Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   Бюджетный автозвук и песочница. (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Полезный диапазон для динамика (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=12608)

Куряка 10.08.2011 14:35

Re: Полезный диапазон для динамика
 
Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 138641)
"Твой огрызок" уже будет не 2.074см, а уже 2.067см больше чем на пол сантиметра изменилась задержка :meowth:

Та прям таки! 2,074-2,067= 0,007см. Не похожа эта цифра на пол сантиметра.( 0,5 см)

prizrak 10.08.2011 15:32

Re: Полезный диапазон для динамика
 
Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 138641)
фильтра в жизни никогда не крутят фазу четко и ровно кратно 90градусам. Так они крутят только в теории

А в жизне эта погрешнасть на сколько большой может быть, я к тому если ей принибречь?

Cobox 10.08.2011 15:48

Re: Полезный диапазон для динамика
 
prizrak, очень сильно зависит от качества и типа комплектующих да и от самого исполнения фильтра.

prizrak 10.08.2011 19:28

Re: Полезный диапазон для динамика
 
Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 138675)
prizrak, очень сильно зависит от качества и типа комплектующих да и от самого исполнения фильтра.

Я думаю больше от акустических кабелей так как они тоже имеют какуета ёмкость и индуктивность.

Добавлено через 17 минут
Думаю делать фильтра, промерял рулеткой растояние от слушателя до динамиков, ВЧ динамики ближе к слушателю на 2 см, СЧ дальше. Растояние между центрами СЧ/ВЧ примерно 8см. А теперь сижу и думаю на сколько нужно задержать ВЧ по отношению к СЧ. Учитывать ли расстояния между центрами излучателей, если учитывать то как вычислить эту разницу?

Cobox 10.08.2011 20:04

Re: Полезный диапазон для динамика
 
Цитата:

Сообщение от prizrak (Сообщение 138697)
ВЧ динамики ближе к слушателю на 2 см, СЧ дальше. Растояние между центрами СЧ/ВЧ примерно 8см. А теперь сижу и думаю на сколько нужно задержать ВЧ по отношению к СЧ.

Микрофон в помощь :nasmeshka:
ARTA Audio Measurement And Analysis Software 1.6.0 скачать

Куряка 11.08.2011 08:53

Re: Полезный диапазон для динамика
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 138702)
Микрофон в помощь :nasmeshka:
ARTA Audio Measurement And Analysis Software 1.6.0 скачать

Опаньки!:D А как насчёт:Чистим уши и слушаем,слушаем,слушаем:D

Cobox 11.08.2011 09:04

Re: Полезный диапазон для динамика
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 138780)
Опаньки! А как насчёт:Чистим уши и слушаем,слушаем,слушаем

Микрофон - это для тех у кого уши не поддаются чистке, но три из семи нот уже отличают, т.е. кое-какой прогресс уже намечается в различении и анализе звуков :D

P.S. просто микрофон все же более точный инструмент, чем рулетка (которой каспер тут повадился работать), но до точности уха ему еще ой как далеко ;)

Куряка 11.08.2011 09:21

Re: Полезный диапазон для динамика
 
Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 138785)
Микрофон - это для тех у кого уши не поддаются чистке, но три из семи нот уже отличают, т.е. кое-какой прогресс уже намечается в различении и анализе звуков :D

P.S. просто микрофон все же более точный инструмент, чем рулетка (которой каспер тут повадился работать), но до точности уха ему еще ой как далеко ;)

ВАХ-вах-вах! Какие у нас уши продвинутые. Отличают семь нот. А диезы( бемоли) слабо?:D Микрофон в отличии от уха :
1. Не устаёт;
2. Не имеет собственных предпочтений ( не заангажирован);
3. Высыпается;
4. Не пьёт,не курит;
5. Результаты с микрофона повторяемы, в отлиие от результатов "с уха"
и т.д. и т.п. :yes3:

Cobox 11.08.2011 09:36

Re: Полезный диапазон для динамика
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 138789)
Микрофон в отличии от уха :
1. Не устаёт;
2. Не имеет собственных предпочтений ( не заангажирован);
3. Высыпается;
4. Не пьёт,не курит;
5. Результаты с микрофона повторяемы, в отлиие от результатов "с уха"

Не спорю, но и результаты у него такие же посредственные. Напомнил мне этот список начало девяностых (начало эры появления китайского ширпотреба), так вот тогда тоже появились супер магнитофоны: две кассетные деки, записывают на ускоренном режиме (для нас дикарей - это было вообще ноу-хау!), пяти! полосный эквалайзер, 1000Вт (правда в PMPO :nasmeshka:), не так быстро садят батарейки, радио имело диапазон FM, компактные и т.д. и т.п. ну казалось бы верх совершенства, да вот одна беда - не играли они нихрена (в смысле звук был как из консервной банки), в лучшем случае звук был на уровне советского магнитофона 4 класса :D

Добавлено через 1 минуту
Как не крути, а после микрофона все-равно приходится систему "дорабатывать напильником" (в смысле ухом :nasmeshka:)

Добавлено через 6 минут
Кстати предлагаю эксперимент, для доказательства величественности микрофона!
Я беру один и тот же трек, но воспроизведу его два раза с разными настройками системы. Ты мне скажешь какие и как провести измерения, затем я выкладываю измеренные результаты, а ты по ним мне расскажешь, какие отличия в звучании между этими настройками ;)

Добавлено через 10 минут
Даже можем привлечь к этому эксперименту для снятия измерений других специалистов, например, Arrt, Sova и т.д. чьи навыки в правильности проведении измерений ни у кого не вызывают сомнения.
Т.е. своеобразный поединок: микрофон vs твое ухо ;)

prizrak 11.08.2011 09:48

Re: Полезный диапазон для динамика
 
Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 138785)
P.S. просто микрофон все же более точный инструмент, чем рулетка (которой каспер тут повадился работать), но до точности уха ему еще ой как далеко

Сравнил кое что с пальцем, все равно что сравнивать меломанов киевских гребильчиков на монокорах, и донецких бритоголовых меломанов на ИПАх:D
И при чём тут рулетка к микрофону, или вы микрофон используете как эхолот для того чтобы измерять расстояния? Днепровский пацаны не на столько продвинутый и если им надо промерять растояние они пользуются старым дедовским методом рулеткой:meowth:

Добавлено через 18 минут
Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 138791)
своеобразный поединок: микрофон vs твое ухо

Ухо в любых раскладах круче ну что вы опять сравниваете с пальцем? Другое дело что им ухом тоже уметь пользоваться надо, ибо без мозга оно не работает! Микрофон создал человек и даже самая его навороченная модель и близко не приблизится к двум УХАм:yes3:
Я мерял растояние для того что-бы сделать фильтра, когда сделаю тогда и промеряю микрофонам и послушаю ушами, и если ухам не понравится пусть даже идеальный график АЧХ и ФЧХ намеренный микрофонам, буду мучатся пока ушкам не начнёт нравится. И ложил я большой прибор на ваш прибор под названием микрофон, потому что слушать буду ушами.:ok:

Добавлено через 1 час 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 138785)
но до точности уха ему еще ой как далеко

Я конешно не обладаю идеальным слухом, ну чем мои ухи хуже ваших? Только у вас самый точный ухи? Все вокруг глухие или пользоватся ими не умеют, выходит так.:notknow:

Uksus 11.08.2011 16:24

Re: Полезный диапазон для динамика
 
Извините - отвлекался :)

Офтоп - система настроенная микрофоном будет правильнее но может банально не нравиться. Ухо нелинейно - и накрутить ухом правильно можно но не факт что прамо получится.

Есть еще один способ обрезки динамиков для гениев с непобедимым скальпелем - поставить динамик и по месту обмерив белым шумом - отрезать все что неравномернее +\- 3дБ

ЗЫ - верхний резонанс это не всплеск импеданса это плавание и биение синуса на частоте резонанса - короче тоже плохо :)

Cobox 11.08.2011 20:24

Re: Полезный диапазон для динамика
 
Цитата:

Сообщение от prizrak (Сообщение 138799)
Я конешно не обладаю идеальным слухом, ну чем мои ухи хуже ваших? Только у вас самый точный ухи? Все вокруг глухие или пользоватся ими не умеют, выходит так.

Ты оказывается не только писать граммотно не умеешь, но еще и читать грамотно не умеешь :D. Я про твои ухи и твой слух нигде и ничего не писал. Только упомянул рулетку, которой ты задержки измеряешь.
Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 138785)
микрофон все же более точный инструмент, чем рулетка (которой каспер тут повадился работать), но до точности уха ему (микрофону!) еще ой как далеко

Так понятно, кого я имел ввиду под местоимением "ему"? :D

prizrak 11.08.2011 20:31

Re: Полезный диапазон для динамика
 
Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 138889)
Так понятно, кого я имел ввиду под местоимением "ему"?

УПС :maybe2::ah:

Cobox 11.08.2011 20:33

Re: Полезный диапазон для динамика
 
Цитата:

Сообщение от prizrak (Сообщение 138799)
И при чём тут рулетка к микрофону, или вы микрофон используете как эхолот для того чтобы измерять расстояния?

Вообще-то, я имел ввиду, что бы ты микрофоном измерил время отклика ВЧ и СЧ динамиков с фильтром и нашел их акустические центра, а потом уже, используя задержки и зная разницу - совместил бы их. Но кто же мог подумать, что ты будешь измерять расстояния микрофоном :wall:

P.S. "Призрак и микрофон" - новый ремейк старой басни Крылова "Обезьяна и очки" :D

prizrak 11.08.2011 20:33

Re: Полезный диапазон для динамика
 
Цитата:

Сообщение от Cobox (Сообщение 138889)
P.S. "Призрак и микрофон" - новый ремейк старой басни Крылова "Обезьяна и очки"

Я под столом:lol:

Вячеслав Меркулов 12.08.2011 13:27

Re: Полезный диапазон для динамика
 
Цитата:

Сообщение от prizrak (Сообщение 138253)
Как выбрать нужную полосу частот для динамика, чтобы потом отрезать всё лишней (то что он не может отыграть)?

На самом деле, это вопрос первостепенной важности при настройке системы...
Слишком просто было бы определить рабочие полосы (с ограниченим искажений) и тупо сшить...
Надо всё пробовать на слух в конкретной настраиваемой системе...
И разные частоты сопряжения, и разные порядки... (разумеется в разумных пределах, дабы не подпалить акустику)...
Универсальное решение может привести только к среднему результату...
А что бы "вытянуть" из системы максимальные возможности - придётся потрудиться...

prizrak 12.08.2011 23:00

Re: Полезный диапазон для динамика
 
Два последних поста, не о чём. Бла-бла-бла,+1.
Кто вам сказал, что я ищу Универсальное решение? Просто пытаюсь разобраться для себя, я же не спрашивал на какой частоте и каким порядком мне подрезать определённый динамик, и какие временный выставить. Лиш-бы пофлудить, я тут жду что ктото умное что скажет а они:ga::ga:

Добавлено через 4 минуты
Учитесь у Куряки, Coboxа и Uksusа :vo::yes3:

KDS 16.08.2011 11:55

Re: Полезный диапазон для динамика
 
Да...Почитал я тут всё...:D
Как сложно-то оказывается порезать дины.
Со своего опыта скажу.
1. Микрофоном не настроить. Настроишь конечно-но играть будет не ахти. На соревнах пролетишь.
2. Посчитать по длине волны - то же не прокатывает. Вообще не играет.:wall:
Остаётся только одно. Как писали тут уважаемые люди, - ушки:D, наши ушки.:meowth:


Текущее время: 05:03. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©