АЧХ и Audio System
 

Купил я недавно приборчик для измерения АЧХ фирмы Аудиосистем.
А купил потому что в АЗ прочитал статейку, вот и заказал игрушку.
Месяц мучился-разбирался, перечитал статью, скачал прогу, которую там предлагают. Категорически там отговаривают от использования демо-програмки Праксис2 фирмы Либерти. Но продавцы прилагают демку Праксис2 бесплатно. Есть програмка - надо понять, как эта штука работает.
Сегодня окончательно врубился и смогу попозже выписать что-то типа микроинструкции пользователя.
Главный вывод - демка работает, снял АЧХ - увидел все косяки, исправил - понравилось! Твою медь, даже барабаны блин выстроились и поотклеивались :shocked:
И всё-провсё заняло 15мин (после месячных трудов) - это намного быстрее, чем по iasca setup & test карячиться.
АЧХ можно сохранять и распечатывать :/
Не могу только продавцов понять - инструкций нет, а без этого прибор мёртвый - ну непросто с прогой разобраться сходу. Потому видно и АЗ дал рекомендацию по использованию прибора с PocketRTA. Это неправильная рекомендация. А прибор неплох вовсе с демо-версией Praxis2. Но кааак я помучился :wallbash:

Re: АЧХ и Audio System
 

это вот такой?
http://zvuk.org.ua/forum/files/rta1_122.jpg

Re: АЧХ и Audio System
 

А если в двух словах, аппаратно это просто микрофон с предусилителем? Плюс софтинка, которая снимает АЧХ? Я правильно поняла?

Re: АЧХ и Audio System
 

Наверное, да.
"Динозавр на пастбище" благодаря отсутствию компенсации Цобеля обнаружен моментально, буду модернизировать кроссовер под инструментальным контролем :D

А внатуре похоже на микрофончик с предом и фантомом ... Интересно почем опиум для народа ? Тока капсуль мелковат ... на петличку смахивает :)

Украина предложила в полтора раза дороже, чем АЗ. Но с ПО.
А дальше кто как договорится :/

ну а все-таки ? для тех, кто без АЗ...

Направление приобретения подскажи (где и сколько)
И если можно пару реальных результатов измерения. :)

Гига-Авто Украина и их представители по городам страны.
Реальные результаты, к сожалению, не могу показать по причине низкой компьютерной грамотности :(
Могу сказать, что точности хватает для определения любых косяков.
В режиме 1/3 октавы диапазон измерений от 50 до 20000гц, в режиме 1/6 октавы от 100 до 20000гц. Имеется С-фильтр, длительность усреднения достаточно велика для повторяемости результатов +-1дб по диску IАCSA 28трек. Показывает усредненный SPL по заданной длительности. Очень хорошо заметна реакция динамиков на погоду в прямом смысле: видно, как в жару сч-вч растет по отношению к нч и сабовому звену. Частота и крутизна среза кроссоверов также видна невооруженным глазом.
Интересно, может Гига-Авто надумает мне комиссионные за такую рекламу заплатить :/

для Энди76: зайди на сайт АЗ и прочитай в архиве, по-моему №5.

http://www.avtozvuk.com/az/2007/04/052.html

Днепр, мож вскладчину купим ? Ноуты вроде у многих есть...

вот россия
http://audiohit.ru/brands/earthquake/22881/

вот германия

http://www.carhifidirekt.de/catalog/...soundoptimizer

http://www.onpoint-carhifi.com/produ...87ecded6bc0b5f

Кстати АЗ не указал название: Audio System MicroAH

и Arrt тоже спасибо!
Я не раз пытался сварганить такую фигню, потом правда надо было учесть и вычесть неравномерность своего микрофона и т.д. и т.п....
А этот MicroAH наверное самый дешевый вариант, который может быстро помочь в настройке.... :)

Если хватит возможностей спаять предусилитель с фантомным питанием то вот эти варианты могут оказаться лучше:
Behringer ECM8000:
http://www.eurhythmics.com.ua/produc...html?papka=251


Октава МК-012:

http://www.oktava-mics.net/shop/p-1/oktava_mk-012.html

А не есть ли это реакция плохо от колерованного микрофона, который реагирует на погоду?

По-перше, в берінгера є свій попередній підсилювач, фірмовий. По-друге, говорив про цей мікрофон з одним серйозним звукорежисером (ну, горб в моїй машині на вухо зі 100% точністю він визначив :) ), так він плювався на берінгер конкретно.

А про октаву не знаю, не стикався.

Точність калібрування тут ні дочого, ІМХО. Скоріше просто вплив вологості і температури, як на мікрофон, так і на динаміки. Але він буде, той вплив, як на погані, так і на хороші мікрофони.

Плевался на конкретный ECM8000, или на беринджер как фирму?

Я на свой микрофончик не жалуюсь... :)

На весь берінгер, включаючи мікрофон :) Хоча я розумію, в нього потреби серйозні.

Фирменный предусилитель это вопрос цены.
Про Берингер и Октаву - они чаще всего встречаются в публикациях, как микрофоны, которыми меряют в автозвуке. (за что купил - за то продаю)

Ну микрофон вообще-то некрашеный :D
А насчет калибровки - это всего лишь табличка зависимости показаний измерительного устройства от температуры или других влияний. Не думаю, что для такой цены производитель будет исследовать микрофон в термокамере. Хочешь абсолютной точности - калибруй сам с использованием Clio и термокамеры :wallbash:
А падение сабнч уровня при росте температуры не понаслышке знают сплщики - проанализируй их результаты на разных соревнованиях.

Гы еще бы не плевался :)

MicroAH
 

Хвастаюсь!
Привезли мне из Германии этот самый микрофончик. В комплекте вместо инструкции журнал "AutoHIFI" со статьей про то как работать с этим девайсом. Также диск с с этой демо версией и тестовыми сигналами в СДА формате. С его демкой пока разбираться не стал, поставил спектралаб. Удобный мобильный комплекс получился - ноутбук от аккумулятора своего, микрофонный усь от прикуривателя - кроме автомобиля больше ничего не надо. Померял салон :/ стыдно конечно но раз сказал прийдется выставить результат:

какое оно лохматенькое ... кошмар

Да, прикольный результат. Стыковка с сабом хорошо, а вот на 630 Гц нифига себе провальчик... Это что трехполоска что ли ?

Не это двухполоска Херц гад должен был до килогерца дойти -1Db, но не дошел. Короче в выходные буду отделять мух от котлет, выму кики и буду смотреть все по отдельности.

2 Uksus: Да в этом ёжике и пластик и похоже негерметичность киков.

Нормальное оно. Пусть сделает сглаживание 1/6 октавы и все станет на место.

+1
Хороша автомобільна АЧХ, за винятком провальчика на сч.

MicroAH
 

Вчера померял предусилитель микрофона - 9 вольт фантомное питание.

Определился 630 Гц резонанс фанеры из которой кики сделаны. Фанера 10мм 9 слоев(может кому на будущее пригодится).Немного ватина улучшило ситуацию, но всеравно от 500 до 3000 Гц нужно перекрываться среднечастотником. Короче болезнь неуклонно ведет к трехполоске.

P.S. Да кстати о стыковке с сабом 5" играет вниз до упора. Если режу усем на 50-60Гц сразу появляелся провал 70-80Гц это фильтр крутит фазу.

Твой пик на 55 слышно как избыток баса, я тебе кстати говорил я пятницу.
Ну на самых низах беда, но это 90% проблемы карточки.

На этом графике саб не размятый. Сейчас пик более гладкий, хотя увеличилась яма на 75Гц. Режу на 80Гц, если пытаюсь обрезать ниже, саб утягивает звук назад. :(

А по поводу карточки вот одно измерение сделанное тем же комплексом.
Желтый это эталонный шум (сам на себя)
Красный и Голубой это реальные измерения машин.
Посмотри на красную АЧХ. Либо там настолько задраны низы, либо таки может мерять 20Гц. Звук подавался через диск(СДА дорожка с розовым шумом). То что выход с карточки давит сигнал ниже 40Гц это точно, а вот когда карта работает только на прием :noidea:

Re: АЧХ и Audio System
 

Еще один такой же, вчера приехал. RTA конечно хорошо было бы, если бы в 3715 был микрофонный вход. А так спектралаб конечно и демо Praxis 2.

Re: АЧХ и Audio System
 

А это http://zvuk.org.ua/soft/truerta.zip

Re: АЧХ и Audio System
 

Не меряйте с птичкой фиксировать пики! А то он намеряет то чего там и нет вовсе.

Ребята, вы что, Радиохобби не читаете? С 2002 года давно известно про Панасоник WM60 - 58 - 62 и Спектралаб. Я целые три статьи для неспециалистов написал, там и схемы предусилителей, и все настройки, и способы состыковки АЧХ динамиков. Мы на этой системе провели пять лет соревнований по автозвуку в Северодонецке, даже СПЛ измеряли где-то до 140 дБ с точностью +-0,5дБ, Там можно цифры выводить на весь экран, а из ноутбука на большой телевизор для всей толпы. Было классное шоу по горловому давлению на приз - ящик пива!
А серьёзно - кому нужна консультация по Спектралабу - звоните 8-050-3565415
Илья

Статьи в студию! :)

http://mytavria.org.ua/akusticheskay...diolyubitelya/

По сути это предусилитель + УМЗЧ, собранные на дешевых комплектующих (157уд2 и 20хх),
однако это все же однозначно лучше чем деребанить
китайские колонки.
Плюс автор подробно расписывает, что со всем этим делать.

Re: АЧХ и Audio System
 

Попробовал немцевский микрофон.

АЧХ в спектралабе лохматая, как причесать - не дошло. Праксис2 - это программа для гениев, юзабилити никакое.

С птичкой оно, как я понял, фиксирует максимумы
.
Без птички, и с avg=60 вроде неплохо видно АЧХ. Единственно на самых низах какойто бардак. Видать звуковуха ноутбука имеет неслабый подъемчик.

Причем, даже если отключить сигнал, а вход ноутбука оставить открытым - подъемчик таки не слабый.

Придется читать документацию по спектралабу ...

Re: АЧХ и Audio System
 

Спасибо за ссылку. Хорошая прога для быстрого пользования.
Для поиска частоты настройки фи работает нараз.
Недостаток - нет сохранения результатов.
Теперь использую труерта ниже 100гц, а праксис для остального диапазона.

- По сути это предусилитель + УМЗЧ, собранные на дешевых комплектующих (157уд2 и 20хх),
Ну, дешевые комплектующие никто не запрещает заменить на более другое, однако поставленную задачу они выполняют уже пять лет! :)

- однако это все же однозначно лучше чем деребанить
китайские колонки.
Канэчна! :D

- Плюс автор подробно расписывает, что со всем этим делать.
Ну, както неудобно о себе в третьем лице :) . Это я и есть, к вашему вниманию

Re: АЧХ и Audio System
 

Очень рекомендую взять это http://zvuk.org.ua/soft/truerta.zip и разобраться с направленностью. Поскольку TrueRTA работает в реальном режиме на нем сразу видно как изменяется АЧХ от направленности!

Re: АЧХ и Audio System
 

Самая простая программа для просмотра АЧХ из всех увиденных, таки

Re: АЧХ и Audio System
 

И самая удобная для настройки! И еще в ней есть осцилограф - полезная штука посмотреть, что на разных частотах происходит с синусоидой (в том числе и клиппинг).

И еще один нюанс. TrueRTA розовый шум показывает горизонтально, т.е. уменьшенные энергетические вклады верхних частот показывает как равные. SpectraLab белый шум показывает горизонтально, а розовый соответственно по ниспадающей! В этой теме есть мой график с эталонным свиптоном (розовый шум выглядит точно так же)

Кстати выудил с инета (с разных мест) TrueRTA Level 4 v3.2 полную рабочую версию с keygen'ом. Может сюда на сайт как-то залить, если надо? Иль пиратсво мы не поощряем :/

По поводу пиратства не поощряем:
http://dl4yhf.ssl7.com/spectra1.html
А более расширенное описание есть в РадиоХобби №1 за 2008й год ...

Конечно не поощряем, поэтому выложим для ознакомления и очень попросим стереть после скачки :D

Я так и думал!!! А как же по другому то???? :D
Куда скидывать то?

upload.com.ua - а я оттуда заберу

Кстати порывшись по сусекам, было обнаружено не знаю откуда взявшиеся :noidea: :
1. BassBox 6 Pro с Updates
2. LoudSpeaker LAB 3_1_3
3. Oscilloscope
4. SpectraLab 432v17
5. Tone Generator

Какой-то, простите му-му, зачем-то вложил в архивы пилюли от жадности, нанося непоправимый урон благосостоянию производителям софта. Что меня и возмущает! По-этому, чтобы это не мучало только меня одного готов на безвозмездной основе, т.е. даром, переслать этот груз проблем другому "клиническому больному" :D
Только они великоваты и рассылать всем желающим не получиться. А вот для веобщего ознакомления на сайт можно!

Если найдутся желающие - выложу без вопросов. :) ТруРТА залил на сайт, сейчас в соответствующую ветку выложу ссылку

Cлил, проверил, вылезло ограничение измерения АЧХ только в 1октавном интервале :(
А в первом варианте 1/24 даже есть.
Из плюсов - возможности сохранения, печати, калибровок и т.д.
Объединить бы обе в одну :wallbash:

Хм... а ты вылечил от жадности прогу, кигеном??
У меня 1\24 выставляется без проблем :/ . А в Демо только 1\6 идёт

Как лечить, если после сливания тупо устанавливается 1 октавная демка и никаких ключей не просит :wallbash:

А-а, ну тады понятно. Запусти прогу, в меню выбери последний пункт HELP, и там увилищь USER REGISTRATION. Откроется окно регистрации.
Дальше запускай keygen из приложенной к архиву папки.
Выбирай - True Audio TrueRTA Level 4 v3.x
Введи обязательно NAME и TITLE (что угодно, но не менее 5 символов в каждом поле) и жми GENERATE. Сгенерированный код появиться в окошке CODE. КОпируй его и вставляй уже в окно регистрации TrueRTA в нижнее окошко где LEVEL 4. Не забудь заполнить и поля NAME и TITLE как и в keygen.
Перегрузи прогу и пользуйся на здоровье! :)

:respect:
Я сделал это!
Теперь прога - блеск!
С АЧХ теперь "на ты"!
Срочно надо делать датчик для СПЛ замеров :loser:

Что там его делать... Работы на вечер... :)

А скажите пожалуйста !

А куда именно в ноутбук вставлять это изделие ??

Просто оно с предом . И теперь несовсем понятно ;(

В Mic - который на всех ноутах есть или в Line-In которого во многих нет ;(

Завтра хочу ноут взять из недорогих. Как бы мимо не попасть.

В Line In.
Во многих буках его явно нет, но современные некоторые умеют переназначать входы.
Правда звуковуха ж там... хех.

И че делать тогда ?? ;(

Как вариант - искать внешнюю звуковую карту. Там и входы все есть, и АЦП/ЦАП наверняка поприличней.

А есть надежда , что справится фирменный ноут с лайн ин ?

Надежда есть. На микрофонном входе в настройках винды есть выключени усилителя, т.е. с выкл. усилителем он становится линейным входом. :)

Это тот который Mic +20db ???

Ну со входами вроде разобрался ;)

Влпрос в другом : Как правильно настроить СпектраЛаб ?

1. Как откалибровать на реальные ДБ ?

2. Как заставить мерять определенное время ?

3. Какое усреднение ставить ?

4. У меня он почемуто от 150 гц только работает ;( Ниже частоту выставить не дает ;(

Ну или если трудно объяснять - может знаете где начитатся ? ;)

Re: АЧХ и Audio System
 

Успешно установил TrueRTA Level 4 v3.2 но пока не разобрался. Может кто научит пошагово снять АЧХ колонки?