Ваши оценки, господа!

[DDMi]

Усилитель TZ-45.
Кто что скажет по фоткам?

[vvv]

держал в руках в Вельсе ... тяжелый :)

[SOVA]

Пушпульный, ватт по 10 на канал, может 15. Для ламповика это эквивалентно 50 Ватт транзисторных. Вентилятор и центральный радиатор нужны для охлаждения преобразователя. Жрёт немеряно. Ток покоя от 6 до 10 ампер. Я делал усилок на лампах в классе АБ, немного знаю. Хорош для чувствительной лёгкой акустики. не ниже 92-94дБ/Вт/м.
Лучше использовать с качественными сбалансированными пассивными кроссоверами в 2-х полоске. 3-х полоска ИМХО будет для него неподъёмна. Что ещё?

[antiradar]

но он же не для авто... :noidea:

[sanjk]

antiradar
как раз для авто. терминалы подключения автомобильные. регулятора громкости как в домашних нету.
да и питание 12 В, потому как 220 В резетки, или разьёма что-то не видно.

[Max SQ Challenge]

Авто 100%
Чем лучше полностю лампа от гибридной лампы?
http://shop.space-studio.ru/index.php?productID=151

[Max SQ Challenge]

А что значит Миллс резистор?

[vvv]

каждая вещь конечно же стоит столько, за сколько она продается, но блин ... :/

[Max SQ Challenge]

чувачок сидит дома паяет и имеет кучу денег :D
Но думаю что он стоит своих денег - в штатах видал его используют, видал фотки установок

[Незнайка на Луне]

Осмелюсь немного поправить Илью.Лампы на выходе,судя по фотке, EL34
и выходная мощность порядка 35 ватт на канал.Ток покоя 10-20 А.С остальным согласен ,коеффициент демпфирования на два порядка хуже
транзисторных усей(при правильно выбранной нагрузке эта харашо!)

[vvv]

чувачок сидит дома паяет и имеет кучу денег :D
Но думаю что он стоит своих денег - в штатах видал его используют, видал фотки установок
что значит стоит своих денег? как ты это определил? по фото? так по фото можно только себестоимость прикинуть, но никак не звук.

[Max SQ Challenge]

чувачок сидит дома паяет и имеет кучу денег :D
Но думаю что он стоит своих денег - в штатах видал его используют, видал фотки установок
что значит стоит своих денег? как ты это определил? по фото? так по фото можно только себестоимость прикинуть, но никак не звук.
я сказал что думаю!!! поскольку витдал несколько машинок на фотках в штатах с этим усилком

[vvv]

несколько машин - это показатель чего? всего лишь грамотного маркетинга :)
я слушал не играющую машину на тезисах.
не компонентами все решается.

я не говорю что этот усилитель не играет, может быть даже очень наоборот, более того, за такое бабло по идее должен, но не факт. :D

[Max SQ Challenge]

закончиться кризис, ситуация стабилизируеться - протестируем.
Только надо кого-то из нормальной системкой, чтоб послушать и с нормальным ухом

[SOVA]

To Незнайка на Луне
Нет точного масштаба, но судя по размерам трансов 50 Вт на 20Гц в таком габарите не будет. Да и для тока покоя 20А нужны более другие силовые клеммы, эти будут греться, там всего 1,5 квадрата. А за лампы спасибо, я не держал ЕЛ в руках, и не узнал. Усилитель с небольшой ООС (или вовсе без неё) будет ИГРАТЬ!. Был удивлён звуком 2-х ваттных однотактных усилков, переделанных из Кинапа 90У5, но это не в авто.

[Незнайка на Луне]

Мало вероятно,что данный усь проектировался на 20гц снизу (саб гонять
этой штукой-бред),40-50гц для фронта хватит-железо в полтора раза
меньше.Радость можно иметь от 6П14П с трансом от старого телика с соответствующей нагрузкой.
PS.SOVA!Надеюсь обсудить эту тему подробнее при личной втрече на
открытии нового сезона IASCA .

[DDMi]

держал в руках в Вельсе ... тяжелый :)
А своего "обидчика" не слушал?
Имеется ввиду усилитель, ессно.

[Max SQ Challenge]

а это что за чудо?

[vvv]

держал в руках в Вельсе ... тяжелый :)
А своего "обидчика" не слушал?
Имеется ввиду усилитель, ессно.

:D
после попыток пайки своего на крышке багажника мне особо не до прослушек было? нервничал жутко :D
но усилитель интересный.

кстати машину Perry серьезно переделал после прошлого года, другая она теперь

[Max SQ Challenge]

так что за усь там ??? ЗТ45?

[vvv]

HSS Fidelity в гугле

[Max SQ Challenge]

а что он к зт45 имеет?

[vvv]

ничего.
просто еще один образчик лампового уся

[Suhodol]

А своего "обидчика" не слушал?
Я слушал! Очень достойно! Не без проблем, но в общем порадовал! Были проблемы с уровнями! Но это дело вкуса! В тоналке на твердые 4+!
Шикарная динамика и детализация! На удивление очень достойная динамика мидбаса!

[DDMi]

И ещё одна игрушка для оценки внутренностей.
Аналогов в мире нет!
После оценок сообщу подробности :shocked:

[Kvass]

И ещё одна игрушка для оценки внутренностей.
Аналогов в мире нет!


і чо туту такого? а де лампи?

[vvv]

при чем тут лампы? это пЕар :D

DDMi а кто на аватарке? :D

[Незнайка на Луне]

И что в этом моноблоке - много тока? :god:

[Max SQ Challenge]

квадратний

[DDMi]

DDMi а кто на аватарке? :D
Один из членов DDteam :D
Но ближе к теме:
на последней фотке внутренности самого маленького моноблока в мире среди выдающих нагора более 0,5квт на 2ом и до 900вт на 0,5ом в пике :shocked:
Обратите внимание на два преда по 40А!
А размерчик малыша такой: 230х170х52,5мм.
При всем при этом соотношение сигнал/шум 100дБ :shocked:
Интересно, что никто не прокомментировал отсутствие вентилятора.
Малютка имеет КПД 84%.
Вы хотели фронтальный саб? Можете подвесить к его корпусу фронтальный сабовый усилитель! Места хватит :D

[Незнайка на Луне]

Сомневаюсь , что это заинтересует любителей SPL , SQ особенно .В рядовой установке для колбасы сгодится. :D

[Max SQ Challenge]

Если работает в 0,5 ома - может и СПЛщиков начинающих заинтересовать, тем более судяя по РЦАшкам - усь моститься.
а так на любителя тоже сойдёт - поскольку цена нормальная

[ericsson]

Сомневаюсь , что это заинтересует любителей SPL , SQ особенно .В рядовой установке для колбасы сгодится. :D
Очень интересная фразочка.
А что нынче у SQшников мода на имена? Или все-таки звук во главе.
Такие заявки делать без прослушивания? Ну и времена настали. Пионер и ДЛС форевер :shocked:
Интересны предпочтения сабовых усилителей у Незнайки на Луне, а также принцип их выбора :help:

[Незнайка на Луне]

Или все-таки звук во главе.
Именно!Во всяком случае не D класс (с таким спектром в SQ неуютно ,я так думаю),разве на выходе еще один фильтр присобачить? :)

[Max SQ Challenge]

Именно!Во всяком случае не D класс (с таким спектром в SQ неуютно ,я так думаю),разве на выходе еще один фильтр присобачить? :)
звиняй за безграмотность :datz: , какого фильтра сдесь не хватает?

[ericsson]

Или все-таки звук во главе.
Именно!Во всяком случае не D класс (с таким спектром в SQ неуютно ,я так думаю),разве на выходе еще один фильтр присобачить? :)
Я в шоке, млин. А чем спектр Дкласса отличается от спектра АВкласса?
Похоже, мало было тем про то, чем лучше и чем хужее моноблоки Дкласса в сравнении с АВ, надо открывать новую.
Лично я для себя сделал вывод после Энигмы МСМХС: АВ на суббасе пора отдыхать :shocked:

[Незнайка на Луне]

какого фильтра сдесь не хватает?
Та всего там хватает.На выходе УМ стоит катуха и кондюк с частотой среза герц 300-500 (могу немного ошибаться). :datz:

[DDMi]

Сомневаюсь , что это заинтересует любителей SPL , SQ особенно .В рядовой установке для колбасы сгодится. :D
А Вы сомневаетесь почему?
Например, великая автозвуковая фирма Alpine гордится тем, что создала усилитель с выдающимся показателем отношения мощности к объёму усилителя 0,27вт/куб.см. Они сами приводят эту величину для уся PDX 1.1000 ценой порядка штуцера баков :shocked:
Так вот для усилителя DD SS1a, внутренности которого показаны на последней фотке, это соотношение составляет 0,36вт/куб.см!!! И без необходимости охлаждения вентилятором! Алпайну и не снилось :D
Идеальное изделие для автомобиля благодаря высочайшему КПД. Равных нет! Кто может - оспорьте с аргументами :)

[vvv]

алпайн PDX не играет, ну вообще не играет, даже на половину своей стоимости, ни на фронт, ни на саб :D

как с этим у DD? в лоб сравнивали?

[Незнайка на Луне]

Одни слушают ЗВУК,другие-КПД. :D

[Suhodol]

Идеальное изделие для автомобиля благодаря высочайшему КПД. Равных нет! Кто может - оспорьте с аргументами
На самом деле аргумент один: усилители Д-класса почему-то не радуют своим звуком (я не знаю в каких параметрах и формулах это описать , надо просто послушать их в ВЧ/СЧ тракте), хотя возможно за счет своего КПД и мощности это не плохой вариант для давления!
Но я по прежнему считаю, что для SQ -- лучшими являются усилители А-класс на ВЧ/СЧ, и АВ-класс на саб и мид!

[Stroc]

........ для SQ -- лучшими являются усилители А-класс на ВЧ/СЧ, и АВ-класс на саб и мид!

:respect: :respect: :respect: Золотые слова!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Pavel]

Правильнее будет сказать не какого класса усилители лучшие, а какое сочетание класса усил. и оптимального для него динамика. Все в А-классе хорошо, но например некоторым конусным СЧ может просто не хватить демпфирования даже на средних частотах. А вот с купольными почти всегда будет Ок. Та же история и с мидбасами, если дины старой школы, легкая бумажечка да с многоволновым тканевым подвесом и чуйкой за 90, то почему бы не использовать класс А и здесь? Структура баса не пострадает, ну а о спектре гармоник и говорить нечего. Да собственно не стоит забывать и о гибридниках, при правильном использовании у них есть свои преимущества перед обеими А и АВ классами, хотя опять же при неоптимальных динах и звук изгадить проще простого!

Вывод - слушайте именно сочетание усилитель-нагрузка. Хороших пар не так уж и много, а вот по отдельности и того и другого достаточно, выбор за вами! :)

[Незнайка на Луне]

Все в А-классе хорошо, но например некоторым конусным СЧ может просто не хватить демпфирования даже на средних частотах.
Эта без обратной связи,или наоборот ? :)

[Pavel]

По моему автомобильных усилков с полным отсутствием обратной связи или мало или вообще нет. Я не встречал. Существенно сниженная ОС - это пожалуйста. Дезидерио, Престижио, Поверампы, старые ОДР и т.д. Кстати именно на примере Пионеров ОДР заметно, что в случае класс А уси затачивались именно под свой же купольный СЧ. С переходом на конусный сч ODR-T01RS и новые уси А-серии выпустили класса АВ.

[Max SQ Challenge]

саб 2*4ома....Лучше подключать в 8 или в 2 ома?

[Olddad]

Я бы подключал по катушке на канал, предварительно, конечно, подав моносигнал.

[Max SQ Challenge]

Я бы подключал по катушке на канал, предварительно, конечно, подав моносигнал.
так это будет тоже самое что и мостом - последовательно
или не так?

[Arrt]

Я бы подключал по катушке на канал, предварительно, конечно, подав моносигнал.
так это будет тоже самое что и мостом - последовательно
или не так?

Не совсем так. Разница в смешивании(суммировании в моно), ну и мост это не совсем арифметическая сумма двух каналов. Т.е. разницу услышать можно.

[vvv]

если усилитель имеет раздельные гейны, чтобы точно согласовать уровни в кажлом канале (точно имеется ввиду идеально точно), то можно и по катушке на канал, в противном случае - 8ом.

[ericsson]

Идеальное изделие для автомобиля благодаря высочайшему КПД. Равных нет! Кто может - оспорьте с аргументами
На самом деле аргумент один: усилители Д-класса почему-то не радуют своим звуком (я не знаю в каких параметрах и формулах это описать , надо просто послушать их в ВЧ/СЧ тракте), хотя возможно за счет своего КПД и мощности это не плохой вариант для давления!
Но я по прежнему считаю, что для SQ -- лучшими являются усилители А-класс на ВЧ/СЧ, и АВ-класс на саб и мид!
Интересная фотка про КПД, эти усилители испытывались в одном и том же автомобиле на одной и той же нагрузке, вот результаты:
- Стетсом 2,6квт - 153,5дБ,
- Хайфоникс 3,2квт - 152,4дБ,
- Висатоник 4квт - 152,6дБ.
Д-класс на суббас для повседневки сегодня уже выигрывает у класса АВ. Про ВЧ\СЧ здесь никто не спорит, все знают, что там класс Д - это бред. Слишком мало мощи уходит на сч\вч, чтобы там обращать внимание на кпд. А на суббасе... Попробуйте нормально зарэпить джип или микробус без усилка Д-класса. Придется возить с собой 3-4 аккума :shocked:

[Незнайка на Луне]

Про ВЧ\СЧ здесь никто не спорит, все знают, что там класс Д - это бред. Слишком мало мощи уходит на сч\вч, чтобы там обращать внимание на кпд.
Непонятно!Главный критерий оценки качества усилителя -КПД?И еще,Д класс,или Т (модифицированный Д),которые легко отличить по нормированному Кг и диапазону рабочих частот?Кстати Суходол вероятно имел в виду Т(алпайн,пионер и т.д. уси, панас ГУ,можно еще наковырять кучу с высоким КПД ,только оно не ИГРАЕТ). А чисто сабовый Д класс только для сабов.Я так думаю.
ПС.Забавно на сабовом Д усе послушать купольный среднечастотник :D

[Pavel]

ПС.Забавно на сабовом Д усе послушать купольный среднечастотник

Шутки шутками, а в домашке прогресс D класса очень заметный. У того же пионера, самый топовый АВ-ресивер за 5000уе, имеет восемь каналов на технологии Ice-T (наработка Bang & Oluffsen). Жаль, не было возможности послушать, но смотрел тесты в нескольких оч. серьезных журналах, вкл. нем. и англ. Там все в диком восторге, что настораживает, ведь этот ресивер - прямейший конкурент безусловному лидеру многих лет, классическому Denon AVC-A1

Конечно, не думаю, что так уж получиться подвинуть заслуженные классы А, АВ - но то что технологии дешевеют, всем ясно, как бы маркетологи за нас не решили, что нам полезнее :D

В сабовых моноблоках, реально D класс себя оправдывает, но звучание в конечном итоге все равно зависит от класса изделия больше, чем принципов работы уся :D На мой взгляд моноблоки JL Audio серии Slash - реально лучшие в абсолютном классе :respect:

[Незнайка на Луне]

Мой ответ Чемберлену: :D :D :D
1.Вещи нужно называть своими именами(таки Д,или Т).
2.Прогресс есть - Т класс стал удовлетворять (в массе)требованиям HiFi.
3.Кипяток по поводу новейших разработок усилителей , в которых выходные транзисторы работают в ключевом режиме ,по моему несколько преждевременный , хотя в публикациях уже указывают Кг на уровне 0.001%(вспоминается истерика с первыми транзисторными усилителями-Кг 0.01 ,но играли дерьмово,лампы так и не похоронили).
4.Пиар на позитиве -хорошо,но намекать ,что остальное отстой некорректно.
Я так думаю.
ПС.Никому не обижаться! :D

[softm]

А что значит Миллс резистор?

www.millsresistor.com
Вероятно на фото показан не резистор, а способ его крепления.

[Zemlekop]

Pavel,хотелось бы послушать JL 500/1 и сравнить с пдх 1.600 и JL 1000/1 - просто послушать...

[Pavel]

500.1 от 1000.1 по звуку не отличаются ничем. А с ПДХ сравнивать бессмысленно - уж слишком велика разница, слышна невооруженным слухом.

[Zemlekop]

jl-ка - настолько лучше?

[Pavel]

На целую пропасть! :)