Вопрос о размещении шумоподавляющего конденсатора

[Alexx]

1.Собсно вопрос - насколько критична длина проводов от +клеммы кондера до + генератора и от - кондера до земли?
Кондер - 33000.
2. Имеет ли значение сечение провода?

З.Ы. Просьба - не надо обсуждать целесообразность :)

[SOVA]

1.Собсно вопрос - насколько критична длина проводов от +клеммы кондера до + генератора и от - кондера до земли?
Кондер - 33000.
2. Имеет ли значение сечение провода?

З.Ы. Просьба - не надо обсуждать целесообразность :)

Критичны и длина и сечение. Чем меньше длина и больше сечение, тем лучше. Наилучший вариант: от генератора к конденсатору, от конденсатора к потребителям (аккум). Обрати внимание на контакты самого конденсатора.
Учти нагрев конденсатора от двигателя. В моторном отсеке необходим тепловой экран и вентиляция.
Зы а чё бы не позвонить?

[Alexx]

Критичны и длина и сечение. Чем меньше длина и больше сечение, тем лучше. Наилучший вариант: от генератора к конденсатору, от конденсатора к потребителям (аккум). Обрати внимание на контакты самого конденсатора.
Учти нагрев конденсатора от двигателя. В моторном отсеке необходим тепловой экран и вентиляция.
40см от + гены и 25 см до земли 4 Га пойдеть? Контакты - нарядные :)
Зы а чё бы не позвонить?
А поговорить? (с) :)

[Alex_S]

Alexx Если не спрашивать зачем это надо - то спрошу другой вопрос :). А как с наводками от ЭБУ и высоковольтных проводов бороться будешь? Неужели ген дает больше помех чем свечи?

[SOVA]

40см от + гены и 25 см до земли 4 Га пойдеть? Контакты - нарядные :)


Пойдет. Только послушай сначала. Да, зачисти торцы клемм на конденсаторе, алюминий легко окисляется и все усилия могут пропасть из-за неконтакта на винтовых клеммах.

[Alexx]

Alexx Если не спрашивать зачем это надо - то спрошу другой вопрос :). А как с наводками от ЭБУ и высоковольтных проводов бороться будешь? Неужели ген дает больше помех чем свечи?
ЭБУ перенесен, провод экранированы :D

[Alexx]

Пойдет. Только послушай сначала. Да, зачисти торцы клемм на конденсаторе, алюминий легко окисляется и все усилия могут пропасть из-за неконтакта на винтовых клеммах.
Зачистить? :shock: Они ж типо позолочены, как и клеммы кондера и болты.

[Cobox]

Зачистить? :shock: Они ж типо позолочены, как и клеммы кондера и болты.
вот от позолоты и зачисти их :D

[Alexx]

вот от позолоты и зачисти их :D
Я конечно не знаю, чем дядьку Фишер покрывает контакты на своих девайсах, а вот в клемках на концах проводов - я уверен :)

[SOVA]

Тип кондера не озвучен, по умолчанию имелся ввиду как стакан с алюминиевыми клеммами под винт М4. Алюминий зачищать надо, золото - как хочешь. :D

[Alexx]

Тип кондера не озвучен,
Ессно Helix Cap 33 :D

[Вячеслав Меркулов]

...
З.Ы. Просьба - не надо обсуждать целесообразность :)
А жаль...
Тогда может сами напишите какой ожидается эффект от такой "подпорки" генератора?:secret:

[Alexx]

А жаль...
Тогда может сами напишите какой ожидается эффект от такой "подпорки" генератора?:secret:

Запросто :)
Наличие изделия Helix и под капотом :lol:

[nik_on_off]

Запросто :)
Наличие изделия Helix и под капотом :lol:
Простите,Alexx:ah:... а почему не Брякс?

Тогда может сами напишите какой ожидается эффект от такой "подпорки" генератора?:secret:(с)

Вопрос таки волнует массы;)

[Alexx]

Простите,Alexx:ah:... а почему не Брякс?

Тогда может сами напишите какой ожидается эффект от такой "подпорки" генератора?:secret:(с)

Вопрос таки волнует массы;)
Да все просто:
1. Бракс в настоящее время такие девайсы не выпускает. Покупать старый девайс на Ебее - можно, но лотерея ещё та.
2. По идее должны уйти наводки генератора
теперь из неопубликованного :) (в нете не видел, по крайней мере...) - комплектность и мурзилка - в ней - все написано. Ожидать чего-то другого - глупо.

[SNAKE]

Алекс, ты уже даже не маньяк, ты-збочинець :D

[Вячеслав Меркулов]

Запросто :)
Наличие изделия Helix и под капотом :lol:
Хороший ответ... Честный и без фантазий...

[Alexx]

Хороший ответ... Честный и без фантазий...
Или! :D

Кстати, уверен, многим было бы люботно узнать ваше отношение к подобным девайсам .

[Вячеслав Меркулов]

Или! :D

Кстати, уверен, многим было бы люботно узнать ваше отношение к подобным девайсам .
Я удивлён такому применению, такого девайса...

[Alexx]

Я удивлён такому применению, такого девайса...

???

[vertual]

вообще-то глуповатая идея таким конденсатором давить помехи. У помех создаваемых генератом довольно высокочастотная составляющая, с которой никакой электролит не справится. Сопротивления проводки от источника помех до конденсатора и сам конденсатор имеют банальную схему замещения фильтра первого порядка. чем выше сопротивление и больше емкость, в идеале, тем на более низкую точку будет настроен такой "кроссовер".

Хочется чего-то путного сделать, то лучше чем простейшие программы по матмоделированию и изучение полной документации элементов не придумать. Если-бы мне мешал генератор, то я-бы поставил провод нужного сечения, но намотал-бы его на кольце из порошкового железа -26 или -52 в размере который можно впихнуть по максимуму. а конденсаторы выбирал-бы пленочные. за разумные деньги так можно сделать эффективный 12 дб фильтр, без сопротивления по постоянному току.
для расчета можно воспользоваться Nuhertz filter solutions и micrometal tools, а до сборки проверить все например в Proteus.

[Alexx]

вообще-то глуповатая идея таким конденсатором давить помехи. У помех создаваемых генератом довольно высокочастотная составляющая, с которой никакой электролит не справится. Сопротивления проводки от источника помех до конденсатора и сам конденсатор имеют банальную схему замещения фильтра первого порядка. чем выше сопротивление и больше емкость, в идеале, тем на более низкую точку будет настроен такой "кроссовер".

Хочется чего-то путного сделать, то лучше чем простейшие программы по матмоделированию и изучение полной документации элементов не придумать. Если-бы мне мешал генератор, то я-бы поставил провод нужного сечения, но намотал-бы его на кольце из порошкового железа -26 или -52 в размере который можно впихнуть по максимуму. а конденсаторы выбирал-бы пленочные. за разумные деньги так можно сделать эффективный 12 дб фильтр, без сопротивления по постоянному току.
для расчета можно воспользоваться Nuhertz filter solutions и micrometal tools, а до сборки проверить все например в Proteus.
Есть великолепная идея - напишите об этом в Аудиотек Фишер :)

[Вячеслав Меркулов]

Есть великолепная идея - напишите об этом в Аудиотек Фишер :)
А... Это они вам насоветовали так "прогонять" наводки?
(цитата: " 2. По идее должны уйти наводки генератора")

[Alexx]

А... Это они вам насоветовали так "прогонять" наводки?

нет конечно.
Посмотрите инструкцию на 1ой странице. Там все написано. Кто, что и для чего.
И уж где, а вот в Аудиотеке ничего не понимают про питание.
И первыми кондеры, сволочи, придумали. :D
Но нет, им мало, взяли и еще Паверстейшн забацали.
Ересь, в общем.
И дальше не успокоились, взяли и ещё сабжевую штуку парят.
Фашисты, в общем... :D

З.Ы. А вообще - пойду вешалку подходящую на межблоки найду... :D
З.З.Ы. Все в порядке оффа.;)

[vertual]

Есть великолепная идея - напишите об этом в Аудиотек Фишер :)

зачем кудато писать :) В любом усилке всегда на входе по питанию стоит подобный фильтр, а у усилков классом чуть повыше среднего с выхода БП. Не всегда его правильно рассчитывают и он оказывается с точкой среза под несколько мегагерц. Но если все сделано как надо, то очень ощутимо отражается на звуке в положительную сторону.

а аудиотек, зачем им парится с камимто ESR, импендансом, рипкарентом. берем обычный кондер, закатываем в красивую пленочку с золотой полиграфией и делам крепеж.
Мне кжется РИФА, Блекгейт, Ничикон и другие производители дорогостоящих конденсаторов, могут только мечтать о таком маркетинге :)

но музыка в большинсве своем дело такое, можно долго спорить о неоспоримом, если покажется что рояль стал основательнее или басы более упругими, то почему-бы и не поставить кусочек счастья с надписью аудиотек фишер. ;)

[Alexx]

можно долго спорить о неоспоримом, если покажется что рояль стал основательнее или басы более упругими, то почему-бы и не поставить кусочек счастья с надписью аудиотек фишер. ;)
золотые слова ;)

[АнтохА]

вообще-то глуповатая идея таким конденсатором давить помехи. У помех создаваемых генератом довольно высокочастотная составляющая, с которой никакой электролит не справится. Сопротивления проводки от источника помех до конденсатора и сам конденсатор имеют банальную схему замещения фильтра первого порядка. чем выше сопротивление и больше емкость, в идеале, тем на более низкую точку будет настроен такой "кроссовер".

Хочется чего-то путного сделать, то лучше чем простейшие программы по матмоделированию и изучение полной документации элементов не придумать. Если-бы мне мешал генератор, то я-бы поставил провод нужного сечения, но намотал-бы его на кольце из порошкового железа -26 или -52 в размере который можно впихнуть по максимуму. а конденсаторы выбирал-бы пленочные. за разумные деньги так можно сделать эффективный 12 дб фильтр, без сопротивления по постоянному току.
для расчета можно воспользоваться Nuhertz filter solutions и micrometal tools, а до сборки проверить все например в Proteus.
Звучит убедительно(я в этом не разбираюсь но шум есть)
Могли бы вы организовать такой фильтр и за какие деньги?

[Alexx]

Кстати, в завершении истории - я его таки воткнул и таки шумы пропали.
Так что скептики могут и дальше продолжать свои песни :) или изобретать велосипед.

[АнтохА]

Поподробней пожалуйста.
Где поставили, как теплоизолировали?

[АнтохА]

АП!
Вопрос волнует!
А я еще не пойму, а чего не мутят такой фильтр в усилителе, по умолчанию так сказать.

[FriZZ]

Поподробней пожалуйста.
Где поставили, как теплоизолировали?

+1

[Вячеслав Меркулов]

Кстати, в завершении истории - я его таки воткнул и таки шумы пропали.
Так что скептики могут и дальше продолжать свои песни :) или изобретать велосипед.
Поздравляю с победой (чудеса!)
Кстати, СКЕПТИКИ - это люди, которые сомневаются... а не поют свои песни (это барды) или изобретают велосипед (это Кулибины)...

Скептици́зм (от др.-греч. σκεπτικός — рассматривающий, исследующий) — философское направление, выдвигающее сомнение в качестве принципа мышления, особенно сомнение в надёжности истины.

[Alexx]

Поздравляю с победой (чудеса!)
Кстати, СКЕПТИКИ - это люди, которые сомневаются... а не поют свои песни (это барды) или изобретают велосипед (это Кулибины)...

Скептици́зм (от др.-греч. σκεπτικός — рассматривающий, исследующий) — философское направление, выдвигающее сомнение в качестве принципа мышления, особенно сомнение в надёжности истины.
ничего личного - на самом деле, я где-то тож удивлен результатом. Но тем не менее - работает.
Поставил - под капотом. Изоляция - только контактной части - в основном для самоуспокоения - резина+крышка. Теплоизоляции - никакой.

[slayer]

фотоотчетик будет?

[Вячеслав Меркулов]

ничего личного - на самом деле, я где-то тож удивлен результатом. Но тем не менее - работает.
Поставил - под капотом. Изоляция - только контактной части - в основном для самоуспокоения - резина+крышка. Теплоизоляции - никакой.
ну скажем так...
отвалить ... у.е. и сказать, что не работает было бы не умно...
Разумеется, что работает...
Вопрос - насколько эффективно?

[FriZZ]

А сколько денег ?

[Alexx]

ну скажем так...
отвалить ... у.е. и сказать, что не работает было бы не умно...
Разумеется, что работает...
Вопрос - насколько эффективно?
Та шо ж Вам этот кондер покая не дает? :D
Эффективно. Полностью ушли помехи по питанию.
Моя, с позволения сказать, "системка", музыку не играет уж точно, но вот шумы всяческие позволяет услышать. :D Ну и судьи в Мастерах вроде тоже не глухие.;)

[Alexx]

фотоотчетик будет?
а шо фоткать-то? :shock:

[Alexx]

А сколько денег ?
Спрашивайте у вашего регионального диллера(с) :nasmeshka:

[slayer]

а шо фоткать-то? :shock:

надписи Helix под капотом!:D

[slayer]

Попробовал и себе поставить - и правда пропал генераторный зуд!
Так что штука работает!