Просмотр полной версии : Mazda 3. Цікава Mazda 3 :)
Пам'ятаєте старий анегдот?
Є з ким, є чим, нема де - трагедія.
Є з ким, є де, нема чим - комедія.
Є чим, є де, нема кого - драма.
Є з ким, є чим, є де, а навіщо? - філософія.
Ми з Halin-ом поки в філософів не перетворились, але от в стані драми останній рік, чи й більше перебували. Була цікава ідея, було де її реалізувати, але не було бажаючих :) Ну але, як воно часто буває з ідеями, вони прагнуть втілитись, так вийшло і цього разу.
Передумовою послужило одне - не завжди є можливість поставити в автомобіль повноцінний сабвуфер. Зрештою, що я вам розказую, самі знаєте. Взяти хоча б туж Мазду 3 хетч-бек. Стелс в багажнику, в задніх крилах не вийде, немає там місця, замість запаски - не кожен погодиться викинути п'яте колесо, я б точно не погодився. А під спинку заднього сидіння - місця в багажнику залишиться хіба для пари пакетів з супермаркету. Але! Але є задні двері, в яких з заводу стоять ті самі 7х5 дюймів, що і в передніх. Чому б не поставити туди низькочастотні динаміки, які будуть грати роль сабвуферів? Самі знаєте, чому ні :) Проте ми знайшли декілька аргументів за "так".
Отже, задача. В задні двері автомобіля встановити динаміки, які в тій чи іншій мірі замінять суббасовий компонент аудіо системи. Проблема перша - що ставити? 6" в якості сабвуфера - це не серйозно, на сабвуферних частотах такий динамік більше фурчатиме, ніж видаватиме бас, та й перечисліть мені 6" динаміки з реально низькою резонансною частотою! А от 8 дюймів... І тут була перша стінка - караудіо індустрія не пропонує нашій увазі нічого цікавого - це або сабвуфери такого калібру, їх в двері ставити нонсенс, або щось надмірно дороге. А ще серед знайдених претендентів (розглядали і домашку) практично всі динаміки хочуть великого об'єму. І от нарешті коло замкнулося. Чому я так кажу? Бо в своїй автозвуковій юності свою першу осмислену систему я побудував на динаміках... Альфард :) І от:
http://www.rost.lviv.ua/caraudio/photos/M3-sd-sub_00.jpg
Красива коробка, багато обіцяючий напис "Proffesional" :) Уже чую ваші смішки. Але добре сміється той, хто сміється останній. Отже.
Заявлена номінальна потужність 100 Вт. Нагоди перевірити не мали, але навіть якщо трохи дурять, то це зовсім незле.
Резонансна частота 32 Гц. Виміряна після 15-хвилинної розминки 33.
Добротність 0,23. Еквівалентний об'єм 66 л. Тобто ящик 20 літрів плюс-мінус пів слона. Тобто двері. Тільки давайте флейм на тему "чи можна зробити з дверей ящик" залишимо для Синьої, я в ньому участь приймати не буду. Не тому, що знаю, як з них зробити герметичний ящик, а тому що не бачу в цьому необхідності.
Ну і саме цікаве. Чутливість. Заявлена 91 дБ. Реальна напевно точно не нижче 90, динаміки спокійненько грали, просто підключені до головного пристрою, і навіть басили пристойно від цих хиленьких підсилювачів.
Так, динаміки є. Але як відомо, якщо їх просто доставити до фронту, то отримаємо цікаве блюдо автозвукової кухні під назвою "фазова каша". Щоб ця каша не пригоріла, була задумка ввести двоступеневу фазокорекцію, якою сабовий додаток і притягнути до фронту. А двоступеневу - бо динаміків то два, і в просторі вони рознесені майже на півтора метра.
Тепер реалії. Автомобіль Мазда 3, кузов хетч-бек.
Джерело звуку - штатний головний пристрій, твікнутий Михаїлом, що вже стало традицією в клубі маздоводів. Проект бюджетний, тому фронт по-перше Helix DB 62.1, по-друге під'єднаний до внутрішніх підсилювачів голови поканально, але не просто так, а з використанням вольтодобавки - подібна реалізація вже була, описана вона ось тут (http://www.rost.lviv.ua/caraudio/news-27-02-08.html).
Фронт встановлений таким самим чином, зупинятися на цьому не буду.
http://www.rost.lviv.ua/caraudio/photos/M3-sd-front_01.jpg
Тепер цікавеньке. Оскільки в порівнянні з минулою системою появились два низькочастотних динаміки, які треба чимось кормити, під пасажирським переднім сидінням поселився двоканальник, Helix DB TWO.
http://www.rost.lviv.ua/caraudio/photos/M3-sd-amp_01.jpg
Щоб він помістився, довелось перегнути кронштейн кріплення роз'єму підключення попогрійок і інших маздівських приблуд. А ззаду від ніг пасажира під'єднані до підсилювача кабелі захищає міцний кронштейн з 2-мм сталі. Ну і, звісно, появилася відповідна силова проводка і додатковий запобіжник.
http://www.rost.lviv.ua/caraudio/photos/M3-sd-amp_02.jpg
Тепер до головного. Підготовка задніх дверей до встановлення в них альфардівських вісьмірок зайняла чотири дні - не тому, що в них запихалося кілограми віброізоляції, а навпаки, продумувалось, як обійтися, не виходячи за межі здорового глузду. Найцікавіше, що вистарчило обробити двері, як я це звично роблю, готуючи їх до встановлення нормальних 6" динаміків, добавивши декілька розпорок. Ну і довелось попотіти, щоб місце кріплення динаміків було дійсно жорстке. Ну і технологічні отвори не залишені без пристальної уваги.
http://www.rost.lviv.ua/caraudio/photos/M3-sd-sub_01.jpg
Оскільки динаміки великі, треба було їх відцентрувати відносно грилів в заводських картах, що вдалось зробити лише завдяки якомусь передбачливому дизайнеру мазда, який явно знав, що колись Рост з Халіним вирішать поставити сюди такі динаміки :) Іншими словами - там все на міліметрах. Але вдача була з нами :) Ну і грилі очевидно перероблені.
http://www.rost.lviv.ua/caraudio/photos/M3-sd-sub_02.jpg
В остаточному варіанті все приведено до вигляду, який має стандартний заводський салон:
http://www.rost.lviv.ua/caraudio/photos/M3-sd-sub_03.jpg
Через те, що на інстал довелось потратити багато часу, на саме фазове зведення мені залишився день. Поклавши руку на серце - це непроста задача. Потрібно спочатку "підвести" до фронту один динамік, потім долучити до нього другий. А оскільки обидва динаміки впливають один на одного також - це нетривіальна задача. Заставити звучати на капоті просто один сабвуфер в порівнянні з цим - що раз плюнути.
Але от нарешті сабики перестали локалізуватися ззаду, хлопати, як це буває завжди при розфазуванні, в поясницю, нижній бас отримав чітку фактуру. Звичайно, якщо б посидіти над цією системою щільно ще тижні зо два, спробувати ще декілька схем фазокорекції, можна було б довести її до ідеалу, але якщо нагадати собі, що це таки бюджетний проект... А на такий рівень все звелося чудово.
Тепер про звук. Ви може й не повірите, але коли стоїш біля автомобіля, важко усвідомити, що грає не 12". Чітко і до самого низу. Цим альфардам трохи бракує панчу, якщо б їх використовувати в якості мідбасів, але глибини басу від них не відібрати. Ну і швидкість - ніякій дванашці за ними не угнатися. Та й десятці напевно теж, хіба дуже хорошій.
Призвуки дверей в незначній кількості появляються на гучності, коли думаєш "а чи не занадто швидко я біжу?", вірніше, "чи на занадто голосно лунає музика?" На гучності, від якої не плющить повністю мозок призвуків немає. На що і сподівалися, бо це ж все-таки двері, а не фанерні ящики.
Чому вони грають так низько? Думаю, це і тому, що дверна установка, і що добре зведені фази...
Ось такі видались останні два тижні. Halin пише зараз свій трактат про переробку голови і фазокорекцію, потім ми об'єднаємо зусилля і викладемо повний варіант статті на якомусь маздівському форумі, а поки що тут, для своїх, так би мовити, оці пару слів :) Користуйтесь :)
Про переробку голови - хотілось би детальніше бачити й тут
А так - як завжди, респект :god: :)
Zemlekop
15.03.2009, 10:44
возник вопрос - у мазда три часть двери что к салону - пластиковая-как добились того-что она стала жесткой?
і як завжди без нормального фотика :D :D :D
Про переробку голови - хотілось би детальніше бачити й тут
Halin пише зараз свій трактат про переробку голови і фазокорекцію, потім ми об'єднаємо зусилля і викладемо повний варіант статті на якомусь маздівському форумі
Дамо посилання.
возник вопрос - у мазда три часть двери что к салону - пластиковая-как добились того-что она стала жесткой?
вистарчило обробити двері, як я це звично роблю, готуючи їх до встановлення нормальних 6" динаміків, добавивши декілька розпорок.
Для 6" в цьому необхідності немає, там достатньо надійно, в багатьох точках закріпити внутрішній подіум.
і як завжди без нормального фотика :D :D :D
Тссс... Тільки Алексу не кажи! :) Це в мене таке художнє бачення :)
Ага, всі знають, що якщо в темі клікнути по фотках, то вони збільшуються?
У этого недохеликса силенок и на нормальные шестерки маловата (проверил на своем горьком опыте :( ). Другой усилитель не пробовали подкидывать? Может и панч появится... :)
У этого недохеликса силенок и на нормальные шестерки маловата (проверил на своем горьком опыте :( ). Другой усилитель не пробовали подкидывать? Может и панч появится... :)
Перше - він зовсім не "недохелікс", цілком пристойний підсилювач бюджетного класу.
Друге - нормальні шістки - це які? Може не варто ставити акустику з чутливістю 86 дБ, а потім намагатися отримати від неї нормальну віддачу?
В крайньому разі для повноцінного відтворення суб-басового діапазону з допомогою використаних альфардівських динаміків, чутливість яких, як я вже згадував порядка 90 дБ, його навіть забагато. Гейн викручений ледве на четвертину. Тому потреби в іншому підсилювачі немає, ми навіть думали, якщо буде ще подібна інсталяція, поставити значно дешевший кітовий Н-класу.
І третє. Панч - це верхній бас. Сабвуфер його не грає. Навіщо нам панч? :) Вони порізані то на 60 Гц приблизно. Крім того, стосовно недостатності панчу в цих динаміках, не забуваймо, що їх вартість просто сміхотворна.
я имел в виду скорее не панч, а хлесткость динамика и его скорость. На нч мне гораздо больше из бюджетных понравился кикс.
...хлесткость динамика...
Я не знаю, що це таке. Це не загально прийнятий аудіо-термін.
Для мене взагалі не важливо, що робить динамік і в який спосіб, мені важливо, щоб він тонально точно, наскільки це можна вимагати в рамках його вартості, відтворював звучання інструментів.
На нч мне гораздо больше из бюджетных понравился кикс.
"гораздо больше" в порівнянні з чим? До речі, "кікс" - це назва фірми, а не модель динаміка :)
кикс к примеру kap23. Стоит явно не дороже, да и с басом справляются лучше. Проверено лично, в своей системе. Хеликс лучше на сч/вч, кикс там глуховат.
Не кисло :respect:
К стати,об альфард...
Есть у меня очень хороший знакомый,Валерий,так вот собирал он
кому-то "бюджетную" домашку,как раз на Альфардах,стоимостью
около 30 гр за пару(летом того года)....
Посмотрев на дины,я улыбнулся и сказал типа:"из гавна,конфету не сделаешь даже ты..."
Прошло три недели...
Что я услышал??Скажу коротко,у меня был "тихий шок"!
Мой мозг отказывался поверить,что пара колонок себестоимостью
порядка ста пятидесяти баксов
(250гр.аккустика + 500гр.МДФ,винил,краска,кембрики),
МОГУТ ТАК ИГРАТЬ...
Я к чему,если "руки золотые",то и из откровенного Г.что-то
серьезное слепить можно....
кикс к примеру kap23. Стоит явно не дороже, да и с басом справляются лучше. Проверено лично, в своей системе. Хеликс лучше на сч/вч, кикс там глуховат.
Да нет друже,за этот кикс можно парочку альф прикупить... :D :D
кикс к примеру kap23. Стоит явно не дороже, да и с басом справляются лучше. Проверено лично, в своей системе. Хеликс лучше на сч/вч, кикс там глуховат.
Да нет друже,за этот кикс можно парочку альф прикупить... :D :D
В смысле? Я про усилители имел в виду, а не про динамики...
кикс к примеру kap23. Стоит явно не дороже, да и с басом справляются лучше. Проверено лично, в своей системе. Хеликс лучше на сч/вч, кикс там глуховат.
Да нет друже,за этот кикс можно парочку альф прикупить... :D :D
В смысле? Я про усилители имел в виду, а не про динамики...
аааа...
чет я проглядел :datz:
Про переробку голови - хотілось би детальніше бачити й тут
А так - як завжди, респект :god: :)
Разместить здесь - это займет много места :(
Поэтому я дам немного ссылок про своё баловство с головами: :)
Вывод линейных из штатной головы Мазда3:
http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=7016
Вывод линейных из штатной головы Мазда6:
http://mazda6.ru/m/viewtopic.php?f=105&t=27144&sid=293982254eb5b309162f9d1399d77ef
Про бюджетное улучшение звука:
http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=6697
Установка компьютера в автомобиль Мазда3:
http://www.pccar.ru/showthread.php?t=5700
Сам принцип построения сабового звена в задних дверях примерно такой:
Возможные варианты построения сабового звена в задних дверях:
1. Головное устройство – 2-канальный усилитель на фронт – 2-канальный усилитель на сабвуферы.
2. Головное устройство – фронт –2-канальный усилитель на сабвуферы.
Функциональная схема установки сабового звена в задние двери.
http://photofile.com.ua/photo/halin/3698081/large/83178538.jpg
Как мы видим, путь для формирования сигнала для сабовых головок следующий – смешиваем левый и правый тыловые каналы, далее у нас два фазовращателя (последовательно друг за другом) с плавным диапазоном регулировки 0-180 градусов.
Первым фазовращателем мы подтягиваем задержкой ближний саб (левый) так, чтобы он отчетливо был слышен ПЕРЕД вами.
Уровень выставляется на слух, так чтобы уложиться в нормальный тембровой баланс.
Затем подключаем второй (правый) саб и вторым звеном задержки опять подтягиваем (уровнем балуемся тоже), так чтобы удары барабанов были опять слышны ПЕРЕД вами.
И так несколько раз, пока не будет максимально идеального согласования.
Естественно, что перед этим подбирается фазировка грубо (0 или 180 градусов) перекидкой проводов подсоединения динамиков к усилителю (точнее - грубо меняется регулировкой в АФС для левого саба, а перекидкой проводов меняется потом для правого)
У этого недохеликса силенок и на нормальные шестерки маловата (проверил на своем горьком опыте :( ). Другой усилитель не пробовали подкидывать? Может и панч появится... :)
Перше - він зовсім не "недохелікс", цілком пристойний підсилювач бюджетного класу.
Друге - нормальні шістки - це які? Може не варто ставити акустику з чутливістю 86 дБ, а потім намагатися отримати від неї нормальну віддачу?
В крайньому разі для повноцінного відтворення суб-басового діапазону з допомогою використаних альфардівських динаміків, чутливість яких, як я вже згадував порядка 90 дБ, його навіть забагато. Гейн викручений ледве на четвертину. Тому потреби в іншому підсилювачі немає, ми навіть думали, якщо буде ще подібна інсталяція, поставити значно дешевший кітовий Н-класу.
І третє. Панч - це верхній бас. Сабвуфер його не грає. Навіщо нам панч? :) Вони порізані то на 60 Гц приблизно. Крім того, стосовно недостатності панчу в цих динаміках, не забуваймо, що їх вартість просто сміхотворна.
Доброго здоровья!
Подскажите полное название сабвуферной головки, и примерную стоимость.
Александр.
Alphard LW 80 A4, 4-омні. Влітку брав у нас на радіоринку за 300 грн/пара.
а ця машинка їздить по Львові? На маздовках буває?
хтів би послухати....
а ця машинка їздить по Львові? На маздовках буває?
хтів би послухати....
Машина була київська.
Що з нею зараз - не в курсі.
Цікаво все розписано!!! :vo:
Все гарно,але (як новачок) не шарю як це "зводити фазово динаміки" :vinovat: для мене це нове...
Первая тема в разделе "практика по SQ"
newatech
11.01.2012, 21:30
не шарю як це "зводити фазово динаміки"
Паскроссами, паскроссами ;)
Росте, Халін, а ось таке питання стосовно Mazda 3 та CAR PC, так як у вас є досвід побудови ПК у автомобілі.
Зареєструвався на двох російських форумах по ПК у авто і почав читати. Класна штука все таки комп у авто. У процесі читання виникли питання.
У всіх маздавських проектах, викладених на цих форумах у тому числі і у проекті Halina монітор розміщений зверху на панелі з механізмом сервоприводу для підйому та опускання. Також у всіх цих проектах, де пацієнтом була mazda 3 залишалася штатна магнітола, яка відігравала роль ГУ. ПК натомість відігравав другорядну роль і не був джерелом звуку. Третьою особливістю розміщення монітору на панелі було не зручність керування ПК за допомогою тач панелі. Що у свою чергу змушувало використовувати інші маніпулятори, такі як не зручна у авто клавіатура та мишка. Судячи з ось цієї цитати Halina із форуму http://pccar.ru Монитор. Был камнем преткновения и пока не был решен вопрос с размещением монитора
планувалося розміщення моніку в іншому місці.
запитання перше(ші): Яке це мало бути місце? Чому не можна було встановити монітор замість штатної магнітоли у мазда 3 із тач скріном, а ПК зробити основним джерелом звуку для SQ змагань? Чи була можливість при такому монтажі зберегти штатний дисплей мазди з виводом на нього даних із клімат контролю та бортового комп'ютера автомобіля або вивести ці дані на дисплей pccar?
Сам ПК у більшості проектів розміщується у бардачку або під сидіннями, так наприклад у Halina, він знайшов собі місце саме у бардачку. Форм-фактор материнської плати у цьому інсталі був micro-ATX із розмірами 244×244 мм. На момент побудови цієї системи це був один з найдоступніших та найпопулярніших форм-факторів материнських плат. Однак зараз більшість pccar-ів будується на материнських платах форм-фактору у два рази менше, а саме mini-ITX із розмірами 170×170, що дає змогу зменшити габарити ПК.
запитання друге(гі): Чому не було обрано mini-ITX ? Чи є у мазда3 можливість розмістити mini-ITX плату зі всіма комплектуючими на місце витягнутої 2-din штатної магнітоли, скривши таким чином пк за монітором і зробивши інстал максимально "під сток" чи все таки вмістити його у цю нішу нереально?
На форумі http://www.mazdaclub.ua Halin описує бажання внідрити новий ЦАП (DAC) у штатну голову mazda3
запитання третє(ті): Не можу нагуглити в інтернеті, а те що нагуглив не можу зрозуміти, що таке DAC, для чого його внідряти у ГУ, які переваги він дає. Можете трохи прояснити, для чого це і як використовується?
дякую!
Росте, Халін, а ось таке питання стосовно Mazda 3 та CAR PC, так як у вас є досвід побудови ПК у автомобілі.
Не забывай, что это был 2006 год..
1.Сейчас я бы взял просто рамку и монитор вставил бы на место головы.
2. Все таки мамка используется mini-ITX... а сейчас в принципе есть мамки и только с одним питающим напряжением, которые можно запихать в корпус головы...
3. Это речь о вставлянии 24 битной сигма-дельты (в голове стоит однобитная).. это все о ЦАП - цифро-аналоговом преобразователе...
или читай инет или бери пиво и подъезжай к Росту.:)
Монітор.
В Михаїла стиль інсталяції - сток. Тому все, що ми робили, проходило крізь цей шаблон.
В плані зручності користування, то таки тему Михаїлову ти читав неуважно, бо БТ-клавіатура - допоміжний засіб для налаштування. Маніпулятор там інший і дуже зручний, що працює по принципу, як в Урал Концерт, натискання і повертання.
Можна було поставити монітор замість штатної магнітоли, через 2-дінову рамку, але постало б запитання - куди поставити двд-привід? Зараз він стоїть в штатній магнітолі, замість її рідного. Якщо відмовитись взагалі від опції читання дисків в машині, тоді проблема знімається.
Також є питання відволікання уваги від дороги. Якщо монітор стоїть на торпедо - це одне, якщо нижче - погляд доведеться відводити сильніше в сторону. Питання безпеки водіння.
Далі. В Михаїла штатна магнітола взагалі до звуку відношення не має жодного. ПК виступає в ролі транспорту, з нього цифра йде на зовнішній мультибітний ЦАП. Гучність регулюється резистором Альпс, управляється який кнопками на рулі, через кан-шину. Для цього виготовлено було спеціальний адаптер.
Щоб залишити виведення на штатний дисплей інформації, потрібно залишити плату магнітоли. Там місця досить багато, можна її кудись заховати.
Щоб виводити інформацію на монітор ПК, так сходу не скажу. Можливо доведеться писати програму і робити це знову ж через кан-шину. Я це питання не вивчав. Але на штатний дисплей в Халіна виводиться рівень гучності.
Вибір материнської плати був зобумовлений відсутністю потужного аналогу в розмірі 17х17. Не забувай, ми цю тему почали розробляти, коли ще в Україні комплектуючих до автокомп'ютерів не було, як це є тепер.
На той час 17х17 - це Інтел 201, досить таки слабенька плата, призначена для використання в терміналах.
І, знову ж, ми не знали, як поведе себе в автомобілі звичайна плата. Тому Михаїл вибрав промислову материнку.
Щоб зрозуміти, поміститься, чи ні комп'ютер на базі материнки 17х17 замість штатної магнітоли, потрібно взяти лінійку і поміряти. Ніша там досить велика. Але не треба забувати, що там же буде жити і плата штатної магнітоли для виведення інформації на штатний дисплей, а також блок живлення комп'ютера, звукова карточка (якщо вона буде не зовнішня) і диск.
Стосовно ідеї заміни ЦАПа в штатній магнітолі. Михаїл зробив хороший ЦАП. Є деякі магнітоли Мазд, в яких можна реалізувати вивід цифри. От в таку магнітолу і можна поставити цей ЦАП, замість штатного. Зі збереженням усіх функцій магнітоли. Дуже цікава ідея, але щось ніяк не вдається знайти підходящого "пацієнта".
Переваги він дає - по якості звучання, дуже суттєві.
Що таке ЦАП (DAC) вибач, розказувати не буду, перший клас, друга чверть початкової автозвукової школи. Запитай хоча би в Вікі, вона знає.
Росте, Халін!
:respekt:
За желание и труды!
Хоть ,это и было давно- :vo:
В плані зручності користування, то таки тему Михаїлову ти читав неуважно, бо БТ-клавіатура - допоміжний засіб для налаштування. Маніпулятор там інший і дуже зручний, що працює по принципу, як в Урал Концерт, натискання і повертання.
Знаю, читав і про цей маніпулятор. Коли писав про мишки то узагальнював, маючи на увазі більшість проектів, а також маючи на увазі те, що ніякий маніпулятор не буде таким комфортним як тач скрін, він все таки набагато зручніший і "модніший" як для мене. Кого зацікавив маніпулятор від Halina ось: http://pccar.ru/showpost.php?p=100285&postcount=43
Серед ручних маніпулятор можна також виділити ось таку бездротову міні клавіатуру із тачпадом: http://www.amazon.com/FAVI-Entertainment-Wireless-Keyboard-TouchPad/dp/B003UE52ME
Щодо ЦАП, то все таки не дуже зрозуміло, ЦАП перетворює цифру на аналог. Для чого у ГУ мазди переробляти цифру в аналог окремим пристроєм, якщо у неї уже є аналоговий вихід, це наприклад випаяні внаслідок доопрацювання аналогові низькорівневі лінійні виходи для зовнішнього підсилювача, а також 4 пари акустичних підсилених аналогових виходів. Можливо замало ще почитав про ЦАП, почитаю, напевне зрозумію.
дякую за відповіді.
Для чого у ГУ мазди переробляти цифру в аналог окремим пристроєм, якщо у неї уже є аналоговий вихід
Ідеться про те, щоб замінити вбудований посередній ЦАП на значно кращий. Тобто, ми отримуємо штатну голову зі всім її функціоналом, зі звуком значно вищого рівня.
Добавлено через 3 минуты
ніякий маніпулятор не буде таким комфортним як тач скрін
Суперечливе твердження. По-перше, хто до чого звик. По-друге - залежно для яких задач. Ну і, знову ж таки, в Халіна тач працює, просто треба трохи більше нахилитись вперед, ніж у випадку, якщо б монітор стояв на місці штатної магнітоли.
1.Сейчас я бы взял просто рамку и монитор вставил бы на место головы.
Але не треба забувати, що там же буде жити і плата штатної магнітоли для виведення інформації на штатний дисплей
Таки так, щоби зберегти функцію TRIP у машині (розхід палива, середня швидкість, і т.п) а також індикацію клімат контролю, у будь якому випадку потрібно залишити плату штатної магнітоли там де вона і жила. І поставратися впихнути її у той же 2din carpc, щоби все було у одній коробці.
Не поганий 2din корпус для таких випадків можна підглянути тут (http://pccar.ru/showthread.php?t=16172). Фотоальбом тут (http://photo.qip.ru/users/alex-l/96620680/)
У цьому корпусі передбачена установка 8 дюймового дисплею з розмірами видимої активної частини матриці приблизно 180х100, що співпадає з отвором перехідної рамки. У випадку мазди є можливість зробити корпус ще трохи вищим, типу 3din-новим. Третій дін буде за штатним маздовським дисплеєм, там є місце. Думаю на третій поверх якраз зручно буде посилити штатну плату магнітоли.
Сама плата магнітоли я так підозрюю за розміром приблизно 170х160 мм.
Впринципі все вимальовується досить не погано.
Не зрозуміло лише з кнопками на кермі, і як їх задіяти у карпс. Кнопки у мазді спілкуються по шині can (тобто мають мікроконтролер і передають дані на магнітолу у цифровому вигляді) чи резистивні (тобто при нажиманні кнопок - змінюється опір на двох кінцях проводків які виходять з них.)?
Якщо резистивні то потрібно контролер, який буде здатний розпізнавати різні опори і посилати відповідні команди до ПК.
Я ще планував поставити на кермо кнопки круїз контролю з правої сторони керма (у мене там заглушка, дорестайл), таким чином мати два блоки кнопок для керування ПК. Чи реально поєднати цих два блоки і завести їх до компютера?
Таки так, щоби зберегти функцію TRIP у машині (розхід палива, середня швидкість, і т.п) а також індикацію клімат контролю, у будь якому випадку потрібно залишити плату штатної магнітоли там де вона і жила. І поставратися впихнути її у той же 2din carpc, щоби все було у одній коробці.
Не поганий 2din корпус для таких випадків можна підглянути тут (http://pccar.ru/showthread.php?t=16172). Фотоальбом тут (http://photo.qip.ru/users/alex-l/96620680/)
У цьому корпусі передбачена установка 8 дюймового дисплею з розмірами видимої активної частини матриці приблизно 180х100, що співпадає з отвором перехідної рамки. У випадку мазди є можливість зробити корпус ще трохи вищим, типу 3din-новим. Третій дін буде за штатним маздовським дисплеєм, там є місце. Думаю на третій поверх якраз зручно буде посилити штатну плату магнітоли.
Сама плата магнітоли я так підозрюю за розміром приблизно 170х160 мм.
Впринципі все вимальовується досить не погано.
Не зрозуміло лише з кнопками на кермі, і як їх задіяти у карпс. Кнопки у мазді спілкуються по шині can (тобто мають мікроконтролер і передають дані на магнітолу у цифровому вигляді) чи резистивні (тобто при нажиманні кнопок - змінюється опір на двох кінцях проводків які виходять з них.)?
Якщо резистивні то потрібно контролер, який буде здатний розпізнавати різні опори і посилати відповідні команди до ПК.
Я ще планував поставити на кермо кнопки круїз контролю з правої сторони керма (у мене там заглушка, дорестайл), таким чином мати два блоки кнопок для керування ПК. Чи реально поєднати цих два блоки і завести їх до компютера?
Рулевые кнопки в Мазде - резистивные.... плата головы 17,2*16,5 плюс плата передней панели.... гемор я бы все таки купил адаптер рулевых кнопок с поддержкой управления трипом (он будет размером со спичечный коробок)... есть сразу с входом по USB для компа.. поищи: "адаптер резистивных кнопок для CarPc" .. ну и далее в таком-же духе.. знаю, что кто-то в Киеве их делает под любые варианты и запросы
я бы все таки купил адаптер рулевых кнопок с поддержкой управления трипом
Ви маєте на увазі цю коробочку? (http://autopc.com.ua/product/digitalcar-cansnif-adapter-shtatnoj-cifrovoj-can-shiny-rulevyh-knopok-displeev/)
В описі до неї написано:
DigitalCar CanSnif - адаптер штатной цифровой CAN-шины / рулевых кнопок, дисплеев
У підтримувальних моделей пристрою Mazda 3 не має. У те що він може розуміти посили can-кнопок на кермі я ще вірю, хоча мені і не треба, так як резистивні. Але до чого туn напис "дисплеев" не пойму.
На форумах згадок про даний пристрій нуль. Гуглив по назві девайсу. Лише пропозиції інтернет магазинів з мінімум опису товару.
Не можу збагнути чим він мені допоможе? Невже за його допомогою я зможу позбутися плати магнітоли та плати передньої панелі, але залишити штатний дисплей і на нього буде виводитися інфа з клімату та TRIP, а також задію кнопки на кермі. Тоді получається DigitalCar CanSnif має приєднуватися з одного боку до ПК через USB, з другого до резестивних кнопок на кермі. Окрім цього DigitalCar CanSnif має приєднуватися до can шини авто (для отримання інфи про кліму і тріп) з одного боку, а з іншого до штатного маздівського дисплею (для виведення інфи).
Здається мені шо дурниці пишу і цей пристрій не вміє робити все те що я описав.
Друга коробочка, яку я нагуглив має назву CAN-BUS-LINE для Mazda 3 (http://2din.com.ua/can-bus-adapters/1111-ntray-can-bus-line-mazda3)
В описі зазначено:
Если у вас mazda3, экран которой управляется не по can шине, а вставляется в магнитолу, то к сожалению наш адаптер вам не подойдет.
У мене здається вставляється саме в магнітолу. До того ж в описі нічого не сказано про індикацію клімату на штатний дисплей, а лише про TRIP.
Haline поясніть будь ласка чи ті коробочки я найшов шо ви мали на увазі і що вони насправді вміють? Чи вдасця мені позбутися двох плат штатної магнітоли, але зберегти штатний екран і всю його індикацію?
Ви маєте на увазі цю коробочку? (http://autopc.com.ua/product/digitalcar-cansnif-adapter-shtatnoj-cifrovoj-can-shiny-rulevyh-knopok-displeev/)
В описі до неї написано:
Друга коробочка, яку я нагуглив має назву CAN-BUS-LINE для Mazda 3 (http://2din.com.ua/can-bus-adapters/1111-ntray-can-bus-line-mazda3)
Haline поясніть будь ласка чи ті коробочки я найшов шо ви мали на увазі і що вони насправді вміють? Чи вдасця мені позбутися двох плат штатної магнітоли, але зберегти штатний екран і всю його індикацію?
Это не совсем то... вторая идет конкретно для головы Ntray, первая может и походит, надо спрашивать у производителей..
Есть совсем универсальные и программируемые адаптеры: http://www.hvi.od.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=25:cir-309u&catid=8:interfaceknoprul&Itemid=7
есть с трипом, но для нескольких типов сторонних голов
http://www.trioma.ru/instructions/mazda-dp.pdf
ну и искать, искать, искать... они точно есть...если я найду какую ссылку - напишу.
Какого года выпуска машина - дорестайл или рестайл?
машина 2004 року випуску, відповідно дорестайл. Можу вказати номер ГУ, якщо потрібно, але він у мене точно йде разом із дисплеєм.
Всі ці адаптери спрямовані на вирішення проблеми підключення кнопок керма до нештатної магнітоли, а також збереження функцій TRIPу. Про дорестайловий дисплей, який витягується разом з ГУ нічого в цих адаптерах не сказано. У рестайлів, наскільки я зрозумів дисплей підключається окремо і незалежно від магнітоли, тобто коли витягуєш магнітолу сам екран залишається і на нього (навіть без магнітоли) буде продовжуватися виводитися інфа з клімат контролю та TRIP. Хоча тут теж є проблема, на штатній голові, навіть рестайлинговій є кнопки INFO та clock, які служать для керування функціями саме TRIPу. Відповідно витягнувши рестайингову ГУ ти позбуваєшся кнопок керування бортовиком. Хоча цю проблему можна вирішити за допомогою вказаного вище вами контролера (http://www.trioma.ru/instructions/mazda-dp.pdf), який переносить кнопки INFO та CLOCK на кермо.
У цьому адаптері (http://www.hvi.od.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=25:cir-309u&catid=8:interfaceknoprul&Itemid=7) у функціях зазначено що він має два незалежних входи для підключення лівої та правої групи кермових кнопок, що дає можливість задіяти кнопки круїз контролю на дорестайлі, де круїзу не має. А кнопки можна купити і поставити замість заглушки.
Haline а чи можливо у дорестайлі поставити штатний екран від рестайлінгової маськи (http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=34884&st=0&p=697789&#entry697789) і підєднати його напряму до can шини? А через адаптер перенести кнопки TRIPу на кермо?
машина 2004 року випуску, відповідно дорестайл. Можу вказати номер ГУ, якщо потрібно, але він у мене точно йде разом із дисплеєм.
......
Haline а чи можливо у дорестайлі поставити штатний екран від рестайлінгової маськи (http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=34884&st=0&p=697789&#entry697789) і підєднати його напряму до can шини? А через адаптер перенести кнопки TRIPу на кермо?
Понятно,... не нужно.
Можно (надеюсь, что ты там зарегистрирован):
http://www.m3club.ru/forum/topic76894.html?hl=%E4%E8%F1%EF%EB%E5%E9
во, назва теми обнадіює! зараз прочитаю. реєстрації там не треба. Дякую!
Але я от годинку тому витягував ГУ (шоби переконатися щодо підключення дисплею) і заодно рулеткою обміряв нішу. Шось я побоююся що не влізе там mini-ITX. Хоча перший раз коли обміряв то ніби влазила. Хоча що перший, що другий раз обмірював на скору руку. Тре буде пізніше від'єднати АКБ, потім від'єднати ГУ і все гарно обміряти. Бо я хочу лише у 2din пк, тобто ніякі підсідшки або бардачки.
во, назва теми обнадіює! зараз прочитаю. реєстрації там не треба. Дякую!
Але я от годинку тому витягував ГУ (шоби переконатися щодо підключення дисплею) і заодно рулеткою обміряв нішу. Шось я побоююся що не влізе там mini-ITX. .....
:mail1: Не стоит благодарности..
Эх, как я тебе завидую.. столько еще надо будет тебе всего прочитать и сделать и много раз ошибиться.. :)
Вот еще интересные адаптера для компа:
http://autopc.com.ua/product/adapter-rezistivnyh-knopok-povorotnyj-enkoder-digitalcar-joycoder/
http://carmonitor.ru/ru/product_info.php?products_id=104
http://www.ksize.ru/Prinadlezhnosti/4561-909.html
А вот просто двухдиновый комп:
http://autopc.com.ua/product/cpcmx-695-car-pc-2din-carpc/
Так у чому проблема? :)
Можете і свій інстал трохи проапгрейдити. Поміняти материнку на новий Atom. Поставити другий дисплей на місці штатної голови через перехідну рамку. Використовуючи два незалежних відеовиходи материнки і функцію віндовса "розширення робочого столу" можна на ваш верхній дисплей постійно подавати картинку навігації, а нижній використовувати для керування ПК через центрафугу (чи у вашому випадку здається стоїть incarterminal). Ну і це все у 2 din нішу.
А бардачок звільните для інших речей... :D
Тут узагалі три дисплеї, але мені здається це вже "колхоз" у мазді3 (http://www.youtube.com/watch?v=Z8jHKtY0vKE&feature=results_main&playnext=1&list=PL5A24EF2364584B3A)
Ніша мазда 3 для роздумів про установку 2din ПК
http://piccy.info/view3/3691931/4202693a3b4bcfe7b925316201399ef2/
Доречі ось цей дисплей штатний для мазда 3, що у Халіна (DV-m3), вчора присвятив час пошуку, в інеті не має вже його у продажі - сумно.
Знайшов єдиний, але без сервоприводу, тобто піднімання в ручну: http://www.aliexpress.com/item/Best-seller-keep-original-CD-system-8-Car-in-dash-GPS-with-BT-USB-player-for/694949361.html
Но тот монитор все равно переделывался...
Сейчас если нужен монитор, то ищут на евае стоковый....
На данный момент есть только такие и они не мониторы, а мультимедийки:
http://www.avncar.ru/product_611.html
http://www.avncar.ru/product_900.html
8 дюймів це добре (у вас 7" на dv-m3). Але нафік треба за 4 тис грн оцю всю мультимедію, яку і так потрібно витягувати та викидати.
Було би добре просто 8 дюймовий монітор з приводом опускання та піднімання. Або 7 дюймів - dv-m3. Ще пошукаю, думаю dv-m3 можна ще найти, бачу тут http://mazda3.ru/board/topic/109593-carpc-v-mazda-3/ у 2013 році чоловікові вдалося замовити з Японії. Зайшов на Японський гугл, зараз буду пробувати щось нагуглити.
П.С: найшовся на ебей, фух.
Добавлено через 9 часов 22 минуты
Ще блище до теми. Просто монітор! Не оригінал, виробництво здається Росія. Розширення 1440 х 234 , це норм? http://www.concorde-car.ru/products/detail.php?SECTION_ID=0&ELEMENT_ID=392
molinero
29.04.2013, 21:21
А оце не підійде? http://www.ebay.com/itm/SAMSUNG-7-LED-LCD-Sunlight-TouchPanel-w-Control-Board-/110659968637
Price:US $136.00 Shipping: $19.00
Вибачте, що вліз в тему, але я теж розглядаю можливість вмонтування 7" монітора в центр панелі приладів. Щоправда без механізму закривання/відкривання, просто під дашком. Для керування медіаплеєром і для більшого екрану навігації. Поки-що крім "піонерського" навігатора (800 грн) або самсунгівського телевізора (450 грн) нічого не знайшов :(
це вже зовсім не в тему. До того ж не зрозуміло, що вам потрібно.
molinero
29.04.2013, 21:50
це вже зовсім не в тему.
Але ж на цю матрицю вказував Aries з мазда3-форуму, я її тицьнув на ебей і вона вилізла.
А мені потрібен простий 7" монітор з відео входом, щоб подати туди сигнал з медіаплеєра, побачити його меню і вже тоді керувати ним...
Проте, пусте, не переймайтеся :)
тема то про мазда 3...
офтоп:
Дана матриця разом з контролером має відповідні відеовходи і з легкістю може вам підійти, так само як і безліч інших матриць+контролер.
molinero
30.04.2013, 08:20
Дякую! Вибачайте за офтоп :(...
Добавлено через 9 часов 22 минуты
Ще блище до теми. Просто монітор! Не оригінал, виробництво здається Росія. Розширення 1440 х 234 , це норм? http://www.concorde-car.ru/products/detail.php?SECTION_ID=0&ELEMENT_ID=392
В том то и дело, что 1440 х 234- это разрешение всего 480х234... ни туда ни сюда (как для винды). Если просто как для камеры заднего вида, для плеера, для навигации - то сгодится, но для CarPC никак.
Во, кстати.... если таки найдешь монитор типа DV-M3 и будешь его переделывать под компьютер (не забывай, что еще понадобится контролер механизма, чтобы двигать монитор), то матрицу от DV-M3 как раз может забрать себе molinero....
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot