Re: SQ в межах розумного.
 

Ок. Може навіть сьогодні розколупаю старі подіуми іі побавлюсь з направленням.

Re: SQ в межах розумного.
 

Вова, зима попереду довга, розколупуй потроху, перенаправляй пищики і так іздь, щоб розтягнути, так би мовити, експеримент у часі. Впевнений, що напрямки пищиків, котрі тебе задовольнять, будуть незвичайні. Проте, це моє ІМХО ;)

Re: SQ в межах розумного.
 

Не факт не факт, Миколо. Я вже трохи вчора пробував і сьогодні зранку:) таки схиляюсь до "правильного процесорного направлення", тобто на протилежні стійки заднього вікна. В такому розміщенні досягаються мінімальні перевіжбиття і подача ВЧ сприймається вухами у всій своїй красі :)

Re: SQ в межах розумного.
 

Без точной ностройки тягать динамики по салону толку мало!!!
Сначало надо настроить!

Re: SQ в межах розумного.
 

Вова, ради интереса, попробуй опустить водительское стекло, и послушать с опущенным стеклом и поднятым... думаю на многое подтолкнет, и возможно на другое место размещение...

Re: SQ в межах розумного.
 

:+1:
погоджуюсь!

Re: SQ в межах розумного.
 

Вовчик скоро уже скоро , по развитию темы ,будем строить треху !!!:friends:

Re: SQ в межах розумного.
 

Не пройдет и пол -года .....

Re: SQ в межах розумного.
 

Чушь.
Сначала азы и понимание куда ставить/направлять динамики без настройки, потом сырая настройка (понимание), потом финишное корректировочное тягание (понимание куда) динамиков по салону.
Только потом точная настройка.

Re: SQ в межах розумного.
 

Ключевое слово (понимание)!
А как же он поймёт куда их напровлять те динамики без настройки ?
К томуже он хочет прсто подкоректировать тоесть избавится от переотрожения!
Значит настройка задержек и срезов должна быть точной.

Re: SQ в межах розумного.
 

Чтоб искать нужную направленость, достаточно уровнять все динамики по уровню и подрезать вч на прогнозируемой частоте. А далее точная настройка...

Re: SQ в межах розумного.
 

Все вірно! Крутити, розташовувати по салону динаміки можна довго і роками... Саме найцікавіше,що вони звучать всюди тільки із невеликими нюансами,відчуттями. Потрібна "золота середина"

Але,нажаль,вуха не зможуть запамятати де було найкраще,бо пройшов час певний.
Тому потрібно 99% точність- а це мікрофон і т.д. ....:maybe2:

Re: SQ в межах розумного.
 

Ну не освоїв я тої методи і мабуть і не буду... я немаю часу для цього і засобів.
Хіба може колись...

Re: SQ в межах розумного.
 

якщо будете у Франківську якось- зможу допомогти у настройці... За дві години можна "вилизати" звук максимум.

Re: SQ в межах розумного.
 

:lol::lol::lol:
Люди годами не могут, а тут за 2 часа ....

Re: SQ в межах розумного.
 

Панове, ну ви ніби Володі не знаєте. Він поки усі граблі не перетрощить, не заспокоїться. Він уже прекрасно знає, що бувають місця, в яких встановлена акустика в принципі не зводиться. Ті трикутники - це майже все одно, що дома колонки в кутки кімнати поставити. І про них він уже казав, що там ні фаза, ні протифаза не ловиться чогось. Але впертість Володі не має меж :) Тому можете заходити сторінок через надцять, почитати, що ж вийшло в результаті ;)

Re: SQ в межах розумного.
 

на слух точно роками не зможуть і я теж не зможу :D

Re: SQ в межах розумного.
 

Та от, Росте, буду тягати ті пищі... таки мабуть в стійках їм місце, але я тільки одного майстра знаю який може зробити футуристичні не цицькасті стійки... мабуть запишусь на чергу.

Re: SQ в межах розумного.
 

ссори...

Re: SQ в межах розумного.
 

читай
http://magnitola.org/nastroika-siste...praktikum.html

Re: SQ в межах розумного.
 

:D:D:D:D:D

Re: SQ в межах розумного.
 

garmas, а слушать потом тоже микрофоном будешь?
...или всё таки ушами?:)

Re: SQ в межах розумного.
 

Я не збираюсь доказувати комусь... Вже майже другий рік експериментую з методикою Іллі на декількох машинах і результати були однозначно хорошими чим на слух. Скептиків багато...

Настойка мікрофоном як "точка основна" правильного зведення динаміків у часі...Після мікрофону обовязково на слух зводиться горизонталь.
Далі любима музика і аналіз загальної картинки

Re: SQ в межах розумного.
 

я ничего не имею против микрофона и/или методики Ильи, ннно два часа...:shock:

Re: SQ в межах розумного.
 

15 минут , ушами...:D

Re: SQ в межах розумного.
 

если без перекуров - быстрее :D

Re: SQ в межах розумного.
 

флуд, на флуді...
Хто чує на ВЧ ФЧХ, зрозуміти доки дотягує мід (саб) з рівним ФЧХ? зробити правельний стик без провалу, горбу? Хто зможе на слух оприділити у певному салоні й інсталі маленькі косяки і через що відбуваються проблеми у АЧХ? а Трьох полоску на слух зввести? :D
Тільки натренований роками слух,який може відрізнити погане від доброго! А таких у нас слухачів мало і цьому треба вчитись + Їм ще треба заплатити за роботу і час....
Всім дякую! Тепер розумію чому метода Іллі тут на форумі не прижилася
Успіхів всім у настройці!

Re: SQ в межах розумного.
 

Да с ними спорить бесполезно!
Потому как методу до конца мало кто осилял.

Re: SQ в межах розумного.
 

:lol:

Re: SQ в межах розумного.
 

А что такое метода, набор умных фраз и пред указаний, прям как наше Украенское законодательство ( предписания )

В чём сила Брат - в практике )))

Re: SQ в межах розумного.
 

Цікавить такий момент, яке краще підключення фронту з точки зору звучання:
а) поканалка і кросовер рулиться з голови.

б) поканалка через паскрос підключено біампінгом.

в) два канали через паскрос.

Re: SQ в межах розумного.
 

а кросс который в твоём ГУ, он отключаемый?

Re: SQ в межах розумного.
 

да, можно всё распустить в полную полосу.
кстати я тоже как то хотел заморочиться...
отстроить систему с головы, затем исходя их срезов и их крутизны сделать кадому динамику свой пасскросс, а в с ГУ рулить только гейнами и задержками

Re: SQ в межах розумного.
 

_kolenval, хороша ідея за кроси... питання зробити правильні кроси - складно. заодно треба знати точно частоту розділу між динаміками. Тут тільки на заказ, мабуть,імхо

Re: SQ в межах розумного.
 

Нема конкретики.

Re: SQ в межах розумного.
 

да что же тут не понятного. я предложил идею. а как сделать кроссы - это уже второй вопрос:)

Re: SQ в межах розумного.
 

Я маю на увазі що краще з трьох варіантів і чому?

Re: SQ в межах розумного.
 

б) краще за в) можливістю регулювання рівнів поканально. Регулювати рівні пасивними методами - паршива штука.
Класичний біампінг, все-таки, з активною фільтрацією. Хороший активний фільтр буде кращий за пасивний, починаючи з того, що ніколи не будуть плавати параметри в залежності від зовнішніх чинників, тієї ж температури, і закінчуючи тим, що підсилюватись буде визначений діапазон, а не вся смуга усіма каналами і навантажений підсилювач буде самими динаміками. Також активний фільтр може працювати в якості попередніх каскадів, а цим ми мінімізуємо кількість компонентів на шляху сигналу. У випадку пасивних фільтрів попередні каскади залишаються, а крім них додаються пасивні елементи кросоверів.
ІМХО, з підходом "в межах розумного", тобто при мінімумі затрачених часу і коштів, тобі варто залишити все як є.

Re: SQ в межах розумного.
 

ну почему же, не только уровни, но и задержки)
а вообще получается что суть такой "заморочки" - уйти от активной фильтрации, т.е. попробовать построить пассивный кроссовер, который портить звук будет меньше.
Только отсюда вопрос - что, неужели действительно прям так улучшится качество звучания от пасскросса? :) может кто поделится опытом?

Re: SQ в межах розумного.
 

Щоб почути різницю "опыта" не потрібно, достатньо вух.

Re: SQ в межах розумного.
 

б) лучше в) с одной оговоркой: очень спорно, что L-PAD на приличных резисторах хуже, чем разные каналы усилителя даже в рамках 2-х одинаковых моделей. Да-да, а за стоимость 2-х доп каналов можно купить любые резисторы, например карбон.

Приведи доказательства (желательно с графиками) того, как уплывают параметры пассивных компонентов в зависимости, ну пусть от температуры.

Я измерял, кстати, у меня есть прибор, например, который может сопротивление лома измерять, т.е. речь о тысячных долях ома.

Re: SQ в межах розумного.
 

Про затримки в умові задачі нічого не було. Але так, з бі-ампінгом вони можливі поканальні.

Запитання, що краще, пасивна чи активна фільтрація, має стільки ж сенсу, скільки запитання, що краще, бензиновий чи дизельний двигун. Все залежить від умов і цілей. Хороші реалізації можливі як в такому, так і в такому випадку. Це якщо відійти від фетишизму і орієнтації на попадання в конкретні класи в чемпіонаті.
Правда, при потребі в крутих порядках чи низьких частотах розділу активні переважають.

Добавлено через 20 минут
Вадік, я не фетишист. А з точки зору банальної зручності, швидкості в отриманні результату і можливості в будь-який момент змінити рівень, чого не дає л-пад на дорогих резисторах, поканалка рулить. Уяви собі ситуацію, коли все зробив, а тоді з якоїсь причини потрібно твітери поміняти. Згоріли, чи просто фінанси дозволяють кращі купити - не суть важливо. В підсилювачі тільки ручку покрутити. Правда, при пасиві не лише атенюацію, весь фільтр переробляти доведеться.

Re: SQ в межах розумного.
 

А зачем делать зарание ущербную систему?

Re: SQ в межах розумного.
 

А что то тема затихла?

Re: SQ в межах розумного.
 

Тема затихла, бо нічого не відбувається. Звучанням системи я задоволений на даному етапі. Після укріплення посадочного місця МБ і заміни саба звук можна вже вважати звуком, тобто це в корінь інше що було на фіналі в Вінниці.
З настанням тепла система буде доведена до свого завершення, а саме: перероблені подіуми для твітерів, замінено грилі на МБ, належно оформлена сабова ланка, марафет з проводкою.
Була спроба перейти на пасивний поділ фронту і таким чином перейти на два канали підсилення фронту, але я таки схиляюсь до повного поканально підсилення.
Хотів би ще спробувати виносний проц і плейер ФІІО для відтворення "хайрезів", але зараз це неможливо через брак фінансування свого автозвукового проекту.:)

Re: SQ в межах розумного.
 

Цей проект закритий. Система буде розібрана. Авто на продаж.
До зустрічі в новому проекті.

Re: SQ в межах розумного.
 

Друзів не продаю! Таки вирішив поки залишити машинку, надто вона мені до вподоби... Тому проект триває... Скоро будуть нові фотки.

Re: SQ в межах розумного.
 

Фух!:yo-ho-ho:

Re: SQ в межах розумного.
 

Отже викладаю обіцяні фото.
Твітери довернуті в чашках на потрібний напрямок, грилі на мідбасах замінено, в багажніку порядок. На фронті легендарні Даймонд Аудіо ХЕКС 600, саб не менш легендарний Джі Ель 10 ЕлБе 4. Система майже настроєна, залишилось виловити блох.
Поканальне підключення. Порізка ВЧ 4кГц 12дБ, НЧ 1,5кГц 6дБ - 50Гц 18дБ, саб 40Гц 18дБ - 16Гц 18дБ.

Re: SQ в межах розумного.
 

:)

Re: SQ в межах розумного.
 

А мочему такая порезка??Разве не надо стыковать 4КГц и 4 КГц твитеры и миды?И Т.Д.

Re: SQ в межах розумного.
 

http://autozvuk.org/forum2/attachmen...1&d=1399148318
http://autozvuk.org/forum2/attachmen...1&d=1399148318

Вова, это действительно то, что ты хотел всем показать? :oh: Если да, зачем? :notknow:

Re: SQ в межах розумного.
 

таким образом твиттер и мидбас точно не состыкуется :notknow:
будет горбище и, вероятнее всего, сёр у мидбаса 4кгц +

Re: SQ в межах розумного.
 

Юріс, ключова фотка була та де відкритий багажник і при першому погляді не видно того всього бардака що на наступних фотках:) Я ж не стверджую що я все правильно роблю і беріть приклад з мене... просто пройшовши деякий шлях в автозвуці я зробив для себе певні висновки... Такщо така прокладка мене влаштовує, в мене ж все в межах розумного, головне що все захищено і закріплено, ну а тощо небез феншуя і бантіків з рюшками - то звиняйте:maybe2:.

Re: SQ в межах розумного.
 

я понимаю. но, с другой стороны, ты говоришь "сток", "сиськи зло"... а в багажнике это что? "сток"??
не обижайся, но мог же ведь по аккуратнее:friends:
и разумного в той проводке нет ничего :stop:

Re: SQ в межах розумного.
 

При відкриванні багажніка перед очима - сток.
А неакуратна проводка, ну звиняйте, мене так влаштовує:)

Re: SQ в межах розумного.
 

А сабу не тесно? Судя по фоткам с установкой беда!

Re: SQ в межах розумного.
 

Думаю вот ответ...:)

Re: SQ в межах розумного.
 

:oh::D:lol:

Re: SQ в межах розумного.
 

Саме так, як сказав Олег... :yes3:

Re: SQ в межах розумного.
 

Тогда вопрос: зачем закрывается задняя часть сабвуфера?, ето положительно влияет на его работу?...может свои выводы я делаю не правильно...

Re: SQ в межах розумного.
 

Задня частина саба не закрите, в фальшпанелі отвір як діаметер саба. "Тунельний ефект" не спостерігається на ти х частотатх що відтворює саб.