по теме???
-придётся всё переделывать;
-думаю многим не впервой снимать всю вибро-шумоизоляцию после таких как и я :ah:, а если можно, то ссылочку пожалуста, где почитать чем и с помощью чего всё это срывать и очищать?

Re: побаяним о ШВИ ?
 

Фен в помощь - для очистки пользуюсь бензин "Калоша"

Re: побаяним о ШВИ ?
 

Коль, как еще такая ссылочка? :D
мне тоже её скиньте, если существует :)
вибра - фиг с ним... а вот сплен.............
от себя: нужен шпатель, канцелярский нож. ну и я думаю надо подобрать какой то растворитель, который будет помогать (я и тем и тем - до одного места).
я вообще не представляю каким образом можно с поверхности содрать сплен, чтобы стала идеальная поверхность для поклейки вибры???

вот пару фоток. фоткал конечно не ободранный сплен, но вокруг подиума, я думаю ясно видно
http://s54.radikal.ru/i145/1303/e3/7b1c19bb23a4.jpg
http://s004.radikal.ru/i207/1303/ec/6a469a5789eb.jpg

Re: побаяним о ШВИ ?
 

если можно поднять тему, требуются ещё ответы из практики на три последних поста.

Re: побаяним о ШВИ ?
 

Если бороться со спленом то вот такое вот изобретение вам в помощь http://forceauto.com.ua/img/goods/4f6b3c80a2ee7.jpg

Re: побаяним о ШВИ ?
 

ну это да, поэффективнее будет, нежели шпатель...
но она же краску всю будет снимать вместе со спленом... :maybe2:

Re: побаяним о ШВИ ?
 

С таким подходом нужно дверь сразу менять или красить\

Re: побаяним о ШВИ ?
 

Я как то снимал такими щетками краску и скажу нужно ОЧЕНЬ хорошо попотеть и приложиться, и то в тандеме с мощной дрелью. Так что если без истерики, мягкими поглаживаниями, то краска почти не пострадает. Так же можно подобрать щеточку помягче - они бывают разной жесткости. Я даже нейлоновые как-то видел. С другой стороны чтобы шпателем что-то содрать то тоже без царапин не выйдет.

Re: побаяним о ШВИ ?
 

Я недавно именно при помощи подобных щёток снимал, но чтоб оставался тонкий слой мазни, которую потом легко смыть бензином даже. Но ими можно работать только там где 100% визуальный хороший контроль, в труднодоступных местах с малым обзором лучше таки щётки не совать потому что до голого металла доскрести аж бегом как можно.

Зы. Руслан Дядька_Луи. Расскажи в итоге что же поклеил и доволен ли тем что сделал?

Re: побаяним о ШВИ ?
 

Я в предыдущей машине снимал сплен, поклееный на крышу при помощи строительного фена и пластикового шпателя. Оставался только клеевой слой - его бензином

Re: побаяним о ШВИ ?
 

так и не понял чем лучше всего клеить двери (((

Re: побаяним о ШВИ ?
 

Вибра 2 мм и антигравий (по вкусу).

Сплену и прочей термоизоляции в "озвученных" дверях делать нечего. ИМХО

Re: побаяним о ШВИ ?
 

Люди подскажите каким материалом и (толщиной) обработать багажник ланоса ?

Re: побаяним о ШВИ ?
 

для этого нужно определиться какую цель ты хочешь достигнуть обработкой.

Re: побаяним о ШВИ ?
 

Цель подготовить багажник для установки сабвуфера , думал всё обработать стп бомбом теперь думаю не много ли будет ?

Re: побаяним о ШВИ ?
 

два слоя бомба, или три. без сплена, бо он децибелы ест.

Re: побаяним о ШВИ ?
 

Сань не много два слоя ?

Re: побаяним о ШВИ ?
 

под твой саб может быть мало:D

Re: побаяним о ШВИ ?
 

:+1:

Re: побаяним о ШВИ ?
 

ну усилок то малыш :nasmeshka: для саба , а так будем пробывать в 1 слой катать бомб если что добавим шумки :yes3:

Re: побаяним о ШВИ ?
 

кашу маслом не испортишь

Re: побаяним о ШВИ ?
 

Успел кто поработать с новой линейкой материалов STP.
Хотелось бы услышать отзывы о материалах.

В России в продажу выпустили только AERO, остальные материалы проходят лабораторные испытания. В Украине вся линейка уже продаётся полным ходом.

Re: побаяним о ШВИ ?
 

закатал в бетон передние двери ланоса 4 мм стп.уже купил новые петли на водительскую сторону.осталось покрасить.просели довольно быстро

Re: побаяним о ШВИ ?
 

При таком успехе и новые просядут.

Re: побаяним о ШВИ ?
 

это точно.ну а что делать.еще и карту провибрил но уже м2.

Re: побаяним о ШВИ ?
 

Кто нибудь новый материал шумофф L2 пробовал?
В рекламе позиционируется лучше и легче чем М2, но немного дороже.

Re: побаяним о ШВИ ?
 

В "рекламе" нет ни слова о "лучше". У нас с L2 не сложилось - несколько раз были проблемы с адгезией. Плюс субъективно кажется, что у него хуже демпфирующие свойства...

Re: побаяним о ШВИ ?
 

Себе в китайце(чери тиго) закатал 4-кой двери, и внутреннюю филенку, пока никто никуда не просел.

Re: побаяним о ШВИ ?
 

Закатал крышу универсала себе этим новым шумовым. Летнюю жару выдержал отлично.

Re: побаяним о ШВИ ?
 

если речь о L2, то, видимо, это нам все же не повезло с партией... Это подтверждается также одним Х6, двери которого были обработаны как раз L-кой еще позапрошлым летом. Причем вторым слоем на наружных филенках там Герметон-А15Л, но, тем не менее, все ок.

Если речь в целом о "Шумофф", то у нас лишь один случай за последние 4 года пользования этой виброизоляцией, чтобы что-то откуда-то отпало (кроме упомянутого L2). Но нет уверенности в том, что не наша ошибка... Переделали - все ок...

Re: побаяним о ШВИ ?
 

fetus, использовал для крыши L2, одной пачки полностью хватило на всю крышу универсала.