Re: организационная стратегия развития 2012
 

Это не наша кухня.
Это кухня формата, прислушивающегося (но не слышащего) к гласу народа :stop:

Re: организационная стратегия развития 2012
 

Jurijs_allroad, willie, я с вами полностью согласен! Не надо ничего усложнять, надо оставить основную концепцию и чуток ее шлифануть! Это круто что судится именно звук, разные жанры, люди, гости, звезды и т.д. и т.п. жто все +100000, но все должно быть четко и понятно как судьям так и участникам. Если просто 5 судей которые судят по ВСЕМУ диску это одно, если 5 судей судят один диск, НО разные жанры это другое, если 5 судей со СВОИМИ дискам это вообще третье, и надо четко закрепит и установить в правилах, методички и т.д. Все судьи слышат по разному и не надо никого исключать, 3 лишний и прочий бред, под одну гребенку тоже не надо причесывать, нужны четкие правила и тренинг. И желательно не обрастать маразмом "штатка в анлим"! ИМХО

Re: организационная стратегия развития 2012
 

Есть такая старая пословица: "Слышал звон, да не знает где он." :)
А приятно поговорить, не зная о чем, правда? :) :) :)

Re: организационная стратегия развития 2012
 

+1000500 :ok:

Re: организационная стратегия развития 2012
 

Юрис, ты ошибаешься.
вот лично мне глубоко пох сколько будет судей: 1, 3 или 5.
так же глубоко пох сколько будет жанров, треков и т.д.
5 судей по 5 жанрам - замечательно
5 судей по всему диску - отлично
3 судьи и у каждого 2 жанра - тоже не плохо.
1 судья и весь диск - почему нет? ну нет так нет :D
лично я за любую АЗ движуху

вопрос только в одном: единообразное восприятие судьями (а в данном случае судьи больше, чем просто судьи, потому что они оказывают влияние на разработку правил и методик формата) диска и единообразная методика судейства.
ну и соблюдение самими же придуманных правил.

я расскажу 1 историю, произошедшую лично со мной:
2008 год, емма. :D
финал, судейство инсталла, судьи находят косяк на плавающие -10, полчаса убеждений главного судьи (Милявского) и -10 превращаются в -6, и в итоге я 4-й, а не 3-й.
перед этим на 2-х этапах судьи вообще не обратили внимания на этот момент. на исправление понадобилось бы ровно 3 минуты.

в ноябре 2008 в Твери, на ежегодном закрытии сезона я минут 40 разговаривал с Милявским о единообразии в судействе. и знаешь, возможно, тот наш разговор стал последней каплей и на следующий год одни и те же люди из КГС России провели единообразные тренинги по всей стране и вопросы по судейству инсталла в 2009 году практически снялись.
судейство стало предсказуемым

Re: организационная стратегия развития 2012
 

Вот видишь, ты сам отчасти подтвердил то, о чем я выше написал.
А пох тебе, потому что ты в себе и своей сисьеме уверен. Очевидно, переболел детской болезнью - кубки и стоять на одну ступеньку выше других.
За инсталляции, да, можно поспорить. Это осязаемо.
Но за звук, я честно говоря, не понимаю, каким образом оспаривать что то. Лично я к судье отношусь с уважением. Ну что ж, значит он так слышит. Чего его третировать? Главное что бы не бухой был и не в наушниках. Значит не мой день. Пускай он не лучший, но он ведь судья, а я участник. И это ведь интересно, когда судят с разными взглядами на аз. Пусть криво на чей то взгляд. Ведь согласись, жуть как интересно, что по итогу будет. И мне насрать, на какой громкости, какой материал и по какой методе судится. Моя цель - удивить. А если, еще и приз будет, то вообще супер. Мне нравится фишка с непредсказуемым результатом. Зато на афтерпати, можно будет по-кричать, как нагнули чемпиона. :)
Единственное, наверное стоит более трепетно и аккуратно подходить к системам новичков, они наверное единственные, кто может прислушаться к советам, выслушать разные мнения по улучшайзингу. Остальным же, глубоко настать, что там судья пытается до них донести.

Re: организационная стратегия развития 2012
 

А я думаю, что главнее, чтобы был последовательным и прогнозируемым!! Надоели обезьяны с гранатой!:D
А то, (чисто по-фантазируем;)) тебя посудил по одной методе и громкости, следующего участника, по другой (что-то вспомнил или прозрение озарило), третий -- вообще не понравился (как человек, да и система не на любимых компонентах), четвертый -- молодец, с ним классно по-бухали на прошлом этапе, пятый -- тоже молодец, на форуме поддерживает, и пофиг , что не звук не фонтан, он классный парень!..............:lol:

Re: организационная стратегия развития 2012
 

Друзья, таким апсом, можно что угодно извратить.
Если есть обезьяны с гранатами, так это дело организатора.
Боже упаси, я ж не против того, что бы судьи проходили тренинги, но загонять всех в жесточайшей рамки, думаю не стоит.
Мне кажется, достаточно того, что бы судья подтвердил квалификацию у организаторов. Это в свою очередь служило бы свидетельством того, что организатор им всецело доверяет. А что бы пощекотать нервы, должны быть "обезьяны с гранатами", в лице приглашенных гостей. Но их оценки не должны существенно влиять на распределение мест.

Re: организационная стратегия развития 2012
 

Александр +100500!!!! выше изложенное в точности совпадает с видением многих СПЛщиков сорев СЫКУ..... :D
и в частности разбега оценок одной машины у разных судей....... особенно запомнился момент с машиной Джокера в Новой Каховке, и почему же победитель того этапа не вошел даже в тройку на финале...?????? не из-за того ли что не было звукорежиссёра в судьях гостях??????
и подобных моментов очень много.... это печально........ и явно на формат влияет не очень хорошо.....
думаю все и так вкурсе....... уж не мне об этом калякать......

извиняюсь что влез в чужую тему.... просто интересно и много непонятного......... :)

МИР, ТРУД, БАС!!!! :)

Добавлено через 1 минуту
+милион!!!

Re: организационная стратегия развития 2012
 

так вот именно за это и ратуют простые участники.
при этом все понимают что спорт субъективный и никто не требует, чтобы судьи укладывались балл в балл. достаточно в шкалу, например 10-15.
а "Теплюки с Куряками" сопротивляются.
типа мы давно в бизнесе (вот именно :D).

Re: организационная стратегия развития 2012
 

Я тоже, по-ходу, влез в чужую (для меня!) тему!!! Хотя интересного мало, все больше непонятного!
:bye:
PR- менежмент ---- это серьезное дело!! Думаю, оргам (и ежи с ними:notworthy:) надо изучить законы этого жанра и истинная цель будет достигнута!!:lol:

Re: организационная стратегия развития 2012
 

bm4egg,
Ты просто сгущаешь краски. Чего я сделал?? Почитай эту тему.
1)сообщил новости по обсуждению формата на собрании. Именно новости, а не то, что я сам решил - я дома сидел, а не на собрании. Чтобы тебе и не только тебе было интересно посидеть на форуме автозвука и узнать новости.
2)к некоторым новостям изложил в виде коммента свое личное мнение, с которым по факту собрание в Киеве - не согласилось. Мое личное мнение это мое право.
Где трагедия?? Мне одному нельзя иметь свое личное мнение??

Добавлено через 7 минут
Я даже не высказывался по поводу штатки, МАРАЗМ ЭТО ИЛИ НЕТ, я просто сообщил новость С БРИФИНГА В КИЕВЕ на форуме.
Заметь, почитай внимательно: многие посетители форума что хотят то и говорят. Пишут. Им - можно. Мне - нельзя??

Добавлено через 7 часов 31 минуту
Один из простых участников, активно штурмовавшим формат массированной критикой несколько месяцев -
оказался не простым. Это - BODY. Он же Паша из Краматорска. Главный Судья ЭСКУЧЕ 2009.
За что он ратовал???
Зашифровался как шпион, водил всех тут за нос, скрывал свою персону, зато очень много "ратовал".... Я просто в шоке...

Re: организационная стратегия развития 2012
 

а) потому, что того участника подвело железо и его не было на финале, что бы исправить этот косяк (машина выступала сама по себе - без хозяина). А перегонщик машины - это далекий человек от мира автозвука.
б) а тебе не кажется странным, что тот участник не только в Каховке, но в Виннице занимал призовое место, где также, как и на финале не было звукорежиссера в судьях гостях.
в) и что на финале этого участника обошли даже те, кого он обходил на прошлых этапах с уверенным большим отрывом.

Так что лучше воздержатся от комментариев, если не владеешь полностью ситуацией и не делать поверхностных выводов.

Re: организационная стратегия развития 2012
 

??????? чего это ВОЗДЕРЖАТЬСЯ???????????????
я прокоментировал то о чём вкурсе и на тех этапах которых был...........


не в обиду, но как то похоже на отмазку........ дата финала известна заранее и устранить можно любую проблему, будь то инстал или же настройка...... ИМХО...... (если чо стену за неделю ставлю сам, вдвоём за 3 дня..... :D)


так я про это и говорю, что был режисёр и был джокер, ты 1й , нет режисёра и нет джокера, ты всёравно 1й или в призах, нет режисёра и есть джокер и ещё опытные участнеги ты даже не в тройке...??????????

Может я как то не правильно это понимаю?????????????
ничё личного, я так подискутировать.... :)

Re: организационная стратегия развития 2012
 

Уж ты-то как СПЛщик должен хорошо знать, что проблемы с железом могут проявятся не только до соревнований, но не посредственно на самих соревнованиях. Или ты думаешь, что у СКУшников железо заговоренное и не имеет свойств выходить из строя прямо на площадке (ну или по дороге на площадку)? :D
И примеров тому масса , как на соревнованиях по СКУ участников подводило железо (не я один так обжегся). Но то такое, как говориться с хрен с ним (с железом). Джокер победил и он заслужил победу, потому что он в отличие от чемпиона ЭММА, действительно вложил труд в свою систему и победил в честной борьбе при серьезной конкуренции.

Так что мне теперь не ездить на соревнования, если там нет Джокера или если там будет судить режиссер? :D

На счет опытных участников, которых не было в Виннице.
Я слил на финале 2011 даже тем у кого раньше выигрывал и без режиссера на Винницком этапе:
Этап в Виннице:
Прошлый год финал 2010:
Я понимаю, что нехрен пинать на железо и списывать на него свой проигрыш и делать вид что все в шоколаде (выводы я соответствующие для себя уже сделал), но и прежде чем писать такое:
тебе стоило бы для начала разобраться в ситуации, а не язвить тут.

Re: организационная стратегия развития 2012
 

Хотелось бы посоветовать организаторам провести статистику по посещаемости соревнований. И при следующем составлении календаря учесть эти данные. Именно места и время проведения этапов. Касается всех форматов, этапов будет больше да и прибыль должна быть (без этого нельзя).

Re: организационная стратегия развития 2012
 

Данные по месту проведения больше учитываются спонсорами, которым интересны города-миллионники, а не окрестные села. Вот тогда можно будет попытаться подумать о какой-то прибыли (что вряд ли). А считать прибыль от участников - не смешите мои тапочки.

Re: организационная стратегия развития 2012
 

????? Что ты хотел этим сказать , друг?

Re: организационная стратегия развития 2012
 

olddad, И как Вы думаете финал ЕММА с прибылью? :)

Re: организационная стратегия развития 2012
 

Я там еще про СПОНСОРОВ писал. :)