Просмотр полной версии : Саб Morel Ultimo или Morel SC Ultimo ?
Помогите определится между данными модельками! Кто их слушал или имеет информацию по ним? Цены отличается между ними ~в 200$ поэтому не хотелось переплачивать если разница минимальная!
Модель Sc -- удешевленный вариант , за счет штампованной корзины (все остальное : маг.система, подвес -- одинаково). Разница в штампованной и литой корзине -- это ЖЕСТКОСТЬ!
ЗЫ: На слух слышно только под хорошим (соответствующем Ультиме)усем!
ЗЫЫ: Кстати с распространением Ультимы все чаще сталкиваюсь с не правильным подбором усилка (требовательный динамик!!!), в результате : гул, вялость , в общем -- средненький сабик!!! А может ведь быть УРАГАН!!!
Модель Sc -- удешевленный вариант , за счет штампованной корзины (все остальное : маг.система, подвес -- одинаково). Разница в штампованной и литой корзине -- это ЖЕСТКОСТЬ!
ЗЫ: На слух слышно только под хорошим (соответствующем Ультиме)усем!
ЗЫЫ: Кстати с распространением Ультимы все чаще сталкиваюсь с не правильным подбором усилка (требовательный динамик!!!), в результате : гул, вялость , в общем -- средненький сабик!!! А может ведь быть УРАГАН!!!
У меня ALPINE PDX 1.600 (моноблок D-класса топовый!) - на оф. сайте его рекомендуют как к Ultimo так и к SC Ultimo + сегодня поставил себе фронт из Morel Dotech 6W+MT3 - очень понравилось!!!
С сабом уже наверное пол года голову ломаю - надо уже что то решать иначе так уже и крыша поедет скоро чтобы правильный выбор сделать и не прогадать) По деньгам конечно сильнее склоняюсь к SC....
Рассудите меня плиз - буду очень благодарен!!!)
У меня ALPINE PDX 1.600 (моноблок D-класса топовый!) - на оф. сайте его рекомендуют как к Ultimo так и к SC Ultimo + сегодня поставил себе фронт из Morel Dotech 6W+MT3 - очень понравилось!!!
С сабом уже наверное пол года голову ломаю - надо уже что то решать иначе так уже и крыша поедет скоро чтобы правильный выбор сделать и не прогадать) По деньгам конечно сильнее склоняюсь к SC....
Рассудите меня плиз - буду очень благодарен!!!)
Д-класс для акустического саба??? Хоть и топовый, но (лично мне) -- не фонтан! Хотя, честно, Алпайн Д-класса не слушал с Ультимой, но другие Д-ешки, типа МТХ, Икон, ДЛС... не то, АВ -- рулит.
Д-класс для акустического саба??? Хоть и топовый, но (лично мне) -- не фонтан!
+1(и мне лично)!
Был сначала усилитель АВ,потом взял на пол года
алпайн Д класса,сейчас опять усь АВ поставил.
Ну не знаю еще не довелось самому послушать) Рекомендованые модель уся на оф. не выдумал - раз советуют то что то знают!? И сама спецификация (Д-класс именно для саба) была ж придумана не случайно? В чем прикол тогда?!
"топовый" у "алипьны:D" только "статус" он там один..девятисотый ...
и естественно не Д класса:nasmeshka:.
прикол в том,что по сравнению с АВ...Д класс жрётЪ меньше и качает больше(выше КПД)...
но звук в итоге ущербнее...
самое большое потребление..у саба,
по этому и придуман(Д) был изначально для сабов(и приподносится в спец-ии так),
хотя уже и в полную полосу выпускают...
Короче АВ ставь и не замарачивайся.
"топовый" у "алипьны:D" только "статус" он там один..девятисотый ...
и естественно не Д класса:nasmeshka:.
прикол в том,что по сравнению с АВ...Д класс жрётЪ меньше и качает больше(выше КПД)...
но звук в итоге ущербнее...
самое большое потребление..у саба,
по этому и придуман(Д) был изначально для сабов(и приподносится в спец-ии так),
хотя уже и в полную полосу выпускают...
Короче АВ ставь и не замарачивайся.
Ок спасиб за разъяснения - заказал себе Boston GT 22 - посмотрим как он мостом будет играть) Кого то потом одного выставлю на продажу после прослушивания)
Ок спасиб за разъяснения - заказал себе Boston GT 22 - посмотрим как он мостом будет играть) Кого то потом одного выставлю на продажу после прослушивания)
Этот бостон на саб никак! вообще на любой! у него даже с мидами проблемы не то что с сабом. бери лучше 24рку, а то 28рку...28 не слушал, а у 24, кстати, с сабом тоже проблемы (нет структуры и панча), кароче вата!
Задумайтесь над другими вариантами. Кстати по поводу Д класса не согласен. У меня пропал вопрос сабового звена после замены уся именно на моноблок Д класса. Пропали отставания, появился контроль, рельеф, панч итд.
Попробуйте поэксперементировать! в том числе и со своим Д-шным альпом, но только не с бостоном 22!
Задумайтесь над другими вариантами. Кстати по поводу Д класса не согласен. У меня пропал вопрос сабового звена после замены уся именно на моноблок Д класса. Пропали отставания, появился контроль, рельеф, панч итд.
Так и есть! Сначала ,при переходе с "бриджа" на моноболк-Д, первый шаг к улучшению , а потом переход с моноблока-Д на моноблок-АВ, и будет вам счастье
Як шо Бостон, то вже з нової серії
BOSTON ACOUSTICS GT2200 дуже хороший, слухали на ньому Пирлес 12, взагалі ідеальна пара для SQ.
Так и есть! Сначала ,при переходе с "бриджа" на моноболк-Д, первый шаг к улучшению , а потом переход с моноблока-Д на моноблок-АВ, и будет вам счастье
Да как бы пробовал... ну не знаю, мне пока нравится! Да и АВ моноблоков то на пальцах...ДЛС А6, аудисон СРх 1 и ЛРх 1.1, еще хелик А1, это то, что мог пощупать в своих руках... и вспомнить то кроме них, и нечего. В свободном обеходе на рынке украины конечно же :).
Ок спасиб за разъяснения - заказал себе Boston GT 22 - посмотрим как он мостом будет играть) Кого то потом одного выставлю на продажу после прослушивания)
А замість нього треба було Boston GT 2125, як шо вже хотілось 22 взяти,
Кстати по поводу Д класса не согласен. У меня пропал вопрос сабового звена после замены уся именно на моноблок Д класса. Пропали отставания, появился контроль, рельеф, панч итд.
На лицо,явная не хватка мощности заменённого уся....
на более мощный..
не более..
Так и есть! Сначала ,при переходе с "бриджа" на моноболк-Д, первый шаг к улучшению , а потом переход с моноблока-Д на моноблок-АВ, и будет вам счастье
Лучше обойти две "ступеньки"..
сразу купив длс А6 (к примеру)..
либо не слабый АВ двухканальник,выбор достаточно велик.
Як шо Бостон, то вже з нової серії
BOSTON ACOUSTICS GT2200 дуже хороший, слухали на ньому Пирлес 12, взагалі ідеальна пара для SQ.
Значит ещё мало что слушали..
На лицо,явная не хватка мощности заменённого уся....
на более мощный..
не более..
Лучше обойти две "ступеньки"..
сразу купив длс А6 (к примеру)..
либо не слабый АВ двухканальник,выбор достаточно велик.
Значит ещё мало что слушали..
не спорю, дуже мало, а де ж його слухати, раз в рік і то не кожен в свою машину пустить
На лицо,явная не хватка мощности заменённого уся....
на более мощный..
не более..
Я по началу тоже думал, что все зависит от мощьности, а не тут то дыло.
Народ так на чем останавливаться всетаки?! Мнений много а по конкретней к теме можно? Бостон 22й брал чтобы сравнить со Стегом на мидах счас и для эксперимента на сабе попробывать и потом что то продать))) Кстати уже про Бостоны где то писали что старые лучше новых и что новые это урезанные старые ЖТшки!
С Альпом ПДХ 1.600 хотел послушать что получится с одним из Морелей-вот только с каким?! По деньгам более склонен к SC Ultimo)
По АВ усям какие то удачные выделить можно чтобы и не кусались по деньгам и хорошо играли с сабом?
Народ так на чем останавливаться всетаки?!
С Альпом ПДХ 1.600 хотел послушать что получится с одним из Морелей-вот только с каким?! По деньгам более склонен к SC Ultimo)
По АВ усям какие то удачные выделить можно чтобы и не кусались по деньгам и хорошо играли с сабом?
Прикольно! Покупаешь недешевый саб, а усь... чтобы не кусался! Да под Ультиму нельзя экономить на усилителе ( уже десятки недосабовых комплектов на Украине, типа Ультима+ПоверАкустик или ЕОС :negative:)! ДЛС А6 -- достойное сопровождение.:vo:
Прикольно! Покупаешь недешевый саб, а усь... чтобы не кусался! Да под Ультиму нельзя экономить на усилителе ( уже десятки недосабовых комплектов на Украине, типа Ультима+ПоверАкустик или ЕОС :negative:)! ДЛС А6 -- достойное сопровождение.:vo:
Ну не знаю как насчет сэкономить если ДЛС стоит новый ~500$ а Alpine PDX 1.600 больше 600$ ?! Или я чего то не учел?)
Прикольно! Покупаешь недешевый саб, а усь... чтобы не кусался! Да под Ультиму нельзя экономить на усилителе ( уже десятки недосабовых комплектов на Украине, типа Ультима+ПоверАкустик или ЕОС :negative:)! ДЛС А6 -- достойное сопровождение.:vo:
Саш, ну ты разве сравнивал к примеру ЕОС1500Т с тем же А6? :no:
PS в нете часто встречал А6 с пропалеными платами...
Саш, ну ты разве сравнивал к примеру ЕОС1500Т с тем же А6? :no:
PS в нете часто встречал А6 с пропалеными платами...
И всетаки АЕ1500 не моноблок, а 2х канальник. В скором времени должны появиться моноблоки от ЕОС.
И всетаки АЕ1500 не моноблок, а 2х канальник. В скором времени должны появиться моноблоки от ЕОС.
ну вроди как и А6 не совсем моноблок :secret:
ну вроди как и А6 не совсем моноблок :secret:
Да ну! Еще и какой моноблок! То что унего 4 выхода еще ничего не означает, они запаралелены...исключительно для удобства подключения двух сабов или 2х катушек
Не трогайте Мишаню.... :D:D:D раз сказал "не моноблок", значит так оно и есть :nasmeshka:
Не трогайте Мишаню.... :D:D:D раз сказал "не моноблок", значит так оно и есть :nasmeshka:
Докажите!:D
Да ну! Еще и какой моноблок! То что унего 4 выхода еще ничего не означает, они запаралелены...исключительно для удобства подключения двух сабов или 2х катушек
я как бы не про клемы имел в виду...
Посмотри на плату. Мне почему то кажется, что там двухканальник подключеный мостом :notknow:
http://ampguts.com/gallery/watermark.php?file=2318
Как? :D
Могу схему выложить:ah:. Я в них мало дуплю.
Могу схему выложить:ah:. Я в них мало дуплю.
А я думаеш дуплю?
Это надо ждать електроников.....
Ща окажется что это дуал моно!? :D
Усь:
http://s61.radikal.ru/i173/1007/b5/8337fab2f542.jpg
Питание:
http://s52.radikal.ru/i136/1007/a2/98176fcfe6fb.jpg
Ща окажется что это дуал моно!? :D
http://i067.radikal.ru/1007/63/cf3ed41cff62.jpg
покрупнее бы...
покрупнее бы...
Все смотрим пост №30
И шо там можно понять баобабам? :D:D::D
Саш, ну ты разве сравнивал к примеру ЕОС1500Т с тем же А6? :no:
PS в нете часто встречал А6 с пропалеными платами...
Это такой , как у тебя...... "живущий" своей жизнью..... ну-ну.:D
Это такой , как у тебя...... "живущий" своей жизнью..... ну-ну.:D
а по подробней, я тоже заглядываюсь на 1500ый.
antiradar
07.07.2010, 11:03
А6- двухканальник, включенный мостом (ЕОС1500 тоже).
А6- двухканальник, включенный мостом (ЕОС1500 тоже).
А в чем тогда прикол?... почему не сделали его как двухканальник, а сделали как одноканальник?
А в чем тогда прикол?... почему не сделали его как двухканальник, а сделали как одноканальник?
А шоб такие товарищи, как суходол, кричали шо они ставят тока моноблоки АБ:D
Это такой , как у тебя...... "живущий" своей жизнью..... ну-ну.:D
уверен? :)
Можно у того же Аррта спросить по поводу этого усилка, я думаю он его хорошо прощупал :)
antiradar
07.07.2010, 11:16
А в чем тогда прикол?... почему не сделали его как двухканальник, а сделали как одноканальник?
хз, может маркетинговый ход...
Я лишь дал пояснение к схеме.
Кстати, этот Втрек тоже двухканальник, включеный мостом http://www.avtozvuk.ua/info.php?id=7552
antiradar
07.07.2010, 11:18
А шоб такие товарищи, как суходол, кричали шо они ставят тока моноблоки АБ:D
Фактически - он моноблок. Тк. на миды его не поставишь;)...
Фактически - он моноблок. Тк. на миды его не поставишь;)...
моноблок-звучит гордо :D
antiradar
07.07.2010, 11:26
При мостовом включении два канала усилителя (http://forz.kiev.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=22&Itemid=51) объединяются в один новый канал. При традиционном включении один из проводов, идущих к динамику (http://forz.kiev.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=21&Itemid=50) от усилителя - нейтральный (его потенциал по отношению к массе не изменяется).
Другой провод (горячий) - передает НЧ сигнал на динамик. При таком включении размах напряжения на динамике не превышает напряжения питания за вычетом напряжения насыщения выходного каскада. При мостовом включении оба провода горячие (масса отсутствует), но сигнал на одном из них должен быть инвертирован, в противном случае динамик никогда не увидит разность потенциалов, поскольку оба провода получат синфазный сигнал. При инвертировании одного из сигналов итоговый сигнал возрастет вдвое по сравнению с одиночным сигналом. Таким образом, если в Вашем усилителе не предусмотрен переключатель для инвертирования одного канала, Вы не можете получить мостовое включение без внешнего инвертора. При мостовом включении обычно все параметры исходных усилителей складываются. Например, при мостовом включении усилителя 50Вт/канал на 4 Ом при К. Н. И. <0. 05% Вы получите 100Вт на 8 Ом при К. Н. И. <0. 10%. Следовательно, усилитель, рассчитанный на нагрузку 2(4) Ом в стереорежиме способен вынести только 4(8) Ом в мостовом монорежиме.
http://forz.kiev.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=64
Хорошо, тогда что такое настоящий моноблок и в чем его отличие принципиальное?
А шоб такие товарищи, как суходол, кричали шо они ставят тока моноблоки АБ:D
Миша! Не буди лихо! Ты умничай среди "своих" кудрявых клиентов! Ты и Ультиму только у меня в магазине и видел. И А6-й только со стороны. Что ты там мог слушать и где???? В своей Таврии???? На встречах???
Да я не силен в схемотехнике ( хотя если зацепят вспомню свое первое образование), но в отличии от тебя УМЕЮ НЕ ТОЛЬКО ЯЗЫКОМ !!!!
Миша , повторяю, не буди лихо! Ты уже достал со своими подколками, выбирай на кого незжать, юноша.:ireful2: Я могу "описать" всем присутствующим твои "инсталы и достижения":krutoy:
Миша! Не буди лихо! Ты умничай среди "своих" кудрявых клиентов! Ты и Ультиму только у меня в магазине и видел. И А6-й только со стороны. Что ты там мог слушать и где???? В своей Таврии???? На встречах???
Да я не силен в схемотехнике ( хотя если зацепят вспомню свое первое образование), но в отличии от тебя УМЕЮ НЕ ТОЛЬКО ЯЗЫКОМ !!!!
Миша , повторяю, не буди лихо! Ты уже достал со своими подколками, выбирай на кого незжать, юноша.:ireful2: Я могу "описать" всем присутствующим твои "инсталы и достижения":krutoy: Ну, чего ты такой горячий?:D Я тебя поддержу, несмотря на "некошерную" схемотехнику А6 играет хорошо. Мощно и контроль динамика хороший. И не перегревается. Дураки они все. :friends:
Ну, чего ты такой горячий?:D :friends:
Да достали умники-"ничегонесделавшиеинеумеющие"! Советчики-бля!
Миша! Не буди лихо!
К твоей профессиональности притензий не имею :)
Ультиму слышал не в одной машине и не раз, и даже разок SC10 ставили :D.
И приезжая на соревнования я стараюсь послушать максимально много новых машин с новыми компонентами, что бы узнать что то получше (на длс/фокал/динаудио мир не заканчивается).
Ты тоже не совсем прав, поливая говном тот же ЕОС. Мой тазик ты слушал давненько, и там таки были косяки (к усилку не относящиеся, самовозбуда в нем нет). Сейчас кое чего поменялось, что то стало лучше, что то переделалось. :)
PS сейчас строю скворечник для очередного саба знакомым. Так что таки можно сказать, что ничего не делаю :)
К твоей профессиональности притензий не имею :)
Ультиму слышал не в одной машине и не раз, и даже разок SC10 ставили :D.
И приезжая на соревнования я стараюсь послушать максимально много новых машин с новыми компонентами, что бы узнать что то получше (на длс/фокал/динаудио мир не заканчивается).
Ты тоже не совсем прав, поливая говном тот же ЕОС. Мой тазик ты слушал давненько, и там таки были косяки (к усилку не относящиеся, самовозбуда в нем нет). Сейчас кое чего поменялось, что то стало лучше, что то переделалось. :)
PS сейчас строю скворечник для очередного саба знакомым. Так что таки можно сказать, что ничего не делаю :)
Так думай и взвешивай прежде, чем писать. Я чуть больше машин слышал ,и на восхваляемом тобой еосе тоже. И выводы для себя сделал однозначные. Это не есть истиной в последней инстанции, но свои заключения ( и не только по еосу) я делаю только исходя из личного опыта, а не из прочитанного или услышанного из разговора.
Я ни в коем случае не хочу принизить твое инсталяционное мастерство, но молод ты еще, что бы так разговаривать о автозвуке, да и твой тазик есть тому еще одно подтверждение.
Так что , Миша, посчитай до десяти, прежде чем писать.:ireful2:
Много тут всего интересного за день произошло - в любом случае интересно и познавательно)
Понял наверн что мне надо дождаться пока все поставлю и послушаю нежели спрашивать заранее!? Хотя с другой стороны легче потом заменить усь чем саб поэтому пока вопрос про Ультиму открыт! (начал перечитывать тему заново и понял что пока информативнее поста №2 ничего не было написано по существу за что товарищу Suhodol отдельное спасибо) но надо же на чем то определяться...
Главные муки выбора понятн что из за отсутсвия финансов но как в случае с фронтом (послушался советов опытных звуководов и остался конечным результатом очень доволен!) тоже готов рискнуть в выборе по совету экспертов тем более как я понимаю в моем случае легче что то посоветовать т.к. пол системы уже стоит и есть от чего отталкивается при выборе саба!
Да не пропали, просто все сказали.
Да не пропали, просто все сказали.
Так что можно смело брать SC а потом если что поэкспериментировать с усями?!
Так что можно смело брать SC а потом если что поэкспериментировать с усями?!
Я бы не разменивался на "удешевленный" вариант.:stop:
Я бы не разменивался на "удешевленный" вариант.:stop:
Ну вот опять все сначала( Я то понимаю что что то упрощено в простом варианте Ультимы но насколько это обосновано разницей в цене почти в 2 раза!!!? Только тем что тоньше дифузор и литой корзиной и все? (разницу в пиковой мощности между 2КВ и 3КВ я понятн что не беру во внимание)))...
Все то упирается в Дохлые и вонючие $$$ ))))....!!!!!!!!!!!!!!
Опять таки повторюсь в своем вопросе - кто слушал SC Ultimo а еще лучше оба саба - Ultimo и SC Ultimo ???!!!
от чого ти мучаєшся, Саша тобі фігню не порадить, за спиною не малий досвід, сказали люміній, значить люміній.
Як вже на морель націлився, то вже бери нормальний, а з економлені гроші розійдуться швидко і не понятно на шо
от чого ти мучаєшся, Саша тобі фігню не порадить, за спиною не малий досвід, сказали люміній, значить люміній.
Як вже на морель націлився, то вже бери нормальний, а з економлені гроші розійдуться швидко і не понятно на шо
Ок буду думать)
Ну вот опять все сначала( Я то понимаю что что то упрощено в простом варианте Ультимы но насколько это обосновано разницей в цене почти в 2 раза!!!? Только тем что тоньше дифузор и литой корзиной и все? (разницу в пиковой мощности между 2КВ и 3КВ я понятн что не беру во внимание))
Дело в том, что корзина, диффузор и маг.система -- это и есть саб! Маг.система у них вроде как одинаковая, а вот корзина и диффузор....
Так , что разница в две трети конструкции.
Честно скажу, SC слушал только в машинах ( в лоб не тестил), было ..не фонтан, хотя это не показатель! Но по опыту Динаудио ( MW и GT) , штампованная корзина проигрывает!
Хотя, если нет желания и средств на хороший, мощный усилитель, то можно и SC!
Дело в том, что корзина, диффузор и маг.система -- это и есть саб! Маг.система у них вроде как одинаковая, а вот корзина и диффузор....
Так , что разница в две трети конструкции.
Честно скажу, SC слушал только в машинах ( в лоб не тестил), было ..не фонтан, хотя это не показатель! Но по опыту Динаудио ( MW и GT) , штампованная корзина проигрывает!
Хотя, если нет желания и средств на хороший, мощный усилитель, то можно и SC!
Усилитель для саба Alpine PDX 1.600 http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=99 такой только не морской)! Общался с владельцами сабов Ультим на форумах так у нескольких человек стояли именно эти уси + где то на каком то сайте видел для Ультимы в реомендациях именно такой саб! - поэтому отсюда и такой вопрос!
По штамповке понял что не фонтан - а что именно смутило в тех машинах на которых стояла СК Ультима? Может я неправильно зациклился на Мореле?! Хотя фронт Морель меня очень порадывал!)
Усилитель для саба Alpine PDX 1.600 http://www.autozvuk.com.ua/info.php?id=99 такой только не морской)! Общался с владельцами сабов Ультим на форумах так у нескольких человек стояли именно эти уси + где то на каком то сайте видел для Ультимы в реомендациях именно такой саб! - поэтому отсюда и такой вопрос!
По штамповке понял что не фонтан - а что именно смутило в тех машинах на которых стояла СК Ультима? Может я неправильно зациклился на Мореле?! Хотя фронт Морель меня очень порадывал!)
На счет уся: не встречал хороших звуковых цифровиков! Разве что JL. На цифровых бас получается какой-то с "разгоном", т.е. ощущение постепенного нарастания мощности, нет "моментальной" динамики. У меня в магазине есть несколько цифровиков ( ДЛС, МТХ, ИКОН) так не один не работает с Ультимой ( да и с Иридиумом) так как аналаговые ( тот же ДЛС А6).
А в машинах на SC (который не фонтан) , саб играл не плохо, но на уровне множества других (менее дорогих) динамиков. Не было той скорости, которая меня восхищает в Ультиме. Когда не возможно "отделить" саб от мидбаса.
А на счет других сабов, то посмотри на ДЛС Иридиум 10 ( не с коем случае не 12-ка) . ЗЯ около 22 литров на одну обмотку ( мой бывший фаворит до появления Ультимы).
Если еще проще, то ДЛС RW10. Аналогично ЗЯ, инфрониза не будет (20-25 Гц) , но не плохое давление и скорость.
На счет уся: не встречал хороших звуковых цифровиков! Разве что JL. На цифровых бас получается какой-то с "разгоном", т.е. ощущение постепенного нарастания мощности, нет "моментальной" динамики. У меня в магазине есть несколько цифровиков ( ДЛС, МТХ, ИКОН) так не один не работает с Ультимой ( да и с Иридиумом) так как аналаговые ( тот же ДЛС А6).
А в машинах на SC (который не фонтан) , саб играл не плохо, но на уровне множества других (менее дорогих) динамиков. Не было той скорости, которая меня восхищает в Ультиме. Когда не возможно "отделить" саб от мидбаса.
А на счет других сабов, то посмотри на ДЛС Иридиум 10 ( не с коем случае не 12-ка) . ЗЯ около 22 литров на одну обмотку ( мой бывший фаворит до появления Ультимы).
Если еще проще, то ДЛС RW10. Аналогично ЗЯ, инфрониза не будет (20-25 Гц) , но не плохое давление и скорость.
Спасибо большое за совет - теперь буду решать между Ультимой и Иридиумом!
Иридиумом!
остатнім часом був дифіциті
остатнім часом був дифіциті
Вот елки палки - куда не кинся проблемы))) по себе не в 1й раз замечаю что то что мне надо - всегда приходится заказывать или ждать)))
не ну може вже ситуція помінялась
остатнім часом був дифіциті
Ни какой не дефицит. Сколько надо? Пока есть еще:http://carsound.com.ua/ru/dls/iridium-10-i/
Ни какой не дефицит. Сколько надо? Пока есть еще:http://carsound.com.ua/ru/dls/iridium-10-i/
На этом сайте большие цены на Ультиму и Иридиум - только на СК хорошая цена! Пока пробиваю цены и цены на Ультиму и Иридиум незначительно отличаются поэтому наскок я понял из вышенаписаного что выбор автоматически тогда падает на Ультиму - как на царя новых высот)!?
На этом сайте большие цены на Ультиму и Иридиум - только на СК хорошая цена! Пока пробиваю цены и цены на Ультиму и Иридиум незначительно отличаются поэтому наскок я понял из вышенаписаного что выбор автоматически тогда падает на Ультиму - как на царя новых высот)!?
Цены не высокие, а реальные. Где же лучше цена, как ни у оф.поставщика. Везде, где значительно дешевле -- нет товара.:no-no:
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot