Просмотр полной версии : Вопрос к Судьям по звуку и вообще...
Вячеслав Меркулов
11.05.2010, 17:41
Добрый вечер, уважаемые форумчане.
Может уже где и обсуждалось, но мне не попалось...
Вопрос такой:
при судействе звука (настройке, прослушке) как держать голову - строго прямо или с поворотом на центральный КИЗ?
По-моему, в правилах это не регламентировано...
Три года назад поворачивать голову вслед КИЗ не рекомендовалось.
Держать голову так, как будто ты едешь на авто прямо.
Директор Луны
11.05.2010, 17:56
Держать голову так, как будто ты едешь на авто прямо.
:+1: тока глаза - закрыть:D
Вячеслав Меркулов
11.05.2010, 18:31
Три года назад поворачивать голову вслед КИЗ не рекомендовалось.
Держать голову так, как будто ты едешь на авто прямо.
Да, но ведь в театре, сидя не в центре зала, не будешь голову держать прямо и смотреть перед собой...
В то время, как основное действие, как правило, происходит из центра (солист и т.д.)...
Не зря же еще греки придумали амфитеатр... сидишь с краю, а кресло направлено на центр...
Директор Луны
11.05.2010, 18:37
Да, но ведь в театре, сидя не в центре зала, не будешь голову держать прямо и смотреть перед собой...
Да,но в театре то мы сидим а в машине ещё и пытаемся ехать:yes3:
Попробуйте голову в полоборота держать на центр а глазами косить влево на дорогу. Думаю километра на три (не больше) Вас хватит:nasmeshka:
Max SQ Challenge
11.05.2010, 19:30
Быть в театре, филармонии - это хорошо...но быть за пределами зала в филармонии - это тоже быть в филармонии. Почему мы не садимся в центре, в самом лучшем месте? потому что дорого, небыло билетов, было занято......
К чему я веду - к тому что мы стремимся создать отличную копию (у кого как получается) идеального звука...Мы же не стремимся создать копию места возле параши :)
Вячеслав Меркулов
11.05.2010, 19:42
Да,но в театре то мы сидим а в машине ещё и пытаемся ехать:yes3:
Попробуйте голову в полоборота держать на центр а глазами косить влево на дорогу. Думаю километра на три (не больше) Вас хватит:nasmeshka:
Да речь-то, не про ехать...
Речь про судейство, настройку, прослушку...
В общем, экспериментально установлено, что центральный КИЗ (щелчок-удар по деревянной коробочке) передвигается в сторону поворота головы...
Максимальная амплитуда перемещения - 2 позиции:
при повороте головы на 90 градусов влево - КИЗ располагается в лево-центр,
при повороте головы на 90 градусов вправо - КИЗ располагается в право-центр...
При этом ещё и тоналка (окрас щелчка меняется)...
Наиболее точное расположение КИЗ человек определяет, когда поворачивает голову строго в направлении КИЗа (при этом небольшим поворотом чуть правее/левее "ловится" точное направление)...
П.С.
После того, как судья зафиксирует смещение КИЗов на пол позиции, окажется, что он особо-то и не "прицеливался", а тупо смотрел перед собой... (как будто ему машиной управлять надо)...
П.П.С.
Я не предлагаю крутить головой вслед за КИЗами, хотя для точного определения границ сцены - будет весьма полезно...
Я предлагаю для снижения погрешности определения максимально использовать самый чувствительный центральный сектор, то есть хотя бы повернуть голову на центральный КИЗ, иначе правая сторона сцены будет протестирована менее точно...
Вот тогда будет не до улыбочек...:yes3:
Max SQ Challenge
11.05.2010, 20:07
сцена, проц......
меня больше звук прёт...и основная цель - звук....а не КИЦ и точная до милиметра сцена
есть 4 стадии звуколюбов:
1. Пуколюбы - Те кто любит чтоб что-то играло на мп3шке в машине
2. Звуколюбы - Те кто уже даже различает бас, суббас, миджбас... Слышали понятие тоналка
3. Аудиофилы - Те кто любит музику, правильно слышит её, различает качество записи на разных крутых студиях
4. Герцолюбы - Это стадия (на которую кстати, очень смешно смотреть со стороны), когда человек уже не слушает музику - а слушает частоты (причём, каждую отдельно), смотрит графикы, и по этим параметрам определяет качество звука
Max SQ Challenge
11.05.2010, 20:08
причём последняя стадия - это когда даже рост музиканта предсказуют :D
Нет, Макс, отродясь существовали меломаны и аудиофилы.
Как по мне - вторая "болячка" более существенная :)
Макс, герцолюбы - это третья стадия после звуколюбов. А дальше, как верно подметил Дядя, меломаны и аудиофилы.
Незнайка на Луне
11.05.2010, 21:12
Если повертеть головой на 180 , 270 , а лучше 360 градусов ...:D
А без шуток - движущийся звук локализуется в несколько раз точнее , чем неподвижный . Вывод - пялиться в пространство перед собой как сфинкс неправильно . Практически проверить , на какой минимальный угол нужно повернуть голову , чтобы точно локализовать источник звука , можно проведя маленький эксперимент , положите любую "погремуху" метрах в двух от себя и с закрытыми глазами(головой не вертеть!) несколько раз ткните пальцем в сторону источника , второй вариант - то же , но вертеть . Ощутите разницу . Достаточно повернуть голову на несколько градусов .
ПС. Движение ЦО лево , право при перемещении ушей вперед назад - нормально (изменяется разница расстояний до ЛК и ПК).Движение ЦО по горизонтали при повороте головы в пределах +-45 град.-дерьмовая настройка(дерьмовый инстал излучателей).
Директор Луны
11.05.2010, 21:47
ПС. Движение ЦО лево , право при перемещении ушей вперед назад - нормально (изменяется разница расстояний до ЛК и ПК).Движение ЦО по горизонтали при повороте головы в пределах +-45 град.-дерьмовая настройка(дерьмовый инстал излучателей).
Ну так если я правильно понял изначально вопрос то он как раз и шёл о горизонтальном смешении ушей слушателя.
А вперёд- назад - это вполне нормальная практика, недаром ведь у опытных участников своя "зарубка" лучшего места прослушивания и никто не садит,к примеру,Максимыча и Иру на одинаковое положение сиденья;)
Да, если КИЗ смещается при повороте головы - имхо большой диапазон совместной работы излучателей, расположенных далеко друг от друга. Косяк инсталла. В хорошей машине положения КИЗ должны оставаться на месте (с небольшим смещением) при изменении положения головы хотя бы на +- 10см, а то и 20. А про повертетьголовой - смещение КИЗ +-5градусов. Опять моё имхо.
Добрый вечер, уважаемые форумчане.
Может уже где и обсуждалось, но мне не попалось...
Вопрос такой:
при судействе звука (настройке, прослушке) как держать голову - строго прямо или с поворотом на центральный КИЗ?
По-моему, в правилах это не регламентировано...
Держать так, как будут лучше оценки!!! Не трудно повертеть головой, лево-право, вперед-назад и найти лучшее , но комфортное положение!
BE NICE!:ok:
Вячеслав Меркулов
12.05.2010, 17:28
Держать так, как будут лучше оценки!!! Не трудно повертеть головой, лево-право, вперед-назад и найти лучшее , но комфортное положение!
BE NICE!:ok:
:+1:
Очень позитивная и человеколюбивая позиция!
Главное, все будут довольны...:vo:
Serg Teplyuk
12.05.2010, 17:52
Держать так, как будут лучше оценки!!! Не трудно повертеть головой, лево-право, вперед-назад и найти лучшее , но комфортное положение!
BE NICE!:ok:
Cаня, а я думал, что ты нереально жесткий судья:wall::meowth:, а ты оказывается, вообще сама лояльность:nasmeshka::D!!!
nik_on_off
12.05.2010, 20:54
Cаня, а я думал, что ты нереально жесткий судья:wall::meowth:, а ты оказывается, вообще сама лояльность:nasmeshka::D!!!
да неее... он просто свои уши бережет,вот и ищет комфортное положение;)
Cаня, а я думал, что ты нереально жесткий судья:wall::meowth:, а ты оказывается, вообще сама лояльность:nasmeshka::D!!!
А я и есть сама жесткость!!:ireful2: Но это не значит быть не справедливым! Участник имеет право на ошибку, тем более есть разная антропометрия у судей и участников. И это не должно быть проблемой только участника!!!!
Serg Teplyuk
14.05.2010, 16:57
да неее... он просто свои уши бережет,вот и ищет комфортное положение;)
:yes3::maybe2:
Если повертеть головой на 180 , 270 , а лучше 360 градусов ...:D
А без шуток - движущийся звук локализуется в несколько раз точнее , чем неподвижный . Вывод - пялиться в пространство перед собой как сфинкс неправильно . Практически проверить , на какой минимальный угол нужно повернуть голову , чтобы точно локализовать источник звука , можно проведя маленький эксперимент , положите любую "погремуху" метрах в двух от себя и с закрытыми глазами(головой не вертеть!) несколько раз ткните пальцем в сторону источника , второй вариант - то же , но вертеть . Ощутите разницу . Достаточно повернуть голову на несколько градусов .
ПС. Движение ЦО лево , право при перемещении ушей вперед назад - нормально (изменяется разница расстояний до ЛК и ПК).Движение ЦО по горизонтали при повороте головы в пределах +-45 град.-дерьмовая настройка(дерьмовый инстал излучателей).
Неужели при повороте головы не изменяется разность расстояний до ЛК и ПК ?
Незнайка на Луне
18.05.2010, 21:52
Неужели при повороте головы не изменяется разность расстояний до ЛК и ПК ?
1.Относительно ЛК при повороте вправо(лево) -ЛУ(хо):) расстояние меньше (больше) , но при этом ПУ:D расстояние наоборот , больше (меньше) .
2.Относительно ПК - аналогично .
3.В сумме КИЗ остается на месте . Можно схемки нарисовать . Мне лень .
ПС.Картина в домашке та же .
С такими требованиями мы скоро дойдем ло того что будем судей подбирать как на подбор с одинаковыми параметрами ушей, рост, вес и т.д. и т.п...........:D
Об этом можно говорить годами, проще оставить все как есть.:wall:
У тебя ухо на 0.5 мм короче уже в судьи не годишься.
Вячеслав Меркулов
28.05.2010, 18:43
С такими требованиями мы скоро дойдем ло того что будем судей подбирать как на подбор с одинаковыми параметрами ушей, рост, вес и т.д. и т.п...........:D
Об этом можно говорить годами, проще оставить все как есть.:wall:
У тебя ухо на 0.5 мм короче уже в судьи не годишься.
Не надо доводить до маразма...
Речь шла о "тонкостях", которые позволяют более точно оценить местоположение КИЗа с учётом природой заложенных в человека свойств...
Методический вопрос, так сказать...
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot