Просмотр полной версии : Про полиэфирку вопрос
Благодаря одному своему многообещающему корешу решил, таки, сам сделать подиумы под вч\сч. площадки вырезаны, направление выбрано, зафиксировано на стойках. теперь самое время приступать к обтяжке чулком и приданию формы..
материал выбран полиэирка, чулок, дальше - стекломат с пропиткой той же полиэфиркой, шпатлевка...в общем, как то так.
опыта работы с подобными материалами - никакого, в поиске не нашел ничего, поэтому прошу помощи - расскажите о тонкостях этой работы. интересует, наверное, всё :) от того как быстро сохнуть будут, чем мазать? кистью? она быстро ссыхается?
Короче, буду ооооочень благодарен за любую инфу.
Спасибо.
СХЕМА РАБОТЫ С ПОЛИЭФИРНОЙ СМОЛОЙ
До настоящего момента мы много говорили о смолах, их типах, характеристиках и прочих сопутствующих моментах. Но наверняка найдется много людей, которые никогда в жизни с ними не встречались или по крайней мере не имели возможности с ними поработать. Эта глава предназначена именно для них. Мы опишем , как все должно происходить и чего при этом можно ожидать. Также дадим некоторые советы по решению ряда проблем и безопасной работе с полиэфирной смолой.
Для начала давайте избавимся от всякого рода мрачных предчувствий. Я считаю, что абсолютно любой человек без особых усилий может научиться работе со смолами и быстро приобрести необходимые навыки. В конце концов, одной из главных причин распространения стеклопластика является возможность его производства посредством так называемой "неквалифицированной рабочей силы". Уже один этот факт делает стеклопластик идеальным материалом для новичка. Несмотря на то, что при этом возможны ошибки, при соблюдении аккуратности и организованности 90% из них поправимы или их можно избежать без ущерба качеству окончательного изделия. Работа со стеклопластиком может быть грязной, но она совершенно точно не требует каких-либо особых умений - необходима лишь некоторая предварительная информированность.
Полиэфирные смолы могут отверждаться путем введения катализатора, который обеспечивает выделение тепла внутри смолы, либо путем применения внешних источников тепловой энергии . Последний метод слишком дорог и труден в реализации для такого большого изделия, как корпус лодки. Поэтому, чтобы отправить нашу первую порцию смолы в свой последний путь, мы воспользуемся МЭК-пероксидом.
В большинстве случаев производитель смолы прилагает к ней небольшой график, по которому можно определить, сколько катализатора необходимо добавить в смолу в зависимости от окружающей температуры. По крайней мере вначале следуйте этим указаниям. По мере того как вы будете набираться опыта в работе со смолой и поймете зависимость отверждения от катализатора и температуры, вы наверняка сможете достаточно точно оценивать необходимое количество катализатора "на глаз".
Поскольку за ограниченное время можно выработать определенное количество смолы, катализатор вводится только в необходимый для выполнения части работы объем смолы. Если вы не можете определить этого количества, начните с литра или менее и в дальнейшем, если чувствуете в себе возможность с этим справиться, понемногу увеличивайте объем. Катализатор является крайне опасным веществом для органов зрения, поэтому при введении катализатора в смолу рекомендуется обязательно использовать средства защиты (хотя на производстве их можно наблюдать нечасто, при том что им об этом прекрасно известно).
Добавьте в смолу катализатор и тщательно размешайте его со смолой. Не стоит перемешивать смолу излишне энергично, т.к. при этом в нее попадает множество воздушных пузырьков, которые затем надо будет как-то изгнать из ламината. Небольшое их количество серьезной проблемы не представляет, поэтому не стоит слишком переживать по этому поводу. Перемешивать смолу следует около двух минут, чтобы гарантировать равномерное распределение катализатора (в противном случае отверждение будет неоднородным).
По истечение некоторого времени после перемешивания катализатора со смолой вам может показаться, как будто абсолютно ничего не происходит. Только не добавляйте при этом еще катализатора и не отвлекайтесь на перекуры и разговоры. Как только катализатор попал в смолу, ничто уже не может остановить ее отверждения.
Немного погодя смола с катализатором начнет менять свой цвет с голубоватого или розоватого (в зависимости от марки смолы оттенок может быть разным) на более мутный и коричневатый. Естественно, к моменту, когда это произойдет, большая часть замешанной смолы должна уже быть на изделии. Если вы еще не успели этого сделать, то емкость со смолой может начать слегка разогреваться. Это говорит о том, что идет экзотермическая реакция и надо поторопиться использовать смолу по назначению. Реакцию можно несколько замедлить, поместив емкость со смолой в ведро с холодной водой или льдом, в холодильник (в котором нет продуктов), либо вылив смолу в плоскую неглубокую посуду. Если ни одна из этих мер не принята, или смола не использована, вы заметите, как она начнет походить на плохо застывший в холодильнике желатиновый десерт.
Время, прошедшее с момента введения катализатора до этого желеобразного состояния, называется временем жизнеспособности смолы или временем, в течение которого смола может быть использована. Время жизнеспособности смолы, как мы уже ранее говорили, зависит от ряда факторов, включающих количество катализатора, окружающую температуру, свежесть смолы и т.п. "Нормальная" (если можно так выразиться) жизнеспособность смолы может составлять 15-60 минут, но чаще рабочий диапазон лежит в промежутке 30-45 минут. На практике возможна ситуация, когда вам хотелось бы, чтобы смола встала за 15 минут и менее, но следует иметь в виду, что при таком ускоренном отверждении смола может получить чрезмерную усадку и разогрев и большинство окажется просто не в состоянии работать со смолой подобными темпами.
Термин "время жизнеспособности" имеет родственное отношение к "времени желатинизации". Разница между ними в том, что время желатинизации соответствует времени в вашем распоряжении, в течение которого можно работать со смолой после ее нанесения на поверхность, т.к. при распределении смолы по большой площади ее температура автоматически падает. Именно поэтому время желатинизации смолы несколько превышает время жизнеспособности. Мораль этого повествования в том, что для минимизации отходов и увеличения времени работы со смолой смола должна быть нанесена на рабочую поверхность как можно скорее.
А теперь представим себе ситуацию, когда смола в емкости начала желатинизацию, а у вас нет возможности всю ее использовать. Как поступить при этом ? Смолу следует выбросить ! Если смола достигла этого состояния, далее ее использовать уже нельзя, но и просто выбрасывать в мусорное ведро ее также не следует. Почему ? Может оказаться так, что выделяющейся при экзотермической реакции теплоты хватит для возникновения пожара. Как уже отмечалось ранее, смола в виде сконцентрированной массы разогревается значительно сильнее чем та же смола, но распределенная по поверхности и если масса этого концентрата достаточно большая, а окружающая температура высока, или катализатора слишком много - тогда есть все шансы для ее возгорания .Поэтому, когда вы выбрасываете рабочую смолу, которую не в состоянии использовать, распределяйте ее по большой площади, чтобы не дать возможности разогреться и делайте это а таком месте, где рядом нет горючих материалов.
На всем протяжении работы со смолой - от добавления катализатора и до превращения смолы в твердое состояние - катализацию, превращение в гель и отверждение можно контролировать по небольшим переменам в цвете смолы. Помните, что смолу не следует отверждать слишком быстро, т.к. это приведет к чрезмерной усадке изделия, деформациям, концентрациям напряжений и усложнит съем с болвана. Но главное - не забывайте обязательно вводить катализатор в каждую очередную порцию смолы.
Если это возможно, работайте при оптимальной температуре. Хотя формовать стеклопластик можно и при температурах ниже +15 С и выше +40 С, диапазон +20-30 градусов является идеальным, при условии что этому не сопутствует прямой солнечный свет или дождь.
Когда смола нанесена на рабочую поверхность, распределена по ней и начинает желатинизацию - не следует далее ее "беспокоить" до самой полимеризации (существуют исключения из правила, о которых мы поговорим в следующих главах). Под временем полимеризации мы понимаем время, необходимое смоле для превращения в достаточно твердое состояние, чтобы с ней можно было проводить дальнейшие работы.
При том, что отверждение смолы в сильной степени зависит от температуры, в среднем оно занимает 1-3 часа. Приемлем и несколько больший период, при условии что не существует риска резкого повышения влажности (ливень, туман и т.п.) в непосредственной близости , что может отрицательно сказаться на свойствах смолы и стеклопластика.
Хотим заметить, что время полимеризации вовсе не означает полного отверждения смолы, этот процесс занимает гораздо дольшее время - возможно, несколько дней. В течение всего этого периода стеклопластиковая конструкция сохраняет некоторую степень гибкости и если проектная форма конечного изделия имеет значение (как в случае корпуса лодки), необходимо принять соответствующие меры для избежания деформации до приобретения им необходимой жесткости. Либо обеспечить эту жесткость установкой соответствующих конструктивных элементов до извлечения из матрицы или снятия с болвана. Стеклопластиковое изделие будет продолжать отверждение и набирать прочность достаточно длительное время после своего изготовления. Указать точные сроки этого процесса невозможно, однако неделя и более представляется обычным делом.
Как определить - а сколько времени займет отверждение смолы в вашем случае ? Есть ли способ оценить, в достаточной ли оно степени и каково его качество ? В условиях производства для этих целей часто используется измеритель твердости поверхности BARCOL, им можно проверять степень полимеризации смолы после укладки каждого из слоев. Если вдруг вы располагаете подобным прибором, примите к сведению, что показание в 40 единиц является стандартным значением. Другой тест, при помощи которого определяют степень отверждения смолы - реакция на ацетон. Этот тест по силам выполнить каждому. На поверхность застывшей смолы выливается небольшое количество ацетона и начинает растираться до полного его испарения. Если поверхность после этого становится мягкой или липкой - отверждение смолы неполное (хотя твердости может быть и достаточно для ведения дальнейших работ). Как правило, состояние отверждения видно без этого и потребность в подобных пробах в любительской практике возникает редко.
http://izdeliya.ucoz.ru/publ/2
:D
спасибо, еще раз. Но хотелось бы немного приземлить к нашим особенностям.... предполагаю, что нюансов очень много и, к сожалению, пока не могу конкретеизировать вопросы, поскольку, ну, совсем не представляю того, что предстоит. Поэтому вопрос о засыхании кисточек, предполагаю, - самый тривиальный :D
Hetchserg
16.05.2010, 14:42
По времени тебе вполне хватит одной кисточки чтоб пропитать чулок, и еще одной чтоб уложить стекломат на уже засохший чулок(это как минимум), главно сильно не торопись, чтоб ниче не запороть и не лей много отвердителя, если че пиши...
то есть 2 кисточки?
и еще. сколько слоев стекломата 150гр\м.кв нужно будет уложить?
Динамики - тяжелые: Бракс Матрикс...
вот нарыл (http://www.tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=49715&sid=961e212ca41b8e8c4a7147ee2171e031) с фото как делается
А вот еще интересная фото подборка процесса изготовления (http://lacetti.com.ua/ipb/index.php?showtopic=16989)
Один совет от себя-делай мелкими порциями по 100-150-200 грамм.Сам первый раз забадяжил грамм 350 пока половину нанес остальная уже начала схватываться.Ну и лучше на улице или в респираторе.
размешивать-то, как и чем?
имею в виду смолу и отвердитель
Мешал деревянной палочкой в пластиковой мисочке от майонеза.Когда пошла реакция в неизрасходованной части( той что не успел использовать) пошел нехилый нагрев,короче вынес быстро все это на мусорник:D
Использовал NOVOL,соотношение по рекомендациям продавца(уж не помню сколько).Зато потом все пошло отлично-и обработка и порезка и обтяжка карпетом.
В общем не повторяйте ошибок и успеха-ничего сложного по сути.Застывает уже через 15мин примерно (и весьма быстро)а обрабатывал наждачкой(нетерпелось!) уже через 6-7 часов.
спасибо! отвердителя из тубы сколько нужно на 100 мл смолы?
Не помню честно.Но посоветуйтесь с продавцом.Примерно 2/3 тюбика на пол банки было,но ни объем тюбика ни банки уже не скажу тем более отвердитель у меня был другой марки.Может еще кто отпишет.
И по кисточкам-брал 4-е штуки но использовал только 2-е.Удалось поработать повторно.Первый раз после нанесения еще не задубевшую оттирал об доску, а при повторном заходе то что застыло тоже разминал об доску и обошлось двумя.Первую тоже по неопытности выкинул:)
Ну и по стекломату.Все эти дела были под миды-на фанерной основе фанерное кольцо на проставках задувалось жидким пенопластом.После обрезки и шлифовки стекломат канцкнопками(такой жовтоблакитный набор) обтягивал и фиксировал на заготовке а потом по сути происходила только пропитка.Затем кнопки извлекал и излишки обрезал такой минидрелькой VERTU c диском примерно 4см-очень удобно, только вся кухня в этой пыли:)
Чудо - средство для снятия старой краски... после работ способно очистить кисть и не только...
хорошая смывка за ночь расворяет полностью задубевшую кисть... пролежавшую несколько недель...
Я купил стакан за 4 грн. с толсыми стенками и толстенным дном около 1 см... стоит устойчиво... бережёт нервы...
На 1,5 см налитой в стакан смолы, достаточно 3 см выдавленой полоски отвердителя... при 15 гадусах...
Hetchserg
16.05.2010, 20:35
По дозировке отвердителя. 100гр отвердителя расчитано на 1л полиэфирки, но можно добавлять процентов на 20-25 меньше этой дозы, это немного оттянет вам время до затвердевания.
П.С. NOVOL помоему очень дорогое удовольствие за довольно среднее качество композита, вот есть фирма www.c-l.com.ua там и качество на высоте и цены достойные... Удачи
выдавленой полоски отвердителя... при 15 гадусах...
А че композитный отвердитель это аморфная субстанция? Помоему только шпатлевка таким комплектунтся, а для полиэфирки жидкий, прозрачный такой...
По дозировке отвердителя. 100гр отвердителя расчитано на 1л полиэфирки, но можно добавлять процентов на 20-25 меньше этой дозы, это немного оттянет вам время до затвердевания.
П.С. NOVOL помоему очень дорогое удовольствие за довольно среднее качество композита, вот есть фирма www.c-l.com.ua (http://www.c-l.com.ua) там и качество на высоте и цены достойные... Удачи
33 грн за банку 500-600гр+ отвердитель и кусок стекломата50х60см для первой покупки без опыта и поисков думаю неплохо было.А по качеству-х.з. под карпетом не видно:).Все жестко до сих пор
От осталась единственная фотка процесса
Hetchserg
16.05.2010, 20:54
За 33 грн это вполне нормально, просто мне люди "хвасталтсь" что у нас в Харькове на ЛОСКЕ(Авторынок такой) по 80грн(за 1 л) покупали...
Был киоск с девушкой у которой была только продукция NOVOLA,лето-жара покупателей ноль.Подошел разговорился, так и сторговал.Жаль нету уж той точки..Впрочем отвлекаемся от темы.
1. Чтобы кисточки не выбрасывать - их мыть нужно :D
2. 2-3 слоя
3. Размешиваю той же кисточкой то и наношу - зачем искать какие-то палочки?
4. А вы про гайку на браксах помните? ;)
5. Если работаете с Новолом и его отвердителем - пересыпьте отвержитель в 20 кубовый шприц - удобнее дозировать,
Hetchserg
16.05.2010, 21:40
1. Чтобы кисточки не выбрасывать - их мыть нужно :D
,
А чем кисточки моете?
1. Чтобы кисточки не выбрасывать - их мыть нужно :D
2. 2-3 слоя
3. Размешиваю той же кисточкой то и наношу - зачем искать какие-то палочки?
4. А вы про гайку на браксах помните? ;)
5. Если работаете с Новолом и его отвердителем - пересыпьте отвержитель в 20 кубовый шприц - удобнее дозировать,
про гайки - помню. но насколько серьёзна необходимость внедрения гайки? ЗНАЮ ДВА ПОЛЯРНЫХ мнения. но если я не спорцмен, как мой корешь, и слушаю музыку в машине, а не в гараже - насколько критично наличие ОНОЙ?
По дозировке отвердителя. 100гр отвердителя расчитано на 1л полиэфирки, но можно добавлять процентов на 20-25 меньше этой дозы, это немного оттянет вам время до затвердевания.
П.С. NOVOL помоему очень дорогое удовольствие за довольно среднее качество композита, вот есть фирма www.c-l.com.ua (http://www.c-l.com.ua) там и качество на высоте и цены достойные... Удачи
А че композитный отвердитель это аморфная субстанция? Помоему только шпатлевка таким комплектунтся, а для полиэфирки жидкий, прозрачный такой...
Смолы по Новолю и АПП комлектуютсю точно таким же отвердителем... как и шпатлёвки ими выпускаемые...
Благодаря одному своему многообещающему корешу решил, таки, сам сделать подиумы....................................
..................Короче, буду ооооочень благодарен за любую инфу.
Спасибо.
Здесь (http://forum.magnitola.ru/nashi-installyacii/)тысячамилионаф инсталов,с фотами и подробными разжёвываниями что,куда и как.
nik_on_off
16.05.2010, 23:06
Благодаря одному своему многообещающему корешу решил, таки, сам сделать подиумы под вч\сч.
Короче, буду ооооочень благодарен за любую инфу.
Спасибо.
Посмотри здесь про Брякс (ближе к концу страницы... хотя вся тема интересная)
http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=1939&page=3
сам сделать подиумы под вч\сч. площадки вырезаны, направление выбрано, зафиксировано на стойках. теперь самое время приступать к обтяжке чулком и приданию формы..
материал выбран полиэирка, чулок, дальше - стекломат с пропиткой той же полиэфиркой, шпатлевка...в общем, как то так.
Забей на полефирку!!!
При изготовление стоек нужно :
Чулок 40 дин , потом эбоксидка ( с которой нетрудно работать , правда сохнет чуть больше суток )
, всё подсыхает и в ход шпаклёвка с стеклотканью ( сохнит за 30 минут , воняет нетак сильно как полефирка ), шкуриш , финишная шпаклёвка , шкуриш и потом (обтяжка , покраска , флок ).
Полефирка нужна для изготовления стелса или типа того . Ещё не забывай , если конечно твой выбор остановится на полефирке , к ней надо прикупить противогаз или маску с шайбами .
Забей на полефирку!!!
При изготовление стоек нужно :
Чулок 40 дин , потом эбоксидка ( с которой нетрудно работать , правда сохнет чуть больше суток )
, всё подсыхает и в ход шпаклёвка с стеклотканью ( сохнит за 30 минут , воняет нетак сильно как полефирка ), шкуриш , финишная шпаклёвка , шкуриш и потом (обтяжка , покраска , флок ).
Полефирка нужна для изготовления стелса или типа того . Ещё не забывай , если конечно твой выбор остановится на полефирке , к ней надо прикупить противогаз или маску с шайбами .
на свежем воздухе с полиэфиркой и так работать можно :)
У нас на рынке литровая банка новоловской смолы стоит 60гр, отвердитель в комплекте розовый в тюбике.
Hetchserg
17.05.2010, 17:08
Смолы по Новолю и АПП комлектуютсю точно таким же отвердителем... как и шпатлёвки ими выпускаемые...
Чесное слово не видел никогда...Покупал полиэфирку НОВОЛ года 2 назад, так с ней жидкий отвердитель был...
А чем кисточки моете?
647
nik_on_off
18.05.2010, 21:31
647
Ох и воняет.... Проще кисточку выбросить(оно для здоровья полезнее) :)
Ох и воняет.... Проще кисточку выбросить(оно для здоровья полезнее) :)
:lol: после полиэфирки - уже пофег :D
nik_on_off
18.05.2010, 22:10
согласен 100%...:secret: после полиэфирки даже гурман не различит оттенки аромата этого дерьма,но это не повод его нюхать ;)
согласен 100%...:secret: после полиэфирки даже гурман не различит оттенки аромата этого дерьма,но это не повод его нюхать ;)
наш ответ полиэфирке ;):yazik:
nik_on_off
18.05.2010, 23:34
я думал, что времена джедаев канули в лету.....
А-А-А! спасайтесь! Дарт Вейдер жив!:D
Класный агрегат, одобрямс!:beer:
наш ответ полиэфирке ;):yazik:
С Даны Скалли сняли?
Hetchserg
20.05.2010, 20:17
Шпатлевкой все косяки поправишь...
короче, теперь понимаю фразу SNAKE про 1-2-3 дня про зашкуривание...
короче, теперь понимаю фразу SNAKE про 1-2-3 дня про зашкуривание...
Ты в матовый красить буш? Если да-не скупись на хорошую краску для пластика ;)
привет! не в глянец - точно!
Какую лучше использовать?
и еще вопрос.
ты когда финишем прошелся по стеклу,- потом еще возникает необходимость кое-где профинишировать?
у меня возникает... :)
привет! не в глянец - точно!
Какую лучше использовать?
и еще вопрос.
ты когда финишем прошелся по стеклу,- потом еще возникает необходимость кое-где профинишировать?
у меня возникает... :)
может возникнуть необходимость раз 10 "профинишировать" :D
фуууухх... Слава Богу!
а то уже после Дядиных внушений - начал подумывать о комплексе кривых рук... :D
фуууухх... Слава Богу!
а то уже после Дядиных внушений - начал подумывать о комплексе кривых рук... :D
И финиш он на то и финиш, шоб последний слой наносить...
И финиш он на то и финиш, шоб последний слой наносить...
и про краску. какую лучше брать?
и про краску. какую лучше брать?
для пластика, рублей 60-70 за балон
для пластика, рублей 60-70 за балон
ABRO или что-то получше? цены - не ориентир: у нас смола 70-80, у вас - 60..
ABRO или что-то получше? цены - не ориентир: у нас смола 70-80, у вас - 60..
BODY к примеру...
мне вот только не понятно:
1. Нафига финиш на стекло класть? Почему не универсальная?
2. Грунтовать не буим? :) Все выводим с первого захода? :)
3. А если таки грунтуем, то почему краска для пластика?
кисточку можно держать в стакане с 646 растворителем, она тогда вечная. И растворитель на удивление не так испаряется и ванаяет как с трапки, например.
мне вот только не понятно:
1. Нафига финиш на стекло класть? Почему не универсальная?
2. Грунтовать не буим? :) Все выводим с первого захода? :)
3. А если таки грунтуем, то почему краска для пластика?
тут вопросы задаю я! :yazik:
с первого захода вывести, конечно, не получится. Боюсь, только после5-6...
нужно ли грунтовать? от чего это зависит?
не забываем, что это всего лишь стойки ;)
тут вопросы задаю я! :yazik:
с первого захода вывести, конечно, не получится. Боюсь, только после5-6...
нужно ли грунтовать? от чего это зависит?
не забываем, что это всего лишь стойки ;)
идут десятые сутки.... Корп шкурит стойкии... :D
идут десятые сутки.... Корп шкурит стойкии... :D
привет! не, - отдыхать ездили на праздники. щас добивать стану :)
тут вопросы задаю я! :yazik:
с первого захода вывести, конечно, не получится. Боюсь, только после5-6...
нужно ли грунтовать? от чего это зависит?
не забываем, что это всего лишь стойки ;)
после 5-6??? очень не плохой результат
можете не грунтовать, есть наощупь все косяки чуствуете. В чем лично я, очень сомневаюсь.
Всего лишь стойки - да какая разница - вам же на них смотреть - а выведение под покраску - самое кропотливое. Вы гладкие будете делать или антигравием крыть?
после 5-6??? очень не плохой результат
можете не грунтовать, есть наощупь все косяки чуствуете. В чем лично я, очень сомневаюсь.
Всего лишь стойки - да какая разница - вам же на них смотреть - а выведение под покраску - самое кропотливое. Вы гладкие будете делать или антигравием крыть?
ну, наверное, про 5-6 всё-таки прихвастнул...:ah:
с окончательной отделкой, если честно, еще не определился... не хотелось бы уж совсем погибнуть под наждачкой :)
флок в этом плане - вариант более щадящий, но менее симпатичный. Кожей тянуть - слишком не простая форма: много стыков/швов придется делать. Поэтому скорей всего всё-таки сначала антигравий, а уж по нему - краской
ну, наверное, про 5-6 всё-таки прихвастнул...:ah:
с окончательной отделкой, если честно, еще не определился... не хотелось бы уж совсем погибнуть под наждачкой :)
флок в этом плане - вариант более щадящий, но менее симпатичный. Кожей тянуть - слишком не простая форма: много стыков/швов придется делать. Поэтому скорей всего всё-таки сначала антигравий, а уж по нему - краской
Возьми ту краску, что я писал. Она сама дает структуру, немного похожую на кожу. Антигравий на стойках как то грубовато будет :D
Возьми ту краску, что я писал. Она сама дает структуру, немного похожую на кожу. Антигравий на стойках как то грубовато будет :D
ок. еще раз СПасибо!
и, если не ошибаюсь, нужно подальше от стойки распылять. так? чтоб рисунок проявился
ок. еще раз СПасибо!
и, если не ошибаюсь, нужно подальше от стойки распылять. так? чтоб рисунок проявился
читай инструкцию :)
PS cпасибо не булькает, если чо :D:D:D
ну, наверное, про 5-6 всё-таки прихвастнул...:ah:
с окончательной отделкой, если честно, еще не определился... не хотелось бы уж совсем погибнуть под наждачкой :)
флок в этом плане - вариант более щадящий, но менее симпатичный. Кожей тянуть - слишком не простая форма: много стыков/швов придется делать. Поэтому скорей всего всё-таки сначала антигравий, а уж по нему - краской
ошибочно считать что флок что-то скроет - под флок выводится так же как и под покраску.
шо ж там у вас за форма такая что 1-2 швов не достаточно?
читай инструкцию :)
PS cпасибо не булькает, если чо :D:D:D
не вопрос :)
вроде как в Донецке тур обещали. буду поджидать. ... :)
ошибочно считать что флок что-то скроет - под флок выводится так же как и под покраску.
шо ж там у вас за форма такая что 1-2 швов не достаточно?
в начале топика я выкладывал фото. попозже еще выложу.
если на словах - то это восьмерка, интегрированная в стойку. со всеми вытекающими...
в начале топика я выкладывал фото. попозже еще выложу.
если на словах - то это восьмерка, интегрированная в стойку. со всеми вытекающими...
тю. обошьют вам её запросто. Я, надеюсь, вы не сами думали обшивать?
тю. обошьют вам её запросто. Я, надеюсь, вы не сами думали обшивать?
обшивать не думал вообще. думал хорошо подготовить и покрасить. по-моему, это самое естественное решение. смотрится наиболее гармонично :)
Планировал сначала вот этим
http://www.autokraski.com.ua/katalog/body/material/id68.htm
а сверху вот этим
http://www.autokraski.com.ua/katalog/body/material/id68.htm
верно?
Планировал сначала вот этим
http://www.autokraski.com.ua/katalog/body/material/id68.htm
а сверху вот этим
http://www.autokraski.com.ua/katalog/body/material/id68.htm
верно?
масло маслянное :D
PS попробуй просто покрасить краской для пластика :)
масло маслянное :D
PS попробуй просто покрасить краской для пластика :)
это такая, как по второй ссылке?
это такая, как по второй ссылке?
ты ссылки то свои проверь :)
ять..
http://www.sibcolor.ru/catalogue.php?mid=24&pid=430
вот это имел в виду :)
ять..
http://www.sibcolor.ru/catalogue.php?mid=24&pid=430
вот это имел в виду :)
http://www.sibcolor.ru/catalogue.php?mid=24&pid=431
туплюууууу!...
ты ж писал НЕ РАЗ для особо шкурящих - для пластика!!
:duren:
туплюууууу!...
ты ж писал НЕ РАЗ для особо шкурящих - для пластика!!
:duren:
Эта краска и фактуру даст, антигравий на стойки не нада :)
ок. понял.
слоя 2-3 планировать?
одного баллона хватает?
ок. понял.
слоя 2-3 планировать?
одного баллона хватает?
хватит
мля... как же они блестять!.. видел бы наш Дядя... :)
все информативно. особенно про полиэфирку. спасибо.:vo:
на первой странице есть ооочень информативные ссылки. есть что поизучать.
свой опыт выложе здесь чуть позже. мужайтесь :)
мля... как же они блестять!.. видел бы наш Дядя... :)
Блеск мне как-то пофиг, а вот, если сделаешь хорошие стойки - искренне порадуюсь.
Блеск мне как-то пофиг, а вот, если сделаешь хорошие стойки - искренне порадуюсь.
парни! свершил!! но, не щщщщас. ... сдохну.... это хорощо1
парни! свершил!! но, не щщщщас. ... сдохну.... это хорощо1
эТО, блин. полное хреновение!
нет ниче в этом...
еще чуть позэе... сорри.. но ,Ё МО Ж НОЁ
эТО, блин. полное хреновение!
нет ниче в этом...
еще чуть позэе... сорри.. но ,Ё МО Ж НОЁ
а какой это вы полиэфиркой работали? :D Или просто закрылись в гараже на солнышке с ней? :D
де результат?
nik_on_off
13.06.2010, 23:21
эТО, блин. полное хреновение!
нет ниче в этом...
еще чуть позэе... сорри.. но ,Ё МО Ж НОЁ
А вот курить при работе с полиэфиркой не стоило:fk:
А вот курить при работе с полиэфиркой не стоило:fk:
та ладно..., прям уж... Корп - отсыпь!:D
та ладно..., прям уж... Корп - отсыпь!:D
Алеххх - Вы правы, блин.
про полиэфирку отпишу ооооооотдельно.
и, нахрен, про шкурку
ох как она была хороша!
про ню..
всем огромное спасибо за оказанную помощь советами, подначками и проч...
Особо признателен SNAKE-у :beer::beer::beer:
Короче, сегодня были установлены в авто, установлены дины, подключены и проходит настройка!!
Что касается самого процесса - как обещал - отпишу. Готов буду ответить на вопросі подробно тем, кто сам решит пройти по єтому тернистому пути.
На самом деле - путь этот не так тернист, как кажется перед началом работы. Это действительно так. :)
Итак, весь процесс можно разбить на три этапа: непосредственно работа с полиэфиркой, второй - подготовка под покраску, третий - покраска.
подготовка к первому єтапу. покупаем полиєфирку и ткань. Больше никогда не свяжусь со стекломатами. Ткань должна біть плотной, тянущейся. Прекрасно подошел бы карпет, флис. В этом случае хватило бы одного подхода. Покупаем Дешевенькие кисточки, перчатки - ппообязательно. по количеству раз прохода полиэфиркой.
Для меня самым сложным стало попасть с отношением смола/отвердитель. ошибка с количеством отвердителя привела к тому, что смола вообще не взялась....
Короче - нужно будет размешать, чтобы понять это отношение.
Ну, про крепим карпет на стойке скотчем (на всей. от верху - до низу) не пишу. не пишу про то как тянуть на установленные опоры для динов карпет. я тянул чулок и это было прекрасно! лег - просто красота!!. но с полосками стекломата были нюансы: после высыхания они приобретают определенную толщину и при не ровной укладке - потом возникают дополнительные трудности при шпаклевке/шкуре. Полоски резал по 20 см на 2-3 см. некоторые куски были меньше. некоторые - больше.
Потом замешиваем смесь. как только она начинает менять цвет на розовый - начинаем промазывать. промазали, пока в емкости не замечаем комочков. Дальше лучше не рисковать - уже пошел процесс отвердения. нам ведь не нужны камни на стойках?
всё. ждем пока отвердеет. Затем натупает процесс подготовки под покраску. Почему покраска, мне кажется она наиболее органична. Хотя подготовка под нее - сложней, вернее трудоемче.
Наступает, как оказалость - самій трудоемкий процесс - - зашкуривание. Для работі по получившейся поверзности берем 800 наждак и сбиваем все сосульки , подтеки.
Очень пригодится в дальнейшем терка для малярных работ (продают на том же авторынке).
Приступаем к шпатлевке. для этого понадобятся шпателек (там же купленный) и шпатлевка NOVOL. Здесь тоже есть момент с отношением шпатлевка/отвердитель. Не ленитесь - прикиньте на черновую.
Далее - шпатлюем. процесс не сложный - разберетесь :). Опять же, главное не оставлять борозд, не прощелкать момент, когда шпакля становится комочками и эти комочки - бороздят уже ровную поверхность.
Ждем пока высохнет. Сбиваем неровности 220 наждаком. Критично осматриваем. КРИТИЧНО!!! вышкуриваем бугры, зашпаклевываем впадины. И так - раз 25 - 30. у меня этот процесс затянулся из-за полос стекломатов. Вам теперь с флисом или карпетом - будет заметно проще.
ООЧЕНЬ критично высматриваем брак: под краской он будет просто выедать глаз. Очень помогает терка.
потом 2000 шкурка для блеска. Как каток (настоящий, не Каток :) ) блестит. рукой не ощущаем шероховатостей. никаких. Всё. готово под покраску.
Я красил краской для пластика (для бамперов) светло серый цвет. BODY. Черный мне показался очень мрачным. Ссылки на него есть выше.
Красится очень просто в 2 наката. но есть и тут нюанс. Нужно следить, чтоб баллон не начал "плеваться". получаются неприятные крупные кляксы. осторожней с этим.
Сохнет за 10 минут.
Всё. вуаля.
Самый геморрой - шкурить. у меня терпения мало поэтому по чуть-чуть шкурил, но долго и в разных местах :)
Фото будут в понедельник: Снова не дома :)
Сделано, как мне кажется - очень здорово!
Для меня самым сложным стало попасть с отношением смола/отвердитель. ошибка с количеством отвердителя привела к тому, что смола вообще не взялась....
Короче - нужно будет размешать, чтобы понять это отношение.
Ну, про крепим карпет на стойке скотчем (на всей. от верху - до низу) не пишу. не пишу про то как тянуть на установленные опоры для динов карпет. я тянул чулок и это было прекрасно! лег - просто красота!!. но с полосками стекломата были нюансы: после высыхания они приобретают определенную толщину и при не ровной укладке - потом возникают дополнительные трудности при шпаклевке/шкуре. Полоски резал по 20 см на 2-3 см. некоторые куски были меньше. некоторые - больше.
Потом замешиваем смесь. как только она начинает менять цвет на розовый - начинаем промазывать. промазали, пока в емкости не замечаем комочков. Дальше лучше не рисковать - уже пошел процесс отвердения. нам ведь не нужны камни на стойках?
всё. ждем пока отвердеет. Затем натупает процесс подготовки под покраску. Почему покраска, мне кажется она наиболее органична. Хотя подготовка под нее - сложней, вернее трудоемче.
Наступает, как оказалость - самій трудоемкий процесс - - зашкуривание. Для работі по получившейся поверзности берем 800 наждак и сбиваем все сосульки , подтеки.
Очень пригодится в дальнейшем терка для малярных работ (продают на том же авторынке).
Приступаем к шпатлевке. для этого понадобятся шпателек (там же купленный) и шпатлевка NOVOL. Здесь тоже есть момент с отношением шпатлевка/отвердитель. Не ленитесь - прикиньте на черновую.
Далее - шпатлюем. процесс не сложный - разберетесь :). Опять же, главное не оставлять борозд, не прощелкать момент, когда шпакля становится комочками и эти комочки - бороздят уже ровную поверхность.
Ждем пока высохнет. Сбиваем неровности 220 наждаком. Критично осматриваем. КРИТИЧНО!!! вышкуриваем бугры, зашпаклевываем впадины. И так - раз 25 - 30. у меня этот процесс затянулся из-за полос стекломатов. Вам теперь с флисом или карпетом - будет заметно проще.
ООЧЕНЬ критично высматриваем брак: под краской он будет просто выедать глаз. Очень помогает терка.
потом 2000 шкурка для блеска. Как каток (настоящий, не Каток :) ) блестит. рукой не ощущаем шероховатостей. никаких. Всё. готово под покраску.
Я красил краской для пластика (для бамперов) светло серый цвет. BODY. Черный мне показался очень мрачным. Ссылки на него есть выше.
Красится очень просто в 2 наката. но есть и тут нюанс. Нужно следить, чтоб баллон не начал "плеваться". получаются неприятные крупные кляксы. осторожней с этим.
Сохнет за 10 минут.
Всё. вуаля.
Самый геморрой - шкурить. у меня терпения мало поэтому по чуть-чуть шкурил, но долго и в разных местах :)
Фото будут в понедельник: Снова не дома :)
Сделано, как мне кажется - очень здорово!
:nasmeshka: поздравляю с первым блином - все через него так или иначе проходили.
Но, очень не хотелось бы, чтобы вашими заметками кто-то воспользовался -т.к. в них много ошибок. Если что меня поправят.
1. Пропорция замеса всегда написана. Ей и следуйте. Разве что можно чуть увеличить кол-во отвердителя. Летом - не советую. Новичкам. Будет время исправить косяки.
2. Стекломат (не путать с стеклотканью - стекломат нетканный) - не нужно резать (для стоек) - он накладывается одним куском.
3. Ждать пока проф. полиэфирка станет розовой я бы не стал :D - она может никогда и не стать розовой. К примеру была синей станет зеленой. И, вообще - ждать не надо - перемешали и вперед.
4.Шкурить по стеклу 800 - редкостная пытка. Берем 40вку и за 2 минуты все выравниваем\сбиваем.
5. С флисом или карпетом - буить полный пиндец - видно, что вы никогда не пробовали. Попробуйте. ;):D ( я про обработку)
А в остальном - таки да.
Да, если по черновому шкурить шпаклевку шкурками 200 и мельче - с ума сойти можно :) 120, 80 - у погнали убирать лишнее. И только потом - пошли в сторону мелких
:nasmeshka: поздравляю с первым блином - все через него так или иначе проходили.
Но, очень не хотелось бы, чтобы вашими заметками кто-то воспользовался -т.к. в них много ошибок. Если что меня поправят.
1. Пропорция замеса всегда написана. Ей и следуйте. Разве что можно чуть увеличить кол-во отвердителя. Летом - не советую. Новичкам. Будет время исправить косяки.
2. Стекломат (не путать с стеклотканью - стекломат нетканный) - не нужно резать (для стоек) - он накладывается одним куском.
3. Ждать пока проф. полиэфирка станет розовой я бы не стал :D - она может никогда и не стать розовой. К примеру была синей станет зеленой. И, вообще - ждать не надо - перемешали и вперед.
4.Шкурить по стеклу 800 - редкостная пытка. Берем 40вку и за 2 минуты все выравниваем\сбиваем.
5. С флисом или карпетом - буить полный пиндец - видно, что вы никогда не пробовали. Попробуйте. ;):D ( я про обработку)
А в остальном - таки да.
Да, если по черновому шкурить шпаклевку шкурками 200 и мельче - с ума сойти можно :) 120, 80 - у погнали убирать лишнее. И только потом - пошли в сторону мелких
Я отвердитель на глаз кладу, и цуго он всегда ондновременно со смолой (шпаклом) заканчивается :D
Я отвердитель на глаз кладу, и цуго он всегда ондновременно со смолой (шпаклом) заканчивается :D
в шпакл - пофигу - у мну аналогичная ситуация :D
А вот дымящаяся полиэфирка - может привести к коллапсу новичков :D
А вот дымящаяся полиэфирка - может привести к коллапсу новичков :D
прикольное таки зрелище :D
новички пущай на эпоксидке тренеруются :)
:nasmeshka: поздравляю с первым блином - все через него так или иначе проходили.
Но, очень не хотелось бы, чтобы вашими заметками кто-то воспользовался -т.к. в них много ошибок. Если что меня поправят.
1. Пропорция замеса всегда написана. Ей и следуйте. Разве что можно чуть увеличить кол-во отвердителя. Летом - не советую. Новичкам. Будет время исправить косяки.
2. Стекломат (не путать с стеклотканью - стекломат нетканный) - не нужно резать (для стоек) - он накладывается одним куском.
3. Ждать пока проф. полиэфирка станет розовой я бы не стал :D - она может никогда и не стать розовой. К примеру была синей станет зеленой. И, вообще - ждать не надо - перемешали и вперед.
4.Шкурить по стеклу 800 - редкостная пытка. Берем 40вку и за 2 минуты все выравниваем\сбиваем.
5. С флисом или карпетом - буить полный пиндец - видно, что вы никогда не пробовали. Попробуйте. ;):D ( я про обработку)
А в остальном - таки да.
Да, если по черновому шкурить шпаклевку шкурками 200 и мельче - с ума сойти можно :) 120, 80 - у погнали убирать лишнее. И только потом - пошли в сторону мелких
1. про написанную пропорцию замеса не знал. везде слішал "на глаз"
2. не знаю, как можно наложить одним куском. Везде слышал "полоски" хотя, если действительно можно - возможно это и есть решение вопроса.
3. у меня полиэфирка меняла цвет. Но ждать этого - вовсе не обязательно. этточно :)
4. шкурить по стеклу 800 - точно пытка и опечатка. я брал 80. сейчас поправлю. проблем не испытал. хотя можно было, наверное, и 60. Крупнее - не могу представвить, сорри.
5. как мне кажется, при нормальной шпатлевке по флису/карпету - совсем не будет разницы в дальнейшей обработке.
6. по черновому шкурил шпаклю 220 уже после того, как прошел процесс основного "закидывания". После основного - таки да, нужно біло один раз пройти 80. Работал с финишной, поэтому 80 оставляла, в дальнейшем, крупные борозды. Хватало за глаза 220.
Спасибо за дополнения и поправки.:beer:
Вопрос с флисом - откріт лично для меня. Надеюсь, вернусь к нему не скоро :)
Блин, а где ж функция редактирования?..
можно только сегодняшние?!
Короче, нашел :)
шкурил так и так.
Место - Лисья бухта. работе ну, свсем не способствовало :)
конечный результат - в понедельник
:shock: Corp - теперь вы мой кумир! :shock:
В Лисьей бухте шкурить - я бы так не смог.
:respekt::respekt::respekt:
про флис - настойчиво не рекомендую. Разница от стеклоткани - ОГРОМНА.
Короче, нашел :)
шкурил так и так.
Место - Лисья бухта. работе ну, свсем не способствовало :)
конечный результат - в понедельник
ужос :D
Всё это дело обошлось около 400 грн.
со всеми наждаками, шпательками, терками и всем-всем-всем...
По времени - около месяца :)
но скажу сразу - много дней из него выпадало полностью и учитывая мою лень - более 1.5 часов в день я працюваты не мог....
Короче, если делать в первый раз - думаю 5 дней хватило бы
Всё это дело обошлось около 400 грн.
со всеми наждаками, шпательками, терками и всем-всем-всем...
По времени - около месяца :)
но скажу сразу - много дней из него выпадало полностью и учитывая мою лень - более 1.5 часов в день я працюваты не мог....
Короче, если делать в первый раз - думаю 5 дней хватило бы
садитесь. тройка. (с) :D
я ж писал - смотреть на горбы и ямы! многовато...:ah:
но за Лисью бухту и старания - 5!!! :D
Да, так и шо? оно играеть?
Директор Луны
21.06.2010, 20:48
но за старания - 5!!! :D
Откуда там -(минус)5???:shock: Я пока вижу два по -3:nasmeshka:
Откуда там -(минус)5???:shock: Я пока вижу два по -3:nasmeshka:
если че-Борю нужно максимально близко к стеклу подсовывать :secret:
Директор Луны
21.06.2010, 21:09
если че-Борю нужно максимально близко к стеклу подсовывать :secret:
до ЧЕ исчо дожить надо:yes3:
до ЧЕ исчо дожить надо:yes3:
не, ну я так, на будующее :D
Так...... Тихо,тихо! :)
видел мноооого более худших "произведений" :)
Действительно, есть нюансы. Не идеал. Но мне нравится. Главное для меня в этом во всем было - ну, в первом посту всё написано...
так что, теперь - я этим оооочень доволен :)
ЕЩЕ РАЗ ВСЕМ СПАСИБО ЗА УЧАСТИ И ПОДДЕРЖАНИЕ НАСТРЕНИЯ!!
настраиваю....
Как по мне, очень хорошо получилсь... совсем не "раздражает глаз"...
как там говорят "всё обгадят"...
главное сам...
igorvolikov
27.07.2010, 10:15
А вобщем внешне - зачет ! :vo:
Бафл - зло :out:
Для первого раза очень даже хорошо .
Тешит одно , что через пол года всё будет переделываться ( я не пророк , просто знаю )
vlapinskiy
07.10.2011, 13:20
Зачетно всетаки
вопросик к знающим:
а вот когда уже задубело все и надо шпаклевкой покрывать - какой шпаклевкой покрывать? автомобильной обычной? или какойто специальной? или без разницы?
вопросик к знающим:
а вот когда уже задубело все и надо шпаклевкой покрывать - какой шпаклевкой покрывать? автомобильной обычной? или какойто специальной? или без разницы?
автомобильной, если можно так сказать....
Какой именно - зависит от целей и задач.
вопросик к знающим:
а вот когда уже задубело все и надо шпаклевкой покрывать - какой шпаклевкой покрывать? автомобильной обычной? или какойто специальной? или без разницы?
чтоб ерпео было-стекловолоконной, а обычно пользуюсь финишкой - ее разглаживать легче, поры меньше. стартовой не надо...тем более что цена одинакова.
все это автошпаклевка.
http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?p=134139#post134139 - посмотрите мою тему. может что полезное почерпнёте
чтоб ерпео было-стекловолоконной, а обычно пользуюсь финишкой - ее разглаживать легче, поры меньше. стартовой не надо...тем более что цена одинакова.
все это автошпаклевка.
А термины из строительной)))
Мелкозернистую или Soft стоит брать. Если пластик - то Flex.
последний раз купил эту
http://www.bia.su/img/goods/novol-finish-356m.jpg
А вообще-то лучше в брикетах...забыл как называется.
последний раз купил эту
изображение (http://www.bia.su/img/goods/novol-finish-356m.jpg)
А вообще-то лучше в брикетах...забыл как называется.
Это доводочная, там толщину не сделаешь если надо. Если из Новола, то лучше Uni Soft или Spectral. Очень не плохая из линейки Ultra.
В брикетах U-Pol скорее всего.
я про
http://www.auto-emali.ru/prod/img/04324m.jpg
Ну и я про это -
http://www.auto-emali.ru/in-detail.php?tovar=4324
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot