Всё об автозвуке

Всё об автозвуке (http://autozvuk.org/forum2/index.php)
-   SQ Challenge (http://autozvuk.org/forum2/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Что бы Вы хотели изменить в формате? (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=25974)

juris.sq 07.11.2013 10:49

Re: Что бы Вы хотели изменить в формате?
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 276264)
судей готовить надо

готовить КАКИМ образом???? если у каждого свой материал для оценки. если у каждого прет по разному.
К ЧЕМУ готовить?????

Я никогда не был против выставлять оценки только по музыкальному материалу (сцена итд). Собери сборник, озвучь, докажи, что именно твой материал достойный.... Ты этого никогда не делал. Зачем весь твой базар, что трава была зеленей???
Но, если у каждого судьи разный материал......

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от максимус (Сообщение 276261)
Где здесь про Звук в Автомобиле?

Нигде. Забудь - это утопия. Каждый чемпион этапа - это однодневнее явление. К истине никокова отношание не имеет.

Директор Луны 07.11.2013 11:02

Re: Что бы Вы хотели изменить в формате?
 
Цитата:

Сообщение от juris.sq (Сообщение 276275)
если у каждого прет по разному.

А некоторых так "прёт", что между двумя судьями по одной и той же машине аж 84 балла разницы.
Цитата:

Сообщение от juris.sq (Сообщение 276275)
Собери сборник, озвучь, докажи, что именно твой материал достойный.... Ты этого никогда не делал.

А зачем? "Сказки" писать - наше всё. И неважно про что - про "линейку" или про "младенца-юношу".

juris.sq 07.11.2013 11:25

Re: Что бы Вы хотели изменить в формате?
 
Цитата:

Сообщение от максимус (Сообщение 276261)
Но какова цена такого кубка если получилось как у меня по звуку оцененному Судьями 4 или даже 5 место а в результате с оценками соперников 1 место .

Не надо сравнивать оценки, должен сделать выводы. По этому, чем больше мнений о твоей системе (неважно кого), тем лучше.
Так-же, что сделать выводы, ты должен отслушать максимум возможных систем.

А брать во внимание только выставленные очки.... ХЗ - безсмысленно.

Да, у нас была тусовка. Вот, когда наберется по 70-100 участников в СКУ, можно начать думать о формате. А раньше, не вижу смысла тратить чужие деньги (спонсоров).
Сцена нужна зрителям (участникам нахНЕнадо), зрители - спосорам, спонсоры - оргам для призов, тренингов итд.
Пока 20ть участников - это смешно. Также смешно 20ть участников делить на 5 классов. От силы 2 класса (4000 и анлим)

Serg Teplyuk 07.11.2013 11:52

Re: Что бы Вы хотели изменить в формате?
 
Цитата:

Сообщение от juris.sq (Сообщение 276294)
Сцена нужна зрителям (участникам нахНЕнадо), зрители - спосорам, спонсоры - оргам для призов, тренингов итд.
Пока 20ть участников - это смешно. Также смешно 20ть участников делить на 5 классов. От силы 2 класса (4000 и анлим)

Выделенный текст в точку 100%
:+1:
Про два класса 4000 и анлим:
останется 5-6 участников которые поедут :maybe2::oh:

Cobox 07.11.2013 11:58

Re: Что бы Вы хотели изменить в формате?
 

Скрытый текст

Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk (Сообщение 276233)
Предлагаю нововведение:
1)разрешить участникам в процессе судейства машины
любым из судей класса
на усмотрение самого участника самому участнику
три раза оперативно пользоваться настройками своей системы на свое усмотрение
т.е. добавлять-убавлять уровень саба или переключать пресеты
вобщем все что душа пожелает но не более трех раз
2)убрать из шкалы оценок параметр "слышен бас сзади"
ну слышен, ну и что?? На мультимедиа в саб сзади никто не упирается,
а качество звука оценивается.
Это же машина с сабом сзади в первую очередь, именно машина
а не комната для прослушки,
зачем его скрывать как будто и нет его??

Опять кефир не свежий был? :D

Serg Teplyuk 07.11.2013 12:07

Re: Что бы Вы хотели изменить в формате?
 
Цитата:

Сообщение от Vitos (Сообщение 276245)
Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk


2)убрать из шкалы оценок параметр "слышен бас сзади"
ну слышен, ну и что?? На мультимедиа в саб сзади никто не упирается,
а качество звука оценивается.
Это же машина с сабом сзади в первую очередь, именно машина
а не комната для прослушки,
зачем его скрывать как будто и нет его??


Да конечно, пусть сзади играет... )))))
А вокалист пусть гуляет по салону...))))))

Уважаемый, я предложил что-то по гуляющему вокалисту??
нет. Считаю что вокалист должен быть в центре.
Вы имеете что возразить по существу по вопросу
моего предложения убрать оценку за бас сзади??
Свое предложение я мотивирую следующими соображениями:
-если у участника есть саб, который явно демонстрирует
качественный СНЧ диапазон - это вполне нормально и даже очень хорошо.
Более того, нет смысла этого стесняться. Специфика машины такова
что в силу выбора пути наименьшего сопротивления на пути
постройки качественного звука место для саба в абсолютном
большинстве инсталляций находится именно сзади,
т.е. там саб находится на своем логическом месте.
В единичных случаях инсталов мегаспортсменов с дорогим бюджетом
сабы стоят фронтальные. Ну и чо?? Кому хочется потратиться
на фронт-саб это его личное дело. А ведь большинство машин
просто не предназначены для фронтальной установки саба.
Так зачем идти на поводу постулата о фронтальном сабе для
единичного меньшинства??
Зачем душить свой качественный бас СНЧ от саба сзади
в угоду судье который должен его не услышать сзади и даже
не догадаться что саб вообще сзади стоит??
Кому это надо и необходимо ??
Участникам?? Которые в абсолютном большинстве ездят и дальше
будут ездить с сабом сзади не смотря ни на какие там
правила?? Так может взять да и пойти навстречу участникам,
и убрать снижение оценок за бас сзади вообще,
оценивать только тоналку как раньше и нормально будет.

Добавлено через 2 минуты
Cobox,
Рома ты найди логическое опровержение тому что я изложил
по поводу оценки саба .

Директор Луны 07.11.2013 12:12

Re: Что бы Вы хотели изменить в формате?
 
Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk (Сообщение 276302)
Так может взять да и пойти навстречу участникам,
и убрать снижение оценок за бас сзади вообще,

Двум-трём участникам, которые не могут/не хотят "притянуть" саб вперёд?

Serg Teplyuk 07.11.2013 12:20

Re: Что бы Вы хотели изменить в формате?
 
Цитата:

Сообщение от Директор Луны (Сообщение 276305)
Двум-трём участникам, которые не могут/не хотят "притянуть" саб вперёд?

Боря, изложи логическое обоснование необходимости
притягивать СНЧ вперед в машине.
Простой вопрос: зачем его притягивать вперед??

Директор Луны 07.11.2013 12:26

Re: Что бы Вы хотели изменить в формате?
 
Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk (Сообщение 276307)
Простой вопрос: зачем его притягивать вперед??

Если ты за 12 лет своего выступления как спортсмен до сих пор не понял зачем - то вряд-ли уже поймёшь.
Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk (Сообщение 276307)
Боря, изложи логическое обоснование необходимости
притягивать СНЧ вперед в машине.

Прописная истина, даже излагать не хочу.
пс. "Притянуть" в данном случае не означает "поставить".

Vitos 07.11.2013 12:30

Re: Что бы Вы хотели изменить в формате?
 
Цитата:

Сообщение от Директор Луны (Сообщение 276308)
Если ты за 12 лет своего выступления как спортсмен до сих пор не понял зачем - то вряд-ли уже поймёшь.

Я бы добавил ни как спортсмен, ни как судья...)))

Serg Teplyuk 07.11.2013 12:31

Re: Что бы Вы хотели изменить в формате?
 
Цитата:

Сообщение от Директор Луны (Сообщение 276308)
Прописная истина

это кто прописал, зачем и какой в этом смысл??

Куряка 07.11.2013 12:32

Re: Что бы Вы хотели изменить в формате?
 
Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk (Сообщение 276302)
Уважаемый, я предложил что-то по гуляющему вокалисту??
нет. Считаю что вокалист должен быть в центре.
Вы имеете что возразить по существу по вопросу
моего предложения убрать оценку за бас сзади??
Свое предложение я мотивирую следующими соображениями:
-если у участника есть саб, который явно демонстрирует
качественный СНЧ диапазон - это вполне нормально и даже очень хорошо.
Более того, нет смысла этого стесняться. Специфика машины такова
что в силу выбора пути наименьшего сопротивления на пути
постройки качественного звука место для саба в абсолютном
большинстве инсталляций находится именно сзади,
т.е. там саб находится на своем логическом месте.
В единичных случаях инсталов мегаспортсменов с дорогим бюджетом
сабы стоят фронтальные. Ну и чо?? Кому хочется потратиться
на фронт-саб это его личное дело. А ведь большинство машин
просто не предназначены для фронтальной установки саба.
Так зачем идти на поводу постулата о фронтальном сабе для
единичного меньшинства??
Зачем душить свой качественный бас СНЧ от саба сзади
в угоду судье который должен его не услышать сзади и даже
не догадаться что саб вообще сзади стоит??
Кому это надо и необходимо ??
Участникам?? Которые в абсолютном большинстве ездят и дальше
будут ездить с сабом сзади не смотря ни на какие там
правила?? Так может взять да и пойти навстречу участникам,
и убрать снижение оценок за бас сзади вообще,
оценивать только тоналку как раньше и нормально будет.

Добавлено через 2 минуты
Cobox,
Рома ты найди логическое опровержение тому что я изложил
по поводу оценки саба .

Я не сторонник саба , звучащего сзади, хотя бы по той причине, что чаще всего это харантеризует неправильную фазовую стыковку Нч и Снч или непрапавильную тоналку, или искажения от саба , вызванные разными причинами. Но ,соглашусь с тем , что балы за саб сзади не нужны. Они совершенно бессмысленны, так как оценки за саб сзади уже учитываются в "удовольствии,пространственые ощущения". Так-же как и глубина сцены и ширина , расположения и фокусировка образов. Потому-что на реальной музыке, все эти сфокусированные, и глубок эшелонированные саксофончики во многих система преврашаются ( к примеру на тяж.роке , неграх или симфоническиих оркестрах) в плоский , как лист бумаги, стоящий перед самым носом шипяще, свистяще, хрюкающий шум и что-то пердяще -рвущееся сзади. Я понимаю , потратили время, писали, расставляли. Обидно, если куда-то не пристроили этот трек. Только зачем писали ? Как сцена на саксофонах коррелируется со сценой на реальном звуковом материале? К примеру на роке или неграх ? Никак. А потом бегает по площадке Директор- администратор, и спрашивает , как это у машины Иваныча разница у разножанровых судей в 80 баллов? А вот так , как я описал выше.

Serg Teplyuk 07.11.2013 12:32

Re: Что бы Вы хотели изменить в формате?
 
Vitos,
а Вы все-таки в состоянии изложить по сути прописную истину
необходимости снижать баллы за бас сзади,
или только подковырками вести дискуссию можете??

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 276311)
что балы за саб сзади не нужны. Они совершенно бессмысленны, так как оценки за саб сзади уже учитываются в "удовольствии,пространственые ощущения".

Браво Бобов :notworthy::notworthy:
:vo:

Vitos 07.11.2013 12:35

Re: Что бы Вы хотели изменить в формате?
 
Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk (Сообщение 276307)
Боря, изложи логическое обоснование необходимости
притягивать СНЧ вперед в машине.
Простой вопрос: зачем его притягивать вперед??

если вдруг процесс визуализации поможет вспомнить что откуда грае...)))

http://eomi.ws/img/percussion/drum-kit_1.jpg

http://www.spb-music.ru/gimg/88880001143.jpg

Директор Луны 07.11.2013 12:39

Re: Что бы Вы хотели изменить в формате?
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk (Сообщение 276310)
это кто прописал, зачем и какой в этом смысл??

Та ипона мать!
Твой любимый Рэд Хот Чилли Перчики...
Дальше "жевать" или сам попробуешь догадаться? ;)

Vitos 07.11.2013 12:40

Re: Что бы Вы хотели изменить в формате?
 
Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk (Сообщение 276312)
Vitos,
а Вы все-таки в состоянии изложить по сути прописную истину
необходимости снижать баллы за бас сзади,
или только подковырками вести дискуссию можете??

да я то в состоянии, т.к. это настолько прописная истина, что дальше некуда.
картинки выше отвечают на вопрос?
мне вот одно не понятно - что в судейском корпусе делает судья задающий эти вопросы и с видом профессора полемизирующий на тему надо\не надо?

Директор Луны 07.11.2013 12:43

Re: Что бы Вы хотели изменить в формате?
 
Цитата:

Сообщение от Куряка (Сообщение 276311)
А потом бегает по площадке Директор- администратор, и спрашивает , как это у машины Иваныча разница у разножанровых судей в 80 баллов?

Ну во-первых Директор по площадке не бегал - Директору "сиренево" кто каким станет по местам в итоге. :)
Во-вторых, речь не про Иваныча машину а про машину Теплюка.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Vitos (Сообщение 276317)
что в судейском корпусе делает судья задающий эти вопросы....???

Судит инсталляцию.

Serg Teplyuk 07.11.2013 12:48

Re: Что бы Вы хотели изменить в формате?
 
Цитата:

Сообщение от Vitos (Сообщение 276317)
картинки выше отвечают на вопрос?

Картинки с ударной установкой никаким образом не отвечают на вопрос,
почему есть необходимость снижать баллы за СНЧ сабвуфера сзади.
А ударные установки в реале я вижу три раза в неделю т.к.
мой сын уже второй год ходит на занятия по игре на ударной установке.
Но все равно спс что напомнили как выглядит ударная установка.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Vitos (Сообщение 276317)
да я то в состоянии, т.к. это настолько прописная истина, что дальше некуда.

А может и нет такой истины вообще??
Если у Вас даже слов нет возразить,
дар речи отнялся и только картинки в голову приходят??

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Директор Луны (Сообщение 276316)
Та ипона мать!

Боря, это аргумент?? Это все??

Vitos 07.11.2013 12:54

Re: Что бы Вы хотели изменить в формате?
 
Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk (Сообщение 276323)
Картинки с ударной установкой никаким образом не отвечают на вопрос,
почему есть необходимость снижать баллы за СНЧ сабвуфера сзади.
А ударные установки в реале я вижу три раза в неделю т.к.
мой сын уже второй год ходит на занятия по игре на ударной установке.
Но все равно спс что напомнили как выглядит ударная установка.

Добавлено через 1 минуту

А может и нет такой истины вообще??
Если у Вас даже слов нет возразить,
дар речи отнялся и только картинки в голову приходят??

Похоже диагноз клинический...

Куряка 07.11.2013 12:57

Re: Что бы Вы хотели изменить в формате?
 
Цитата:

Сообщение от Serg Teplyuk (Сообщение 276307)
Простой вопрос: зачем его притягивать вперед??

Потому что, был такой уговор - "тоналка" это - тоналка в понимании ровности АЧХ в основных тонах + тембралка + пространственное разрешение + относительный размер образов + естественная атака. В общем сел в машину, включил музыкальный трек и увидел бас Fender Bass VI. Вот он у тебя перед глазами, чуть ближе большого и рабочего барабана, но за вокалистом. Если системва супер, то и студию записи увидел. Бас глубокий , слышно каждую ноту (тональная точность, разрешение), слышны тембры гитары, по которой ты понял, что это Fender , а не гладильная доска с натянутыми струнами( опять, же тоналка, разрешение системы ). Фокус бас гитары большой , даже больше фокуса басбочки, но не намного. Атака естественная, слышен каждый пальчик или медиатор при звукоизвлечении. Заметь, ты этого не добьёшся , если при этом не будут учавствовать Саб , мидбасс,середина, пищ. Выкишь пищ из системы, и ты уже не услышишь Fender, ты услышишь стиральную доску. И вот ты предлагаешь навалить жирненько сабика, заставить саб доминировать где-то сзади. Я не думаю, что получится приличный баланс качеств. Выиграешь в основном тоне , проиграешь в тембрах , атаке, эмбиенсе. И уже не "прёт". А должно " впереть".


Текущее время: 15:28. Часовой пояс GMT +2.

Перевод: zCarot
autozvuk.org ©