Хобби - изготовление домашних АС

[Сергей Максимович]

Итак, штуковины получены ( Acoustic Revive Terminator и авторский свич для LAN сети ) , вечером прослушаем...
Просто очень даже любопытно..)))

[Сергей Максимович]

Два дня внимательно на разном музыкальном материале прослушивал данные штуковины..по отдельности с каждой и вместе.Влияют на звук положительно, правда, не так радикально, как ожидалось...Не буду вдаваться в подробности, но если бы не карантин, спад производственной деятельности и т.д., то обе купил бы... А так, не время и дороговато....((((

[Сергей Максимович]

Предоставилась возможность вспомнить молодость )))) послушать звучание полупрофессионального катушечника Akai GX-385...Аппарату желательна квалифицированная профилактика , но он и сейчас в рабочем состоянии... Звучание...хорошее, приятное даже на скорости 9,5 см/сек..только слегка валится самый верх... На излишне резких композициях это даже делает звук более комфортным....На скорости 19,5 см/сек все сразу выправляется в ВЧ диапазоне и он воспроизводит до 25000Гц..но все же требуется небольшая корректировка , подстройка всего диапазона вцелом..током подмагничивания. Несмотря на возраст, чувствуется потенциал и основательность аппарата, да и головки, стойки, ролики в очень хорошем состоянии... Вполне можно донастроить, сделать требуемую профилактику...Даже прикидывал, а не оставить ли себе..для воспоминаний и антуража. НО! У меня на сетевом проигрывателе нет аналогового входа, следовательно нечем регулировать общую громкость системы..А приобретать сейчас предвар....ну не время....)))
В общем , если бы не настоящая ситуация, то .......... остался бы он у меня в системе....

[Сергей Максимович]

Наконец то завершили усилитель для саба ( использовали D-Class Alpine )
И совершенно случайно на полке отыскался ..уже раритет.. CD- ресивер Nakamichi CD-500 в отличном состоянии...да еще и с пультом ))) . В 2000-2003гг. сплошь и рядом использовали в аудиосистемах самого высокого класса, даже в соревновательных...с внешним процессорм, например Alto. Включились......И сразу вспомнился ..комфортный, приятный звук Nakamichi))))
Кстати, есть еще и знаменитый СД-чейнджер Nakamichi MF-31, правда кабеля соединительного не нашли..но это не проблема....Так что кого то ТОЧНО такой комплектик заинтересует, даже в домашке можно использовать))))

[Сергей Максимович]

В моей домашней системе произошли некоторые изменения: приобретен высококачественный олдскульный предварительный усилитель Sony TA-e80ES ( Реваз постарался )... Очень удобная и полезная штуковина с теми возможностями , которые мне сейчас и дальнейшем понадобятся: балансные / н****ансные входы и выходы, возможность подключения на выходе пары усилителей или моноблоков, директ и тд.... Такая развитая конфигурация позволяет тестировать и сравнивать впрямую интересующие компоненты. Так я сделал, когда мне предложили прослушать интересный авторский ЦАП на шикарной микросхеме AD1865 с ламповым выходом...Сравнивал с ЦАПом Teac NT-505 на микросхеме AK4497 , НУ что, ламповый ЦАП понравился....вроде все тоже самое по звуку, НО...звучит чуть мягче, ламповей, практически исчезают артефакты.. причем с обоих входов..коаксиального и USB. Но уже есть более продвинутая версия этого ЦАПАа с еще более приятным звучанием....подождем, послушаем

[sofyart]

Очень удобная и полезная штуковина с теми возможностями , которые мне сейчас и дальнейшем понадобятся: балансные / н****ансные входы и выходы, возможность подключения на выходе пары усилителей или моноблоков, директ и тд....

Думаю это единственное достоинство - по звуку аппарат посредственный.
ИМХО.

[Сергей Максимович]

Все относительно....и смотря в какой системе...

Добавлено через 2 минуты
В директе и по балансным входам и выходам...вполне достойный звук...Или знаете что то лучшее в ценовой категории до 1000 дол

[sofyart]

Не мерятся - не наши методы.
Да и цена дело относительное.
я написал имхо - может я ошибаюсь.

[Сергей Максимович]

Нет ..нет...я вполне практично спросил....о возможно другом варианте, т.к. изучал вопрос и не нашел ничего подходящего. И мне кажется, что предвары , если использовать их по кратчайшему пути, не могут ЗАМЕТНО испортить звук...может я ошибаюсь))) Считаю, что на звук в системе НАИБОЛЬШЕЕ влияние оказывают все таки АС, источник сигнала, усилители.... Но послушаю...предполагаю еще некоторые изменеия в системе, которые , как я ожидаю, должны внести ЗАМЕТНЫЙ вклад в ее улучшение))))) поделюсь...
P.S. А то, что высказываете свое мнение , это очень хорошо....значит вы не безразличны к звуку, да и вообще иное мнение часто бывает полезным)))

[sofyart]

Я говорил не раз только на другом форуме.
Если вы не слышали мою систему а я вашу! или мы вместе не послушали любую другую. ( Независимо от качества этих систем)
У нас нет точки отсчета - аудиофилы всю жизнь меняют компоненты и как не странно всегда новые лучше чем старые - вещь эта очень субъективна.
У вас очень интересный проект - вот и следим.

[Сергей Максимович]

sofyart,

спасибо....жаль нет возможности послушать взаимно..)))) Это ВСЕГДА взаимо полезно)))

[Сергей Максимович]

Опять возвратились к вопросу акустических панелей...для коррекции акустики комнаты для прослушивания. Изучили теорию. опыт коллег, пришли к выводу: надо изготавливать самостоятельно, в нужных размерах, диапазонах работы, нужной эффективности,с возможностью коррекции диапазона работы, а еще важно...., изготовленных с использованием ЭКОЛОГИЧЕСКИ чистых материалов ( подтвержденных сертификатами качества и соответствия)... ВВиду большого количества времени потраченного на эксперименты, замеры, прослушивание и др, приводить и описывать конструкцию, примененные материалы не будем... Ограничимся лишь выводами и полученными результатами... ИТак, начали изготовление...

[Сергей Максимович]

По просьбе любителя звука ..домашнего ... восстановили полностью убитый корпус с усилителя Бриг -001..если кто то еще помнит таковой ( впечатление такое, что кто то шкурил вручную наждачкой, а потом кистью лаком вскрывал ))) Кстати, умелец сделал ему качественную профилактику...заменил конденсаторы, клеммы и др , хозяин уверяет звучит ОЧЕНЬ достойно!... Ну, а теперь и внешний вид ВЕСЬМА)))))

[Сергей Максимович]

Шлифуем акустические панели, пыль....но лак уже давно высох..)))

[AlexMonacor]

В директе и по балансным входам и выходам...вполне достойный звук...Или знаете что то лучшее в ценовой категории до 1000 дол В неб@лансном варианте ооочень хорош Аудибль Илюжн (старый америкос на есс88), у меня такой в Влс есть. Пришлось поиграться с лампами правда..... но такого драйва от ламп в преде я точно не слышал.
Ему на смену пришёл Грифон Бель Канто, но это не в бюджете :)

[Сергей Максимович]

я о таковых и не слыхивал....
Влияние преда в моей системе проверил просто: с ним и без него... Ухудшения, изменений в качестве звучания не услышал...думаю это вполне достаточная проверка. А вот удобства и возможности ЗАМЕТНО возросли с ...предом.
А мы завершили изготовление в черновом варианте акустических панелей ( без финишного, эстетического оформления )...планируем испытать, отслушать их влияние в ближайшее время...интересно)))

[Сергей Максимович]

Коллега- иногородний заказал корпуса АС для интересного авторского проекта на базе доработанных квалифицированным мастером советских динамиков ..все не помню марки, но НЧ , кажется , 100 ГДН какой то. Отзывы обладателей таких АС очень хорошие....интересно...Ну, а наша задача сделать качественные корпуса ( фанера толщиной 30 и 40 мм , мощные распорки, шпонирование и т.д.)

[Сергей Максимович]

Все заготовки готовы вчерне, склеяны и скреплены в требуемых толщинах панели. Заготовлены ребра жесткости и распорки..После праздника продолжим...

[Olddad]

Вижу толкового сучкогрыза так и не нашли..... :) Шурупчики - наше всё!

[Сергей Максимович]

Дядя..это ж хайэнд,что вы хотите))))

[Сергей Максимович]

Корпуса для иногороднего проекта постепенно обретают нужную форму и очертания.... Здесь все по плану...

И заодно сегодня прослушали наш авторский вариант акустических панелей. Убедились, заметно улучшают фокусировку, уменьшают переотраженку и реверберацию в ВЧ /СЧ диапазонах... Два раза экспериментировали: выносили панели из комнаты...((( слушать без них не хочется... Вечером возвращается с отдыха хозяин и он даст свою оценку....

[avik]

По поводу шурупчиков вопрос назрел )
А чем они плохи? Если и проклеивать и саморезами стягивать. Так же будет крепче/надежней/жестче.
Все равно потом будет финальная отделка (шпон/покраска), под которой не видно будет саморезов.

[Сергей Максимович]

avik (http://autozvuk.org/forum2/member.php?u=5534)
Та то ДЯДЯ привык ящики для картошки собирать))) там шурупы не нужны.. Шурупы..это лишние трудозатраты, более высокая крепость и надежность изделий...а в ширпотребе ( кухни, корпусная мебель и прочий массовый хлам....) такое не приветствуется и применяется....
В некоторых хайэндных конструкциях АС осуждается применение шурупов ( редко, но встречаются " играющие " корпуса АС ,т.е. там где корпуса вносят свой вклад в звук АС ).... Но в большинстве современных конструкций корпуса стараются делать "глухими ", беззвучными... думаю в них шурупы не вносят сколь -нибудь заметное влияние на звук....

Добавлено через 35 секунд
Мы с этим вопросом не заморачиваемся....)))

[Olddad]

avik (http://autozvuk.org/forum2/member.php?u=5534)
Та то ДЯДЯ привык ящики для картошки собирать))) там шурупы не нужны.. Шурупы..это лишние трудозатраты, более высокая крепость и надежность изделий...а в ширпотребе ( кухни, корпусная мебель и прочий массовый хлам....) такое не приветствуется и применяется....
В некоторых хайэндных конструкциях АС осуждается применение шурупов ( редко, но встречаются " играющие " корпуса АС ,т.е. там где корпуса вносят свой вклад в звук АС ).... Но в большинстве современных конструкций корпуса стараются делать "глухими ", беззвучными... думаю в них шурупы не вносят сколь -нибудь заметное влияние на звук....

Добавлено через 35 секунд
Мы с этим вопросом не заморачиваемся....)))

Дилетантский подход к вопросу. Но вам и так сойдет :):):)

[Сергей Максимович]

:notknow:
А мы продолжаем. ..по дилетантски.... Но заказчику нравится...по фоткам))))

[avik]

:notknow:
А мы продолжаем. ..по дилетантски.... Но заказчику нравится...по фоткам))))

видно тоже дилетант )

Добавлено через 1 минуту
Дилетантский подход к вопросу. Но вам и так сойдет :):):)

а если серьезно, не "холивара" ради, чем это плохо?

[sofyart]

Это очень хорошо - остальное выдумки.

[Сергей Максимович]

И я такого же мнения )))

[VKVladimir]

Модель высокочастотника известна?

[Сергей Максимович]

Мне неизвестна, знаю только НЧ ...какая то 100ГДН.....Но при случае спрошу..

[VKVladimir]

Мне неизвестна, знаю только НЧ ...какая то 100ГДН.....Но при случае спрошу..

Отверстие под вч и сч одинаковое, и без утопления под фланец. Вот и спросил.

[AlexMonacor]

Клей, нанесенный змейкой - вот он..... хиэнд :)

[Olddad]

Клей, нанесенный змейкой - вот он..... хиэнд :)

"Беда, коль сапоги начнет тачать пирожник....." :):):)

[Сергей Максимович]

VKVladimir,

Мне даны чертежи....стараемся следовать им...

[Сергей Максимович]

Закончена подготовка поверхностей под шпонирование....тяжелая это работа при такой большой площади поверхностей АС....

[Сергей Максимович]

Покрыта шпоном одна АС....уже приобретает совсем другой внешний вид...

[Сергей Максимович]

Шпонирование завершено, подготовлены заготовки под грили.....симпатично получается...

[Сергей Максимович]

Фух, завершили.....теперь качественная упаковка и отправка коллеге ...мастеру, который будет устанавливать акустику, кроссоверы , настраивать....

[Сергей Максимович]

Итак, решил я обратиться к ламповым усилителям...вспомнить молодость))) Получил на прослушивание....слушаю...сравниваю....в 3-х полоске биампингом на СЧ \ВЧ канале, в 3-х полоске триампингом на ВЧ канале, в 2-х полоске в классическом варианте подключения....

[Сергей Максимович]

Вот уже 2 дня прослушиваю ламповый усилитель...с разными АС... Ну что сказать:
- эффекта ВАУ я не получил и понял почему...Да потому , что мой D-Class звучит достойно )))

- но тем не менее голоса вокалистов, скрипка и т.п. с лампой звучат приятней....практически исчезают сибилянты, звук более живой и открытый...хочется слушать....))) По глубине, ширине сцены, фокусировкам разницы не ощутил

- мощности 10 Вт вполне хватает даже для раскачки в классическом подключении 2-х полосной АС, ну а для СЧ и ВЧ секции...так вообще вполне...
- на электронной, современной музыке разница в звучании менее заметна...и тут возможно на любителя

Для себя вывод сделан...оставляю на ВЧ /СЧ каналы...в биампинговой системе.

Ну и что еще надо отметить....вечером, при приглушенном свете лампы усилителя светят завораживающе, ласкают взор))))

[Сергей Максимович]

Получил еще маленький ламповик...специально для настольной акустики, стереотелефонов.... Подключил на СЧ канал....Все звучит очень приятно!))))

[sofyart]

Малыш он так и зовется - есть такой очень душевненько грае.

[Сергей Максимович]

sofyart
(http://autozvuk.org/forum2/member.php?u=481)
Совершенно верно, но это последняя версия..Ретро
(http://autozvuk.org/forum2/member.php?u=481)

[Сергей Максимович]

Итак, акустическое оформление комнаты в одном из интересных проектов подошло к концу...Панели изготовлены ( всего 7 штук : 5 панелей стационарно на фронтальной стене, а 2 панели перемещаемые, располагаются при прослушивании ), согласно пожеланиям заказчика, качественно и симпатично смотрятся....развешены, закреплены и все готово к прослушиванию. Первое впечатление : акустика фактически пустого помещения ( более 30м2, неплотный ковер, тоненькая занавеска на окне,кожаный диван и в общем то все )....ЗАМЕТНО изменилась в ЛУЧШУЮ сторону. Даже разговаривать в этом помещении стало приятней)))) Мы вполне удовлетворены разработанной нами конструкцией и примененными материалами..очень эффективно и симпатично. Фирменная программа предлагала для данной комнаты....более 20 панелей, правда, несколько иной конструкции. Несколько дней заказчик будет вслушиваться в результат, наверное, пригласит для взаимного обсуждения...

[AlexMonacor]

А где панель с фото Максимыча? :)

[sofyart]

Художников как правило признают чуток попозже!

[Сергей Максимович]

Alex.z (http://autozvuk.org/forum2/member.php?u=320) А где панель с фото Максимыча?

А мое фото под одним их ихних.....))))

[Сергей Максимович]

Итак, прослушали вдвоем с хозяином...и наши впечатления.

Внешне:

- очень симпатично, даже красиво смотрятся панели в общем дизайне комнаты!!! В такую комнату хочется заходить...Понравилось всем....даже теще!)))) Я лично уточнял у нее))) И это крайне важно!
Звучание:
- по параметрам сцены ( фокусирока, локализация, глубина, ширина и др ) трудно придраться, даже как судье))))
- Pink Floyd....не припомню слышал ли я , чтобы так вовлеченно, масштабно звучало! Бас, перезвон колоколов и др.......до мурашек по телу))) Хозяин говорит. что никогда так громко не слушал музыку, а хочется еще навалить)))
- в общем ничто не раздражает слух, комфортно и впечатляюще звучит система
На некоторых композициях мне хотелось бы побольше самого глубокого баса, может кому то опять же на некоторых записях не будет хватать высоких частот по уровню....Но это на вкус.....
В общем послушают еще опытные коллеги, выскажутся...интересно будет их мнение... Если вспомнить начало пути: разница очень большая ..и в лучшую сторону , при это главное, что удался общий интерьер всей системы, гармонично вписавшийся в жилье!

[Сергей Максимович]

Вернулся к своей системе:..появилась возможность послушать олдскульный топовый, можно даже сказать легендарный, СД-проигрыватель Sony CDP-X779ES, В конструкции данного аппарата ни на чем не экономили...сапфировый подшипник, медненое, мощное шасси ( общий вес 17 кг!!!), балансные/н****ансные, коаксиальный, оптический выходы, ну и многое другое...Прочитал, что один из экспертов советовал прогреть его пару дней, звук меняется кардинально...грею)))) Но и сейчас переигрывает мой в общем то хороший Teac VRDS-9.... Заодно прослушиваю усилители Sony TA-N55ES, из этой же топовой линейки.....Хорошо звучат!!!! ( проверил на СЧ /ВЧ канале вместо ламповика )

[sofyart]

Так твой старый проигрыватель на голову выше.
имхо.

[Сергей Максимович]

НЕт..нет...ты ошибаешься, все с точностью наоборот! Данная модель Сони в числе топовых во все времена...

[sofyart]

Послушай внимательно.
Я знаю как минимум троих аудиофилов.
Которые думают также.

[Сергей Максимович]

Хм.....послушаю внимательно.....даже приостановил сегодня утром продажу Teac

[Сергей Максимович]

Да, пожалуй, ты прав....Сонька не переиграла....Teac VRDS-9 отличный аппарат, оставил пока себе. ЦАП в нем отличный на РСМ 1702 - 4 шт., причем возможен и КАЧЕСТВЕННЫЙ апгрейд...улучшить цифровой фильтр, питание и др... Вообще можно выйти на уровень топовых Wadya.
Тут недавно пригласил давний клиент послушать его СУГУБО ламповую ссистему, ОЧЕНЬ интересная система.....

[Сергей Максимович]

А перечень аппаратуры ОЧЕНЬ интересный: все на лампах....Крутой студийный магнитофон 38см/с, вес 85 кГ!!!,предвар и 2 моноблока на 4х КТ-88 каждый, серьезная вертушка, кажется Micromeca , c достойной головкой, ну и по мелочам топовый кассетник Akaj и профессиональный Teac на скорости 9,5 см/с

[Сергей Максимович]

Пауза в работе и решил начать реализацию одного проекта ( давно был в планах, сложный, трудозатратный и .....т.д. ). Скорее всего для себя любимого))) . а также с целью : реализовать новую для себя идеологию и конструкцию построения АС, новый дизайн и отделку новыми материалами... , которые при положительных результатах будут предложены возможным клиентам...В общем сложно ,но интересно.... Опробование начнем на образце в черновом варианте , без отделки, с тем чтобы была возможность вносить требуемые коррективы по ходу дела...Идея, как я говорил, возникла несколько месяцев назад и еще тогда были разработаны чертежи и конструкция, выпилены заготовки, собраны НЧ корпуса... В качестве НЧ головок использованы 12 дюймовые SB Acoustic . Боковые стенки и верх/низ-30мм качественная фанера, передние панели - 51мм, задние-42мм, все связано распорками. Пока никаких вибродемпфирующих материалов не использовали....решится после прослушивания...Для прослушивания используем СЧ /ВЧ блоки с имеющейся АС..

[AlexMonacor]

Если речь о динамике SB34NRXL75-8 'NRX‘, то это скорее сабовый динамик, ибо почти 100гр mms и BL- 16,6 скорее кинотеатрал.... и со скоростным фостексом на сч как-то не вяжутся

[Сергей Максимович]

Нет, у меня совершенно иной SB34NRX75-6 и работает в ЗЯ, это одно из принципиальных отличий. Вопрос о массе подвижной части...дискуссионный, я , например, считаю оптимальным вес подвижной части в районе 100 Г. Не хочу вдаваться в теории и дискуссии по этому поводу, но применяю подобного рода динамики все время и НИ РАЗУ НИКТО не отметил их низкую скорость, неуспевание за СЧ, а скорее даже наоборот, отмечали высокую скорость и т.д. Возможно, причина в том , что для управления ими использую качественные усилители D-Class....

[Сергей Максимович]

Прослушал НЧ секцию с СЧ/ВЧ блоком из другого проекта ( это временно, пока нет нужной)...Подстроил, свел на сколько это возможно....По АЧХ думаю хорошо...А звучит ОЧЕНЬ хорошо)))

[AlexMonacor]

Хммм..... сказать, что это ровная ачх.... язык не поворачивается. А вот замер желательно делать при 88+– дб ;)

[Сергей Максимович]

Ну, АЧХ в точке прослушивания не бывает ровной, если только не сидеть несколько дней и не выглаживать ее по месту....корректируя пасскроссы. Но что то я такого не слышал на практике...))) Хотя в единичных случаях и под заказ такое возможно...А потом, если поменяется точка прослушивания, то все сначала....Да это и неважно..Важнее, как звучит система.

[Сергей Максимович]

Когда то ради интереса снял АЧХ в точке прослушивания в подготовленной комнате и брэндовой системе за три сотни тысяч долларов. Она как то не вдохновила, а звучала система замечательно...так что...АЧХ далеко не самый главный показатель качества звучания

[AlexMonacor]

В идеале, ачх настраивается в безэховой камере. За неимением таковой - замеры производятся с расстояния 1м в режиме короткого окна “flat” и подальше от отражающих поверхностей.
А ачх в точке прослушивания - это стимул для владельца этой акустики и комнаты, где всё это стоИт...... стимул для борьбы, компромисов и материальных возможностей :)

[Сергей Максимович]

Это понятно....Но владельцев АС НЕ ИНТЕРЕСУЮТ замеры в безэховой камере, а также и замеры на расстоянии 1м..... ВАжен результат в точке прослушивания...или ты не согласен?)))))
Ну, это чтобы тебе было БОЛЕЕ понятней...как если ты смотришь на этикетки бутылок или реально смакуешь напиток из бокала

[Olddad]

...как если ты смотришь на этикетки бутылок или реально смакуешь напиток из бокала


https://www.youtube.com/watch?v=3KPvojendNQ

[Сергей Максимович]

Да ЛЕХА в курсе дела)))))))

[AlexMonacor]

Я знаю кучу людей с эффектом акустической памяти, в т.ч. памяти по «как звучат С-90».
И вот хоть об стенку бей :)
зы видя этикетку иногда не пью, и даже не пробую ;)

[Сергей Максимович]

Alex.z (http://autozvuk.org/forum2/member.php?u=320)
зы видя этикетку иногда не пью, и даже не пробую зы видя этикетку иногда не пью, и даже не пробую

Леха, не бреши!)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))

[AlexMonacor]

Грузинские не пью. Украинские - только Трубецкого. Молдавские - только Пуркарь.

[sofyart]

Как с пойлом!Так и с динамиками - Сергей Максимович ставит лучшие на рынке.
Всякое фуфло ни ни))

[Сергей Максимович]

sofyart (http://autozvuk.org/forum2/member.php?u=481)
ну, стараемся)))) и надеемся на то , что хорошие динамики компенсируют наши недостатки в работе

[Сергей Максимович]

Слушаю, сравниваю....басовые секции...

[sofyart]

Максимович не томи в двух словах - о басовых секциях.

[Сергей Максимович]

sofyart (http://autozvuk.org/forum2/member.php?u=481)
... расскажу через недельку, но дай послушать, подстроиться, найти расположение АС... И только при условии, что будут положительные впечатления)))) Если промолчу, значит........

[AlexMonacor]

А что там можно слушать и сравнивать, если фазиков нет..... + чтоб нормально размять новый басовик нужно им практически выживать всех соседей в радиусе двух этажей в течении месяца как минимум :)

[Сергей Максимович]

Я торопился и поленился размять басовик вне корпуса...жалею..
Насчет прослушать и сравнить: у меня 3 варианта акуст. оформления данного басовика + все их надо сравнить , как между собой так и с имеющимся сейчас готовым НЧ блоком ( см. фото)....просто интересно, да и для практического опыта....

Добавлено через 3 минуты
А вообще, если мне придется по душе вариант с данной головкой, то пока корпуса будут подвергаться финишной отделке ( это 2-3 недели), я вполне успею НЧ головку доразмять....
P.S. то ли головка уже подразмялалась примерно за 10 часов прослушивания, то ли самовнушение срабатывает ( вполне такое возможно), но звук начинает определенно улучшаться...в нижнем регистре....Это радует...

[KYRON]

Когда то ради интереса снял АЧХ в точке прослушивания в подготовленной комнате и брэндовой системе за три сотни тысяч долларов. Она как то не вдохновила, а звучала система замечательно...так что...АЧХ далеко не самый главный показатель качества звучания

Вот интересно ни один домашний усь - даже Люксман не зазвучал интереснее в моей комнате без улучшайзеров типа тонокомпенсаций на определенных частотах...Интересно в директе кто то слушает...?))

[AlexMonacor]

Володя, это вкусовщина и эффект акустической памяти.
Я слушаю в директе (комната 27,5кв)

[Сергей Максимович]

Володя, беседовал неоднократно со многими аудиофилами, сам имею большой опыт, поэтому делаю выводы:

- для некоторых композиций, может даже жанров ( типа одна палка 2 струны ), вполне достаточно прослушивание в директе. Современные , ритмичные, с широким диапазоном записи не очень вкусно звучат в директе...

- для подавляющего остального большинства....как правило, нужен подьем на НЧ. Приятно звучат композиции с плавно спадающей слева направо АЧХ ,

- также велико влияние комнаты для прослушивания, мебели и др.
- у меня все эти вопросы решаются просто, опыт все таки...на НЧ усилитель с регулировкой уровня и на СЧ /ВЧ тоже, плюс аттенюаторы на АС на СЧ и ВЧ отдельные.
Ну, и слушаю я естественно, в директе, а имеющиеся возможности по регулировкам позволяют выставить нужную, приятную звуковую картину....
P.S. не все, но некоторые отьявленные аудиофилы тоже"грешат"небольшими корректировками линейных АЧХ.....)))

[KYRON]

Володя, это вкусовщина и эффект акустической памяти.
Я слушаю в директе (комната 27,5кв)
Думаю в моем варианте все решает комната никудышняя, но снимаем АЧХ мы то же не ушами ,а микрофоном....:maybe2::)

[Сергей Максимович]

Ну что, пока основной работы почти нет, продолжим любимое занятие...
Корпуса наконец то отшлифованы ( крайне сложная и трудоемкая работа) и подготовлены к нанесению шпона. Получена вся комплектация для пасс кроссов. Отслушаны НЧ боксы и на данном этапе принимается вариант ЗЯ, очень достойно звучит... Продолжение выбора вариантов ...после изготовления и стыковки с ВЧ/СЧ секцией....

[sofyart]

Да подготовились!

[Сергей Максимович]

Во время затянувшейся паузе в основной работе разработали конструкцию и собрали пасс кроссы для СЧ /ВЧ головок... Компоненты закрепили на основании стяжками и с помощью герметика...Soudal,правда, что он не засыхает, уже сутки, включили тепловентиляторы.... Нанесли шпон на НЧ корпуса

[Сергей Максимович]

Основной работы по прежнему мало...(((( Зато есть время завершить, пожалуй ,самый любимый проект, начатый примерно полгода назад. Кроссоверы смонтированы в корпуса АС, а после прослушивания и небольших корректировок получена ОЧЕНЬ хорошая АЧХ в СЧ, ВЧ диапазоне....расстояние до микрофона 1м ......класс!!!

[Olddad]

"В начале XX века немецким инженером Альбертом Паркером Хансоном, занимавшимся разработками в области телефонии, было создано устройство, считающееся прототипом всех известных сегодня видов печатных плат. «Днем рождения» печатных плат считается 1902 год, когда изобретатель подал заявку в патентное ведомство родной страны.

Печатная плата Хансена представляла собой штамповку или вырезание изображения на бронзовой (или медной) фольге. Получившийся проводящий слой наклеивался на диэлектрик – бумагу, пропитанную парафином. Уже тогда заботясь о большей плотности размещения проводников, Хансен наклеивал фольгу с двух сторон, создавая двустороннюю печатную плату. Изобретатель также использовал идущие насквозь печатной платы соединительные отверстия. В работах Хансена есть описания создания проводников при помощи гальваники или проводящих чернил, представляющих собой измельченный в порошок металл в смеси с клеящим носителем..."

Хватит уже фанерку сверлить :):):)

[Сергей Максимович]

Дядя! я с тобой не соглашусь....можн0, конечно, сделать и некоторые делают кроссы на печатных платах. Но...все таки в подавляющем большинстве случаев используется навесной монтаж, тем более, что он выполняется с применением высококачественных с позолоченными контактами монтажных планок, а элементы кросса прочно крепятся на толстой фанере. А она через резиновые амортизаторы ( поставщик Монакорович)...уже к корпусу. Это так сказать виброразвязка... В этом проекте я старался не экономить....

[AlexMonacor]

Я, кстати, тоже за навесной монтаж в кроссоверах :beer:

[Сергей Максимович]

Итак, проект в основном завершен, АС собраны, предварительно прослушаны ...результат по звуку очень хороший. АЧХ в 1м от АС вполне пристойная....от 20 Гц...с хорошей неравномерностью в СЧ / ВЧ диапазоне . Далее по возможности прогреваем, подстраиваем, сравниваем с прошлыми проектами...

[sofyart]

Нч в 90 литрах?

[Сергей Максимович]

НЕт, немного более 70л

[AlexMonacor]

Древо Максимыча

[Сергей Максимович]

В работе длинная пауза...мелочи всякие не считаются...решил сравнить в прямом прослушивании наши разные проекты....

[Сергей Максимович]

....последние АС ( со светлой передней панелью ) звучат заметно лучше....Оно и понятно, в них и головки , и элементы кроссоверов топ овее, и конструктив серьезней.... Прослушало уже 5 коллег с этого и хайфайного форума.... Насколько я понял всем без исключения понравилось звучания, никаких серьезных замечаний ни у кого не было,а только отдельные пожелания, которые в общем совпадали с моими...Прослушивание продолжается с небольшими корректировками в настройке системы по ходу... Полезно это..)))

[Сергей Максимович]

Итак, систему прослушали 10 коллег, знакомых...в разной степени подготовленных...но все без исключения любящих хороший звук!))) Если отбросить пару несущественных замечаний , то впечатления/ предложения свелись к следующим:
- ....кратко...звук классный!
- звуковая картина заметно улучшается, если...или присесть при прослушивании , или наклонить АС немного назад ( что я и сделал, подложив деревянные бруски....)

- также картина улучшается при приближении точки прослушивания... фактически при расположении ее в вершине равного треугольника по отношению к АС
Продолжаем прослушивание, .но теперь мое убеждение: дальнейшее повышение качества звучания системы....переход на более высокий уровень источников сигнала.....подбор усилителя для СЧ /ВЧ секции

[AlexMonacor]

На сч-вч что-то из класса А, можно лампу.... с хорошими выходными трансформаторами.

[Сергей Максимович]

согласен с тобой....у меня и сейчас лампа, хороший усь, но уже нужен более высокого уровня. Вчера с коллегой были у другого коллеги, в другом городе....У него на СЧ /ВЧ трудятся пред и мощник Audio Research, ну и ЦАП крутой.... Только по кроссам можно судить об уровне системы....Детализация обалденная.... Ну, а мне, пока что понимаю, нужен источник сигнала...иного порядка....Акустика того требует...

[Сергей Максимович]

Итак….
Несколько раз пытался собрать / создать систему для себя любимого ... И вот в очередной раз)))) ………Считаю самым ВАЖНЫМ звеном в аудиосистеме…акустику, поэтому с большим энтузиазмом и желанием спроектировали и изготовили 2 проекта АС : оба в варианте bi-amping , оба на пасскроссах. Первый …. полностью разработанный , спроектированный нами, условное наименование Tower. ВЧ – топовый бериллиевый Satory, CЧ – 5-ти дюймовый Fostex, НЧ – 10-дюймовый SS Discovery в фазоинвертном оформлении. Пасскроссы с использованием индуктивностей собственного изготовления, конденсаторов Clarity Cap ESA и Monacor. Второй…по мотивам известного проекта Троэлса. Ну, здесь все круче..конденсаторы Jantzen Audio Superior Z-Cap, ВЧ и СЧ из топовых головок Seas, НЧ блок с использованием 12-дюймового SB Acoustic и электронного блока с ЭМОС . Оба варианта АС звучат очень хорошо…а при прослушивании и сравнении выяснилось…двигаюсь по восходящей! Второй проект заметно лучше звучит ( стало понятно, какие коррективы надо вносить в первый проект )) и меня очень радует. Теперь буду слушать системы коллег…изучать, сравнивать, делать выводы.
P.S. прослушали уже с десяток коллег, в т.ч. и с этого форума, каких то серьезных замечаний нет, в подавляющем большинстве всем все нравится, некоторые в восторге. По их предложениям....планирую небольшой наклон АС назад и изменение места точки прослушивания ( заметно возрастают фокусировка, улучшается локализация образов, ясней ВЧ/СЧ диапазон, рельефней бас и т.д.)

[Сергей Максимович]

По замечаниям коллег после прослушивания изменил место прослушивания ( приблизился к АС , фактически в вершине равностороннего треугольника ) и осуществил наклон НЧ бокса с ВЧ немного назад....подложил стальные опоры под ножки...Так даже симпатичнее смотрятся АС ....Все ОК!)))

[sofyart]

Прогрев проходит - как саунд меняеться?

[Сергей Максимович]

По ходу дела обратил внимание, что амплитуда колебаний НЧ дифузоров разная...и визуально и по прибору....причем заметно разная. Начал изучать, оказалось причиной..холодная пайка одного контакта в одном из усилителей. Устранил, все выровнялось, заметно увеличилось звуковое давление в НЧ диапазоне, естественно улучшились фокусировка, глубина сцены и т.д. Все это вместе с прогревом дали очень хорошие результаты.... Пожалуй, полностью удовлетворен проектом! Теперь ищу ..у кого можно прослушать качественную систему и как то сравнительно оценить звучание)))) Пока выводы такие : для этих АС нужен уже более высокий уровень источника сигнала, возможно и усилителя на ВЧ /СЧ

[sofyart]

Это в начале пути все улучшайзеры приносят ощутимый прирост.
(и выростают крылья)
Детство в вашем случае закончилось!
Теперь за каждый маленький процент улучшения
придется платить несоизмеримую цену.
( такова суть)

[Сергей Максимович]

Это точно!!:yes3:

Добавлено через 2 минуты
... теперь и надо слушать чужие системы высокого уровня, сравнивать со своей, искать недостатки ,слабые звенья и двигаться вперед....

[Сергей Максимович]

Благодаря коллеге, предоставилась возможность послушать систему высокого уровня на базе акустики Dynaudio Cоntour 5.4 , имеющей высокие оценки в хай-фай, хай-энд журналах. Отличительной их особенностью, помимо прочих других достоинств, является ровный спектральный баланс...это меня как раз и интересовало в сравнении с моим АС... Время прослушивания было позднее и ограничено...но сравнение понравилось..))

[sofyart]

Не святые горшки лепят:?

[Сергей Максимович]

Сейчас ищу у кого взять послушать ВЫСОКОКЛАССНЫЙ источник сигнала,. чтобы понять...а где самое слабое звено в моем системе))))

Добавлено через 47 секунд
такой, чтобы был на ПОРЯДОК выше моих, имеющихся...

[Сергей Максимович]

А вот он и обьявился.....высококлассный, коллега любезно предоставил послушать ..Burmester 061....
Слушаю, сравниваю, делаю выводы))))

[sofyart]

Это уже не шуточки - он наверное балансный.

[AlexMonacor]

Транспорт хороший, а цапы рсм1794.....нууу..... такое.....

[Сергей Максимович]

Ну....не самый лучший, но и в числе хороших, а главное хайрезы пропускает... И потом вчажна качественная обвязка, вцелом конструкция. А это на высоте...

[Сергей Максимович]

Пока пауза в автозвуковых работах решили модернизировать нашу 2х полосную АС....подвернулась хорошая готовая фирменная связка СЧ/ ВЧ, состыковали с нашим 8-ми дюймовым SB Acoustic, навесу так сказать. Очень понравилось. Плюс еще по ходу дела сравнили с фирменной АС Dynaudio Audience 70...и опять в пользу нашего варианта... Вперед, реконструируем )))

[Сергей Максимович]

Работа по реконструкции АС идет полным ходом, а потенциальные клиенты уже с нетерпением ждут завершения работ и.....прослушивания)))

[Сергей Максимович]

Все ближе финиш....изготовлены защитные грили непростой формы, изготовлены и закреплены новые лицевые панели, кроссы подготовлены к корректировке при прослушивании....Скоро сборка АС и включение.... САмим интересно, что получилось в результате??)))

[AlexMonacor]

Максимыч, болт на большой катушке - зло, он изменит номинальную индуктивность катушки + при работе этот кусок железа будет влетать в насыщение, что тоже чревато.
зы полярный электролит в одиночку не ставится :)
зыы желтые кирпичи - уныло, как и керамические резисторы (если конечно это не “рубашка“ на металлооксидном и не параллельная цепочка)
зыыы расположение катушек индуктивности неправильное, т.к. будет взаимное влияние (оптимально располагать с поворотом плоскостей 90 град.) Поставь вторую катушку на ребра ;)

[Olddad]

https://www.youtube.com/watch?v=ol1jfLHrhDs

[Сергей Максимович]

Alex.z (http://autozvuk.org/forum2/member.php?u=320)
Это штатный кроссовер к связке СЧ / ВЧ и при предварительном прослушивании звучание мне понравилось..... А так все замечания верные....после прослушивания приму решение....

[AlexMonacor]

Для упёртых ещё раз разжую:
1. Катушка. Ты ведь встречал в автокроссоверах мили3,14здрические катушечки с несколькими пластиночками внутри? Для чего? Правильно: габариты + маркетологи :)
При наваливании эти пластины превращаются в кусок железа в насыщении и частота среза уплывает на 3буквы.
1.2. Катушки при расположении в одной плоскости должны быть либо хорошо разнесены в пространстве, либо как я выше написал. Взаимовлияние на малых громкостях - минимальное, а вот когда навалишь - магнитное поле увеличит номиналы.... соот-но частота раздела опять же уплывёт на 3буквы :)
2. Полярные электролиты в кроссоверы можно ставить только во встречном включении (ёмкость падает в 2раза, ном.напряжение наоборот растёт). Неполярный электролит - это 2 полярных в одном корпусе ;).
3. Дешманские конденсаторы могут оченно ср@ть в уши, и при настройке тебе захочется притушить, к примеру пищик, на 1/2/3дб
зы Выдал от души, много.....недорого :)

[Сергей Максимович]

Это все...элементарные прописные истины.... Я же написал...все верно...

[Сергей Максимович]

Сегодня завершили вцелом сборку АС...При контрольном включении определили ...все работает адекватно... Обнаружили небольшую утечку ...по герметичности корпуса. Завтра будем устранять , заодно заменим все конденсаторы на Monacor ( все номиналы есть ) и займемся стыковкой НЧ и СЧ/ВЧ, подстройкой фазоинвертора....
Чисто внешне...ну очень нам нравится))))

[sofyart]

Все так красиво начиналось и тут на тебе монокор.?

[Сергей Максимович]

sofyart (http://autozvuk.org/forum2/member.php?u=481)
..... не могу выйти за рамки определенной сметы. Да и потом, конденсаторы Монокор по соотношению цена /качество...хороши. Послушаем с ними, но в загашнике есть на основные звуковые цепи Clarity Cap и др...

Добавлено через 32 секунды
Если что...кликнем их на подмогу)))))

[sofyart]

Монокор по соотношению цена /качество...хороши
Никогда не читайте перед обедом советских газет.
( Профессор Преображенский)

[AlexMonacor]

Все так красиво начиналось и тут на тебе монокор.?Чёрные мкра - очень неплохие конденсаторы, погреть часиков 100-200 и наслаждаться. Я не буду грузить маркетологическими заманухами, но в своих деньгах альтернативы нет.
зы можешь удивить меня чем-то в этом бюджете

[Сергей Максимович]

Следуя "строгим" рекомендациям Лехи, заменили все штатные на конденсаторы Monacor , изьяли крепеж металлический из катушки , прочно закрепили все элементы и др.... Плюс подобрали длину трубы фазоинвертора, удлинили, понизили частоту. Успел прослушать бегло только одну АС....положительные впечатления....ярче, звонче, ясней, детальней, бас глубже....... 40 гц...примерно -2-3дб, 30 Гц....примерно
-6 дб..Но окончательные выводы после завершения и прослушивания 2х колонок..
P.S. По желанию покупателя за доп. плату есть возможность в проходных звуковых цепях установить конденсаторы Clarity Cap или tot , или кеще более топовые Jantzen Superior Z-Cap

[Сергей Максимович]

Сегодня установил кроссы и во вторую АС, прослушал... Очень достойно звучат....детально, ясно, сбалансированно, приятно.... Несомненно доработка АС удалась..... С конденсаторами Monacor пришлось немного изменить значения резисторов в аттенюаторах, На неделе послушаем с потенциальными клиентами, коллегами, важно услышать их мнение....А вообще АС должны разыграться.....

[Сергей Максимович]

По согласованию с клиентом модернизировали НЧ блок наших АС Tower. Очень удачно..... Возможно использование в домашнем кинотеатре, поэтому добавили саб, И тут случайно другой клиент попросил прослушать, протестировать и по возможности отреставрировать авторские АС на базе советских динамиков ( 100ГДН и др.) Интересно было услышать и сравнить в одинаковой обстановке и обвязке. АС сделаны добротно, прочно ( внешнее оформление на любителя... ).Прослущивали только АС , без саба , естественно. Ну и первое, что услышалось...они ЗАМЕТНО громче играют, создают ощутимое звуковое давление... Напомнили мне....эстрадное ( ресторанное ) звучание))). Собственно, далее сравнивать было нечего...бас не глубокий....думаю не ниже 50Гц, фокусировка никакая, ну и т.д...Да и сравнивать было не корректно, цены на АС отличаются раз в 5 , а то и более раз... Их назначение, на мой взгляд, озвучивание помещений...для чего их, собственно, нам и надо подготовить...

[Сергей Максимович]

Пришло время развернуть аудиосистему у заказчика, а это всегда непросто, учитывая имеющеюся акустическую подготовку помещения и пожелания хозяев...Установили в первом приближении. Система совмещенная, домашний кинотеатр и Hi-Fi....а это еще более усложняет задачу.Начали с Hi-Fi... биампинг, НЧ блок со своим усилителем D-Class с ЭМОС, Рном = 2 х 400вт, СЧ / ВЧ блок для начала ( в дальнейшем возможно использование либо лампового либо D-Class ) от топового ресивера Rotel RAP-1580. САбвуфер активный на базе 12-ти дюймовой олдскульной головки от Sony и усилителя SVS, Р ном =300вт. Аппаратная стойка наша, авторская, вес ....60 кг, с развязкой на шипах и опорах от Monacor ( на ней же планируется размещение проектора, центрального канала и др.. ). ТВ будет в дальнейшем заменен на экран ... Итак, включились....после поиска оптимального места размещения АС и места для прослушивания, предварительной настройки аудиосистемы....Первые впечатления и у нас и заказчика положительные...звучание слитное, масштабное, хорошая сцена и т.д., ну и очень важно, что сабвуфер очень хорошо стыкуется с системой и т.д.....

Некоторая акустическая подготовка помещения потребуется.... и решение вопроса с камином...

[Сергей Максимович]

И очередной раз убедились в НЕОБХОДИМОСТИ и ПОЛЕЗНОСТИ акустической подготовки комнаты для прослушивания. У клиента были уже установлены акустические панели, но добавили лишь специальную "накидку" на большой экран ТВ... Результат разительный: клиент в восторге!!! по его словам заметно улучшились фокусировка, эффект вовлеченности, присутствия, стал еще более собранным мидбас и бас! Послушаю....

[Сергей Максимович]

Вчера наконец то послушал... просто НЕ ПОВЕРИЛ....ушам, глазам)))) Улучшились фокусировка, локализация образов ( ну, это и ожидалось...), ЗАМЕТНО глубже, артикулированней стал нижний бас, ну и самое главное....ЗАМЕТНО возросли вовлеченность, эффект присутствия!!!! ))) Композиции с СД от Pink Floyd Money и с винила от Onuka просто ВРАЗИЛИ!!)))) Мы с хозяином многократно восторженно переглядывались и обсуждали услышанное))))) Вот это да)))))

[Сергей Максимович]

Решил реконструировать старый проект ..Зх полоска на базе динамиков Satory с активным кроссом. Причины: неоднократно ловил себя на мысли, что АС с высококачественным активным кроссовером субьективно звучат приятней ( ясней, разборчивей и т.д.), чем примерно аналогичные с высококачественными пасс кроссами. Было решено: активный кроссовер и бериллиевый ВЧ будут использованы в более крутой АС, а имеющийся шикарный корпус примет ВЧ - Morel CAT 308, СЧ - Satory MR13-P, НЧ - Eton 8-612. Кроссоверы на данном этапе с использованием конденсаторов Clarity CAP ESA и Monacor c возможностью замены на топовые Jantzen Superior Z-CAP. Расчетные номиналы элементов кроссовера были откорректированы после снятия АЧХ и прослушивания. А позже появилась возможность прослушать получившийся проект в прямом сравнении с известными хайэндными полочниками Sonus Faber Сoncertino..... АС Sonus размещали в разных вариантах, к сожалению, без фирменных подставок...лень было их тащить...))) Результат очень понравился....)))
Удалось достичь отличной фокусировки, локализации образов, слитности и глубины сцены, приятности в звучании...

[Сергей Максимович]

Кстати, возможно кому то будет интересно, можно принести к нам на работу свой усилитель и прослушать его в сравнении с нашим усилителем D-Class... Будете иметь представление , как звучат сейчас усилители данного класса)))) Заодно и модернизированную АС послушаете....О времени встречи звоните...

[Сергей Максимович]

..... начинаем новый интересный проект))) подробности по ходу дела....

[Сергей Максимович]

Продолжили...сегодня все собрали в черновом испытательном варианте с активным кроссовером... ОЧЕНЬ хорошо звучат АС...СЧ и ВЧ отлично...а бас тоже хорошо.....но надо увеличить обьем бокса, хочется поглубже баса...Будем экспериментировать, добавим 12-15 л.... Масштабность, фокусировки, локализация, глубина.....все ОЧЕНЬ))))

[sofyart]

В басу какой дин трудиться?

[Сергей Максимович]

Scanspeak Discovery 10"

[Сергей Максимович]

Получил классные твиттеры Seas Excel Millenium T25CF002, шелковые...и сразу смонтировали для прослушивания и сравнения с бериллиевыми Satory. Они ягодки примерно одного уровня.... Заодно изменили настройку фазоинвертора на более низкую частоту. По верхним частотам звучание сопоставимо по качеству...мне ближе шелковые...Но это дело вкуса...и жанров прослушивания... Бас заметно глубже....задумался, а надо ли увеличивать обьем...подождем, послушаем...

[Gres]

Думаю можно вдохновиться работами специалиста с многолетним опытом, который не один скворечник построил : https://www.olx.ua/d/obyavlenie/3h-polosnye-dvublochnye-hi-end-as-ot-sound-reality-c-nch-30-ili-38sm-IDKq5Lu.html

[Сергей Максимович]

Параллельно начали еще один интересный проект..необычный..для нас))).....возможно через пару недель послушаем..результат..)))

[Сергей Максимович]

После сравнительных прослушиваний,исходя из сбалансированности звучания АС и собственного вкуса, остановились на шелковом твиттере Seas Millenium.... с использованием активного кроссовера все очень хорошо звучит. Следующий этап добиться такого же уровня звучания на пасскроссах.....Работаем дальше...

[Сергей Максимович]

Итак, корпуса под ВЧ Seas Millenium доработаны. Параллельно изготов лен и собран в корпус высококачественный дистрибьютер с изолирующим трансформатором Р ном = 4 квт( новая для нас тема ...интересная ) ...Конструкция и монтаж прошли обсуждения с разными специалистами, в итоге остановились на данной....Испытания покажут насколько удачно выбрана конструкция и выполнен монтаж. Итак, первое включение и прослушивание : ...хорошие впечатления....звучание стало ясней, чище, приятней. Это заметно невооруженным...ухом))) Слушаем ужн час 3 , получаем удовольствие!))) Но главное - это оценка заказчика.....Ну что разминаем, нужен прогон , как минимум 300 часов, а там уже окончательные выводы...

[Сергей Максимович]

продолжаем...рассчитали пасскроссы для СЧ /ВЧ блока, изготовили в опытном варианте ( пока что на конденсаторах Monacor ), меряем АЧХ, выравниваем, выслушиваем...впечатления очень хорошие....но пока без НЧ звена, оно возможно будет на активном кроссе с возможностью регулировки частоты среза, фазы и т.д.

[Сергей Максимович]

Хотя на конденсаторах Monacor звучание АС очень достойное, предусматриваем топовый вариант...на конденсаторах Jantzen Superior Z-Cap

[Сергей Максимович]

кроссоверы СЧ /ВЧ блока собраны ( вариант - стандарт ) , корпуса отшлифованы, начинаем шпонирование

[Сергей Максимович]

..подготовлены обьемы в НЧ боксах для размещения усилителей НЧ канала.., начали покрытие шпоном СЧ / ВЧ боксов...

[Сергей Максимович]

Работа движется...шпонируем.....))))

[Сергей Максимович]

Изготовление и сборка корпусов завершены.....СЧ / ВЧ блок с пасс кроссами настроены ( предварительно ), ждем моноблоки для НЧ секций...опаздывают (((((

[Сергей Максимович]

Устранили мелкие огрехи ...Смотрятся АС симпатично, фундаментально! Но честно говоря, передние панели должны были быть светлого тона, из более дорогого шпона. Но они как то плохо гармонировали с боковой расцветкой, поэтому...... Еще раз прослушали СЧ /ВЧ блоки...хорошо звучат...фокусировка, тоналка, сцена все ОК! Интересно, как все зазвучит вцелом, как удастся состыковать с НЧ блоком....ждем не дождемся....

[Сергей Максимович]

Продолжили изготовлением высококачественных дистрибьютеров с изолируюшим трансформатором ...( один в свою систему, другой в клиентскую ). Прослушивание аналогичного блока у предыдущего клиента показало ЗАМЕТНОЕ и ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ влияние на звук аудиосистемы : звучание чище, ясней, сцена ровнее по горизонту, бас глубже, более рафинированный и т.д. Надеемся получить , как минимум, такой же результат в своих системах...)))

[Сергей Максимович]

ИТак, собрали клиентский высококачественный дистрибьютер на 8 розеток с изолирующим трансформатором ( Р ном = 4000 Вт ) , в комплекте изготовлен 2 метровый кабель -фильтр. И пока поставили блок на 48 часовый прогон....Ну и дем возможности опробовать его в системе заказчика ....А пока собираем примерно такой же блок в свою систему...

[Сергей Максимович]

Итак, сегодня оба блока-дистрибьютера завершены, замерян ток холостого хода Iхх = 30 ма...отличный показатель для трансформаторов с установленной мощностью 4000 Вт. Теперь остается прослушать в домашних системах: моей и клиента.... Может зря все ЭТО?????

[Сергей Максимович]

Установил блок с изолирующим трансформатором и через классный дистрибьютер Acoustic Revive RTP-6 Evolution подключил всю домашнюю аппаратуру. Включил, послушал и первые час ..два вслушивался в изменения в звучании системы... Поначалу показалось...вроде мало что поменялось...что то улучшилось в ВЧ..СЧ диапазонах, в басе... Но в конце вечера, часа через 3...4....появилось устойчивое понимание, а что произошло: звучание очистилось, стало ясней, приятней на слух....даже несколько углубился бас, стал еще более рельефным.. Хочется слушать и слушать, особенно вокальные партии, скрипку, духовые... Может под впечатлением???))) сегодня, завтра продолжу....прослушивание)))

[Сергей Максимович]

Ну и еще одна проба сил: приступили к изготовлению рассеивающих панелей Skyline. Учитывая требуемое количество и размеры панелей, заказали строганый брус из ясеня ( очень непросто было найти, кстати). Ну, а дальше...распиловка в требуемые размеры (после расчета по программе ). Получилось всего около 1800 шт!!!))) Все в пыли и опилках, руки отваливаются, пальцы дрожат от усталости.... ПАру кубиков шлифанули...ОЧЕНЬ красивые получаются, а их шлифовать и шлифовать...бесконечное количество....Ну, это в перерывах между настройками авто, в т.ч. соревновательных....

[sofyart]

Смотрю вы все таки прислушались.

[Сергей Максимович]

Хорошие советы всегда идут только на пользу... Акустические , поглощающие панели решили свою задачу ... но у них недостаточное рассеивание..., поэтому пробуем добавить Skyline

[Сергей Максимович]

Скучновато на форуме, попробую немного оживить: был на отдыхе в Моршине, во время своего путешествия ( проехал 3800 км ) договорился и прослушал интересные домашние аудиосистемы...для личного опыта и из любопытства)))) Здесь не буду описывать конкретику и подробности, это делаю на хай-фай форуме....кому интересно почитают или зададут вопросы....

[Сергей Максимович]

Делаем акустические рассеивающие панели...Skyline... Блин, очень трудоемко.... Интересно, какой будет эффект???)))

[sofyart]

Эфект будет - заносите в любую комнату.
Я давал троим - все сделали такие .

[Сергей Максимович]

Надеюсь..)) уж очень трудоемкое изготовление...напишу о своих впечатлениях)))

Добавлено через 55 секунд
А какая общая площадь панелей была...например, на комнату 20м2?

[sofyart]

Не забывай что скайлан настраиваеться на определенную честоту
Мысль понятна?

[Сергей Максимович]

Первые панели собраны....готовим к покрытию.. Вопрос с ним пока не понятен...

[sofyart]

Все тут понятно - уже занесите до покрытия.
они отработают

[Сергей Максимович]

Клиент очень требовательный....надо подобрать нужный тон..цвет. Но вроде симпатично получилось...

[Сергей Максимович]

Вроде попали в тон мебели заказчика, но решение примет он сам....

[sofyart]

Нулевые надо приклеить с милимитровым срезом будет красивей - убрать фанеру

[Сергей Максимович]

Очень справедливое замечание...это мы не учли сразу....

[Сергей Максимович]

Выровняли панели по цвету ( это и заказчик просил )

[Olddad]

Это ж сколько туда шурупов пошло..... :)

[Сергей Максимович]

Около 2000 штук)))))

[sofyart]

Просто клеели на пва и стоят.

[Сергей Максимович]

Мы вначале тоже подумали на ПВА, но часть будет на потоке стоять, п\а кубики тяжеленькие..Да и потом шурупы позвляют если что ...заменять кубики разной длины...

[Сергей Максимович]

Наконец то завершили все работы по изготовлению панелей Skyline...блин, 8 штук!!! Очень большой обьем работы...Ну и выполнили доработки по изолирующему трансформатору ( встроили ВЧ фильтры, L и C ) . Все перевезли и предварительно установили у заказчика...В нужный тон и цвет вроде попали, весьма симпатично смотрятся в комнате, а реально гораздо симпатичней , чем на фото. И начинаем прослушивание....

[sofyart]

Одну справа одну слева - в места отражения. В длину.
За колонками хватит 2

[Сергей Максимович]

В местах первого и второго отражения уже стоят рассеивающе-поглощающие панели, это видно на фото...

Добавлено через 2 часа 1 минуту
Вчера прослушал я с коллегой и потом хозяин...Выводы у всех совпали: ЗАМЕТНОЕ улучшение фокусировки и локализации,повышение разборчивости, ясности в звучании, собранности, артикуляции баса, его глубины, глубины сцены... Если придираться...то на отдельных трэках слышны раздражающие слух артефакты на СЧ/ВЧ ( но и они заметно уменьшились после установки Skyline )... Предполагаем, что они или исчезнут или еще более уменьшатся при установке Skyline 4 шт. на потолке......

[sofyart]

Ну так перевесте их в другое место или вынести с комнаты (их много и эфект у них не сильно) и будет тип топ

[Сергей Максимович]

Комната большая...35 м2 , довольно высокие потолки, т.е. большой обьем....выносить панели не надо....Я же написал: результат ОЧЕНЬ хороший! А артефакты....это я думаю устранится, когда на потолок установить скайлайны...Так ведь и задумывалось...

Добавлено через 3 минуты
А вообще есть программа и комп сам рассчитывает нужное количество панелей для заданной площади и обьема. Мы даже меньшее количество сделали, чем требовала программа...

[Сергей Максимович]

Появилось свободное время и.....вернулись к старому проекту. Собрали НЧ кроссоверы, на весу установили в АС....слушаем, разминаем...будем приглашать коллег на прослушивание...

[Сергей Максимович]

Акустика размялась, немного подстроились и....прослушало 5 коллег ( правда, не из форума) . ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ понравилось звучание : мелодичное, живой вокал, ясное, чистое, не напрягающее, все время хочется слушать)))) и добавить громкости, особенно на ритмичных композициях...Звуковое давление ОЧЕНЬ приличное,бас бьют в грудь, собраный, артикулированный... С хорошим ламповым предваром ( а штатные лампы в нем заменил на Mullard ECC 83 c маркировкой Philips NOS(Blackburn 60-е года) . А ведь еще есть БОЛЬШИЕ резервы для дальнейшего улучшения качества звучания: замена кабелей питания и вилок обычных,штатных на качественные , слушали от средненького( по мерках системы) сетевого плейера, замена пасс кроссах конденсаторов на Jantzen Audio и др. В общем очень воодушевлен и оптимистичен ))) Но приглашаю еще слушателей....выслушиваю замечания....)))

[Сергей Максимович]

ПОсле совместного прослушивания с коллегами ( в т.ч. и из салона хайфай, хайэнд техники) пришли к выводу: потенциал у АС и системы вцелом ОЧЕНЬ высокий! Поэтому сегодня выполнили ранее планируемые работы по апгрейду:
- в ВЧ пасс кроссах акустики заменили конденсаторы Monacor на более крутые и проверенные Jantzen Audio Superios Z-Cap. Непременно надо бы и в СЧ кроссах такое же сделать, Но цена конденсаторв!!!!! пока что сдерживает(((( Будем разогревать и слушать....
- в блоке трансформатора встроили ВЧ фильтрацию, тоже с использованием высококачественных емкостей и индуктивностей от Jantzen Audio
ТОлько успели закончить перечисленные работы и немного прогреть систему, как приехал на прослушивание давний, уважаемый клиент. Время было ограничено, поэтому по быстрому прослушали с десяток разноплановых трэков....джаз, классика, хор, поп...кроме тяжей и рока. Он был в восторге от услышанного ( детальность, ясность, чистота, глубина и эшелонированность , вовлеченность ..... ), в ближайшее время возьмет свои записи и продолжим...



.

[sofyart]

Уговаривал сразу - монокор это начальный уровень и не более.
Вы пытаетесь слетать в космос на кукурузнике.

[Сергей Максимович]

Я всегда моделирую на Монакорах, а дальше, если проект ОЧЕНЬ удачный по звуку....меняю на.....взависимости от предполагаемой сметы.... Тут уговаривать и не надо...Монакор очень с хорошим соотношением цена / качество.... И реальный пример - данный проект. Завтра будем слушать Пьяцоллу, Чайковского и т.д...что клиент принесет. А например,, на Jantzen Audio серии Superior Z-Cap cтоимость конденсаторов для СЧ кросса ....под 400 дол..

[Сергей Максимович]

К настоящему моменту систему прослушало 7 моих коллег ( слушали каждый по отдельности примерно 1-2 час, материал разноплановый… Space, Musica Nuda, Yellow,Stravinski, Lauren Dawes, All Star Percussion Ansemble, Jarre, Gossip, Maria Callas, Jasinta, N.Lofgren, Gordon Goodwin, Ayado, Dufour, Cassius, Jim Kethner, Heyz, Ayo, Meblis Li, P.Barber, Stricagnoli и т.д.…… ,
Cколь –нибудь серьезных замечаний не было, а общее мнение свелось к следующему:
- отличная сцена, глубина, фокусировка и локализация образов
- отличный, рельефный, осязаемый грудью бас, мидбас
- теплый, живой вокал, особенно женский,
- звучание ясное, открытое, детальное и т.д……….
Сегодня немного изменил частоту настройки фазоинвертора, на 2-3 герц опустил F3

Нюансы небольшие есть, продолжаем работать с системой)))) Самое главное….замена источника сигнала, некоторых конденсаторов в пасс кроссах на более музыкальные и т.д.
Приглашаю коллег к прослушиванию...)))) созванивайтесь....и приходите, пока система в сборе.

[AlexMonacor]

По подбору конденсаторов - я много чего переслушал, перепробовал и т.д.
Уверен, что конденсаторы - как корм для коня: если уж подбирать, то под систему... Да-да, вы правильно прочитали. Самые лучшие, которые проходили - мюндорф силвер оил. Система должна их раскрывать полностью. Иногда, в недорогих системах, вполне себе и К-75...К-73 за милую душу дарят жизнерадость каким-нибудь тухлым свисткам. Конденсаторы как и кабели нужно греть ...... и уже когда всё вылизано - тогда «посыпать специями по вкусу»

[Сергей Максимович]

На складе залежались твиттеры Satory и басовики Eton....заказал к ним СЧ, а пока они придут начали делать корпуса...фанера 18, 21, 30мм, распорки для жесткости, полностью герметичный обьем 4 л для СЧ головки.На этот раз корпус будет единым, опять же предусматриваем вариант полностью на пасс кроссах и со встроенными усилителями D-Class для басовиков. Заказные усилители уже прибыли, будем опробовать их на имеющихся АС...

[Сергей Максимович]

Потихоньку собираем корпуса... Общий облик уже вырисовывается....)))

[Сергей Максимович]

Продолжаем отделку корпусов....

[Сергей Максимович]

Корпуса оклеены шпоном и подготовлены к шлифовке...движемся))))

[Сергей Максимович]

Отделка шпоном, шлифовка и покрытие корпусов завершены...получилось аккуратно и гармонично. Заодно отработали и улучшили качество отделки корпусов. Изготавливаем пасс кроссы для СЧ /ВЧ блока, ожидаем головки и продолжаем монтаж АС...

[Сергей Максимович]

Постепенно наполняются корпуса комплектацией: смонтированы ВЧ головки и блоки усилителей НЧ, остальное пока что в работе....

[Сергей Максимович]

Сегодня решил прослушать звучание больших 3х полосных АС от одного лампового усилителя Р ном = 2 х 10вт....До рока еще не добрался, но инструментал, джаз, вокал, ритмичные композиции звучат очень приятно....бас глубокий, открытое звучание, хорошая сцена, фокусировка ....)))

[Сергей Максимович]

Кроссоверы СЧ / ВЧ готовы, пока не получены заказанные СЧ головки попробуем с Eton Pro...помнится очень достойно играли. В этой АС , помятуя настройку предыдущей модели , частоту раздела СЧ /ВЧ понизили до 2900 Гц...

[Сергей Максимович]

Итак, все собрано в черновом варианте, начинаем прослушивание и настройку

[Сергей Максимович]

Интересный с точки зрения проверки собственных возможностей и приятный для работы заказ получили...изготовить боковые стенки для олдскульной аппаратуры. ( всего 5 аппаратов). Вырезали в требуемые размеры заготовки, приступили к выравниванию, шпатлеванию и шлифовке...

[Сергей Максимович]

Завершили изготовление боковых накладок для аппаратуры, отправляем заказчику. Его отзывы позже...

[Сергей Максимович]

Пока ждем СЧ головки для данного проекта спроектировали и изготовили защитные грили для СЧ /ВЧ секции.... Очень симпатично и гармонично смотрятся. Теперь самое главное, чтобы АС...зазвучали.....))) ,в соответствии со своим внешним видом)))))

[Сергей Максимович]

Изготовили грили и защитили динамики, Качественная радиоткань, симпатично смотрится )))

[Сергей Максимович]

Перед прослушиванием важным клиентом освежили покрытие , корпуса засверкали)) И недаром, клиента очень впечатлило звучание , а для тестирования он принес разножанровые диски, отборные японские, специально записанные JVC ( в т.ч. 5 симфония Бетховена, АС / ДС и японских джазистов...я даже сфоткал диск - супер звучание!!). Но больше всего поразило звучание АС / ДС, я такого качества от записи этой группы и не слышал и не ожидал!! Супер!!!

[Сергей Максимович]

Наконец то пришли СЧ динамики...Scanspeak Discovery ( проверенные и понравившиеся в более ранних проектах), смонтировали, включили....очень хорошее звучание АС вцелом. Прогреем и будем поднастраивать...

[Сергей Максимович]

После прослушивания аудиосистемы с блоком питания с изолирующим трансформатором и без него клиент принял однозначное решение: купил данный блок питания))) А это был мой собственный, поэтому пришлось заказывать для себя транс и изготавливать блок питания. Ну и заодно разместил в нем крутой и уже редкий дистрибьютер от Acoustic Revive. Теперь удобно и достаточно компактно, а кроме того слаботочные потребители ( СД, сетевой плейер, предварительный усилитель и т.д.) будут питаться от отдельных обмоток транса, да еще и через высококачественный дистрибьютер RTP-6 Evolution.
Общий вес конструкции - 30 кг. Завтра завершим сборку и будем слушать результат...

[Сергей Максимович]

Заменил все таки европейскую розетку с розетки среднего уровня на топовую японскую Oyaide... Слушаем....ну, все отлично звучит))) даже с сетевого плейера среднего уровня...Можно приводить внешний вид блока питания в порядок и транспортировать домой)))

[Сергей Максимович]

Как раз в канун праздника попал на прослушивание очень серьезный аппарат CD - процессор Mark Levinson 390S. Это из разряда лучший из лучших, а на борту еще и отличный ЦАП до 24бит/48кГц и хайэндный регулятор громкости. Т.е. можно напрямую аналоговые выходы ( балансные или не балансные) подключать к усилителю мощности!! Супер агрегат...послушаю. До сих пор слушал в домашней обстановке из аппаратов близкого уровня только Burmister, но он не произвел ВАУ эффекта. Начну слушать с ламповым предваром и ламповым мощником

[Serg_DCS]

Заменил все таки европейскую розетку с розетки среднего уровня на топовую японскую Oyaide... Слушаем....ну, все отлично звучит)))
Теперь очередь за топовым Hi-End пакетником на лестничной клетке....

[Сергей Максимович]

Пакетник качественный на лестничной клетке не нужен, вполне достаточно: от щита на лестничной клетке проложить выделенку качественным медным кабелем 2 х 3-4мм2, далее в квартире качественный пакетник, далее тем же кабелем до главной качественной музыкальной розетки.
В упрощенном варианте ( как у меня...нет возможности проложить по квартире качественный кабель. Линия отдельная проложена, но....обычной медной жилой 2 х 2,5мм2 ), потом установлена качественная стенная розетка для музыкальной системы и к ней через 2,5м качественный кабель-фильтр подключен изолирующий трансформатор с качественным дистрибьютером на 8 розеток.
Как то так....))))

[Сергей Максимович]

Мда, заказчику все понравилось в проекте, особенно звучание, но вот жене расцветка шпона....ярковата. Отработали технологию, затемняем шпон.... Кропотливая и достаточно трудоемкая работа ( естественно, АС полностью разобрали, демонтировав динамики и др....)

[Сергей Максимович]

Наконец то завершили затемнение шпона, получилось строго и симпатично, возможно даже симпатичней прежнего вида.
Параллельно изготовили шильдики на АС, полированная латунь со специальной лазерной гравировкой. ....очень дорого и эффектно смотрятся)))

[Сергей Максимович]

Получил высококачественные СД для прослушивания системы ( в т.ч . HDCD, XRCD и др. ). Что сказать, они заметно лучше звучат,чем обычные....возрастает ощущение присутствия, вовлеченности, живого звучания, ну и естественно улучшаются фокусировка, локализация образов!! Mark Levinson это супер!!!))))

[KYRON]

Получил высококачественные СД для прослушивания системы ( в т.ч . HDCD, XRCD и др. ). Что сказать, они заметно лучше звучат,чем обычные....возрастает ощущение присутствия, вовлеченности, живого звучания, ну и естественно улучшаются фокусировка, локализация образов!! Mark Levinson это супер!!!))))

Есть у меня волшебный кабелечек- сразу фокусировка и локализация появляется...Могу выслать на прослушку...:vo:;)

[Сергей Максимович]

Я не очень верю в волшебные свойства кабелей...ни межблочных, ни акустических. Они для полировки ...так сказать системы, малозаметных улучшений))) У меня и сейчас стоит именитый и дорогой Van Den Hull MC-Silver IT 65G , а фокусировки, локализация, сцена...отличные. Меня больше интересуют улучшения в части вовлеченности, достижения более живого звучания...Но ...всякое бывает))) А какой кабель у тебя имеется?

[KYRON]

Я не очень верю в волшебные свойства кабелей...ни межблочных, ни акустических. Они для полировки ...так сказать системы, малозаметных улучшений))) У меня и сейчас стоит именитый и дорогой Van Den Hull MC-Silver IT 65G , а фокусировки, локализация, сцена...отличные. Меня больше интересуют улучшения в части вовлеченности, достижения более живого звучания...Но ...всякое бывает))) А какой кабель у тебя имеется?



https://musicmag.com.ua/audioquest-earth-72v-dbs-rca-rca-0-5m.html

[Сергей Максимович]

Ты предполагаешь, что он лучше чем: https://av-cables.com.ua/nebalansnye-rca/3087-kabel-mezhblochnyj-van-den-hul-mc-silver-it-65g-rca-rca-08-m.html
Наверное , не будем экспериментировать....Это примерно одного поля ягоды... Если бы кабели NBS, Black Cat, MIT и подобного уровня и то топовых версий ....то интересно бы было...Спасибо

Добавлено через 5 минут
Тратить большие средства на кабели, которые дадут небольшие приращения в звуке, да еще их надо часами выслушивать и внушать себе, что ЭТО класс)))) не мое... Другое дело изолирующий транс...включил в схему и ВСЕ!!! сразу слыщат ЗАМЕТНЫЙ прирост в ясности, чистоте звучания, в т.ч. и кленты, которые сразу его и приобрели! Тоже самое акустические и рассеивающие панели, тоже самое СД Mark Levinson )))))))

[KYRON]

Ты предполагаешь, что он лучше чем: https://av-cables.com.ua/nebalansnye-rca/3087-kabel-mezhblochnyj-van-den-hul-mc-silver-it-65g-rca-rca-08-m.html
Наверное , не будем экспериментировать....Это примерно одного поля ягоды... Если бы кабели NBS, Black Cat, MIT и подобного уровня и то топовых версий ....то интересно бы было...Спасибо

Добавлено через 5 минут
Тратить большие средства на кабели, которые дадут небольшие приращения в звуке, да еще их надо часами выслушивать и внушать себе, что ЭТО класс)))) не мое... Другое дело изолирующий транс...включил в схему и ВСЕ!!! сразу слыщат ЗАМЕТНЫЙ прирост в ясности, чистоте звучания, в т.ч. и кленты, которые сразу его и приобрели! Тоже самое акустические и рассеивающие панели, тоже самое СД Mark Levinson )))))))
AUDIOQUEST Pair 0.5m EARTH 72V DBS RCA намного лучше....:vo:

[Сергей Максимович]

Вчера и сегодня слушало систему двое коллег "отьявленных" аудиофилов ( с хай-файного форума). Если раньше их оценка ( до Mark Levinson ) была...НЕПЛОХО звучит...ТО теперь - нам нравится звучание, очень хорошее! Высокая оценка....значит в правильном направлении движемся)))

[Сергей Максимович]

Итак, наружные поверхности АС покрытые шпоном затемнили, шильдики покрыли лаком, проверили звучание , можно приглашать заказчика...

[Сергей Максимович]

Итак, внешний осмотр после затемнения шпона и контрольной прослушивание заказчиком пройдены, вся система демонтирована, упакована и ждет отправки ...для монтажа на месте у заказчика...