доверять ли рекомендациям [Архив]

Просмотр полной версии : доверять ли рекомендациям

викторович

27.02.2011, 10:48

доброго времени суток.имеется головка infinity kappa 102.7w установленная в з.я. примерно 30л.(ящик взят на время).скоро буду делать свой ящик.место ограничено.хотелось бы большего давления.прочитав статью этого журнала- http://forz.com.ua/sravnitelnoe-test...0-ot-90-2.html (http://forz.com.ua/sravnitelnoe-testirovanie-odnoklassniki-/sabvuferi-10-ot-90-2.html) возник вопрос.можно ли верить рекомендации о компактном фазике (20л. с настройкой на 33гц.порт 77х234) если намеряный вес подвижки (98г) существенно отличается от паспортных данных (216г)- http://manuals.harman.com/INF/CAR/Bo...ers/102.7W.pdf (http://manuals.harman.com/INF/CAR/Boxes%20and%20Parameters/102.7W.pdf) .такие нестыковки не объясниш погрешностью замера или я чето туплю.

antiradar

27.02.2011, 11:17

викторович

27.02.2011, 12:12

Ответ один: нужно измерять конкретно Ваш экземпляр, чтобы корректно для него посчитать ящик...
Звучать-то он будет у Вас в системе, а не у автозвука...
Неплохо было бы и промерять.Самостоятельной практики замеров не имею-если кто даст контакты спеца да еще и в Запорожье-буду признателен.Но все равно возможно ли такое-что конкректно мой динамик отличается от конкретно того дина по массе подвижки более чем в два раза .Впринципе установив такой порт- http://avtozvuk.com.ua/info.php?id=2097 и не получив ожидаемого прироста в давлении можно его просто напросто заткнуть и вернутся к паспортным настройкам для з.я.

Suhodol

28.02.2011, 12:37

Неплохо было бы и промерять.Самостоятельной практики замеров не имею-если кто даст контакты спеца да еще и в Запорожье-буду признателен.Но все равно возможно ли такое-что конкректно мой динамик отличается от конкретно того дина по массе подвижки более чем в два раза .Впринципе установив такой порт- http://avtozvuk.com.ua/info.php?id=2097 и не получив ожидаемого прироста в давлении можно его просто напросто заткнуть и вернутся к паспортным настройкам для з.я.
Позвони Игорю Ельцову (068 446 03 68). Думаю поможет

Gdnua

28.02.2011, 13:34

Позвони Игорю Ельцову (068 446 03 68). Думаю поможет

Я как бы предварь жду уже четвертый месяц от Ельцова:D.Думаю что навряд ли поможет.

Suhodol

28.02.2011, 15:21

Я как бы предварь жду уже четвертый месяц от Ельцова:D.Думаю что навряд ли поможет.
Ну приезжай ко мне, померяю!;)

викторович

28.02.2011, 20:49

Эта формула действительно магическая, в том смысле, что настройка фазоинвертора не зависит от параметров динамика, который будет в него установлен. Объем ящика и размеры тоннеля частоту настройки определяют раз и навсегда .------------------------------------------ Как вам такое.Цитата из статьи авторитетного издания- http://www.avtozvuk.com/az/2001/10/p56-59.htm .Считая по второй (сверху) формуле расчета длины порта пришел к заключению что паспортные данные полностью соответствуют-(42.48л с настройкой 33гц) L=77мм вышел точно на D=236мм.В ящике объемом 20л длина порта увеличится до 575мм.Зачем тогда нужны товарищи Тилль и Смолл а также скипершоп:maybe2:.растерян.

antiradar

28.02.2011, 20:57

Зачем тогда нужны товарищи Тилль и Смолл а также скипершоп:maybe2:.
Все верно, настройка ящика зависит от объема и параметров порта.
А вот как в этом ящике будет играть динамик определяют параметры Тиля-Смолла.

викторович

28.02.2011, 21:48

Все верно, настройка ящика зависит от объема и параметров порта.
А вот как в этом ящике будет играть динамик определяют параметры Тиля-Смолла.
То бишь ящик V20л с портом 77х575 и ящик V42л с портом 77х236 хоть и будут ностроены одинаково (33гц)-звучать будут по разному.Если не затруднит-опишите в чем будут эти различия.Если в слишком большой неравномерности АЧХ-то таки нехорошо.Ну а ежели проиграю в отдаче по сравнению с большим ящиком но при этом выиграю у закрытого-то мне это и требуется.

antiradar

28.02.2011, 21:55

Все дело в АЧХ. Будет кривая.
Просто закрытый ящик менее чувствителен к ТС-параметрам, а вот Фазоинвертор...

igorvolikov

01.03.2011, 01:35

То бишь ящик V20л с портом 77х575 и ящик V42л с портом 77х236 хоть и будут ностроены одинаково (33гц)-звучать будут по разному.Если не затруднит-опишите в чем будут эти различия.Если в слишком большой неравномерности АЧХ-то таки нехорошо.Ну а ежели проиграю в отдаче по сравнению с большим ящиком но при этом выиграю у закрытого-то мне это и требуется.

А вы собственно никогда не обращали внимания, что даже в программах расчета есть две резонансных частоты. Первая F настройка порта. И она действительно зависит только от объема корпуса и резонанаса воздуха внутри порта (то что мы для простоты именуем длина-площадь). А вот вторая частота - F это частота на которую настроен сам динамик в данном объеме.
Так вот конечный результат зависит не столько от настройки порта. Сколько от сочетания этих двух частот. Комбинируя можно получить завалы, подъемы и даже очень страшные горбиСЧи ! В машине к эим частотам еще нужно длбавить передатку салона :out:
Так вот одна из главных проблем с низкой настройкой маленького фи корпуса как раз в том , что собственный резонанс динамика в оформлении получится слишком высоким. И никакими низкими настройками этот саб уже не спасти. Будет завал внизу.
Так же (насколько помню) при уменьшении объема и снижении частоты настройки - безбожно растет задержка саба и фаза "уплывает в далекие края" Я тонкостей не помню , но в любой проге по расчету это можно посмотреть. А услышать такое достаточно услышать только один раз :D:D:D

ЗЫ
Мне почемуто помнится , что если для 12" динамика нужен был закрытый ящик скажем 30 литров, то фазик можно было сделать детов 40-45. Причем для нескольких динов такой фокус подошел. ЗЯ + 10(15) литров. Незнаю - со всеми будет так или нет. Но интуиция подсказывает - что скорее да.

ЗЫЗЫ
Одним словом - когда делаете Фазик не пробуйте делать его компактным. Больше потеряете. Лучше делайте тогда ЗЯ.

ИМХО

викторович

01.03.2011, 07:03

Одним словом - когда делаете Фазик не пробуйте делать его компактным. Больше потеряете. Лучше делайте тогда ЗЯ.Пока не получилось самостоятельно разобратся в скипершопе (я вообще в компе деревянненький).Но таки да-корпуса сабов с фазиком (при той же головке) всегда поболее з.я. Не понятно просто мне чем руководствовались парни давая такую рекомендацию- Для этой головки изготовители рекомендуют объёмистое оформление (по обеим кривым видно, что чересчур объёмистое). Мы же считаем, что Infinity KAPPA нормально уживается в литражах намного меньших. В ЗЯ объёмом 14 л неравномерность АЧХ составляет всего 0,65 дБ, минимальный объём при приемлемой неравномерности — вообще 11 л. Более компактным будет и корпус музыкального ФИ с рекомендуемыми изготовителем размерами порта (7,7 х 23,4 см). Еще лучше раскроется такая головка в варианте мульти-сабвуферной системы. -по приведенному там же графику подъем +6дб на фоне з.я.- http://forz.com.ua/sravnitelnoe-testirovanie-odnoklassniki-/sabvuferi-10-ot-90-2.html -еще раз даю ссылку на этот обзор сабовых головок.

GZ-JBL Team

10.03.2011, 14:49

[INDENT]....хотелось бы большего давления....

на периодические встречи на БШ приезжай, чё нить подскажу.......