Нужен совет, как правильно и толково установить динамики! [Архив]

slavik

20.04.2008, 15:35

буду ставить 16 динамики в двери, посоверуйте как будет правильно и толково сделать подиум и карту двери, и установить высокочестотник.

Хочется чтоб динамик был немного повёрнут к человеку, и был какойто обьем для динамика, помогите кто знает
заранее спасибо!

динамики Morel hybrid ovation 6
машина дэу сенс

kkk

20.04.2008, 16:27

Правильно - это так подготовить дверь, что б вней ничего не имело возможности греметь стучать, трястись, вибрировать, подиум - из стеклопластика... в общем все как обычно... :)

slavik

20.04.2008, 17:34

вопрос в том какой должен быть подиум!? направлен, или просто прямо, делать ли какойто корпус для него, или чтоб подиум был более глубоким чтоб обьем для динамика был?
С вибрациями двери разберусь. и думал всё из фанеры делать, для звука лучше! :)

kkk

20.04.2008, 17:52

считается, что направлять динамики строго один в один - не есть гуд. Если слишком вывернуть на сидящего около динамика - есть риск поиметь привязку к этому динамику, то есть только и его будешь слышать. Поэтому подходящее положение подбирать экспериментально, фиксировать конструкцию, и потом вокруг этого всего строить стеклопластиковый подиум. А про фанеру применительно к подиумам - ерунда. Основная задача - изолировать тыльную сторону динамика от салона и жестко закрепить, фанерой, дубом или пластилином - неважно, главное - жесткость конструкции.

slavik

20.04.2008, 18:10

Понятно! а что косается по поводу ящика для обьема? и что мне даст поворот динамика? как лучше бдет сделать? и карту двери если не на много можном монтажным феном выгнуть?

kkk

20.04.2008, 18:38

Думаю самое правильное сейчас - найтивозможность интенсивно помахать лопатой, ну там огород на даче полдня вскапывать, или мешки с цементом грузить. Это чтобы перестали чесаться руки, и сил осталось только на чтение.

Опосля - FAQ Ботаника, от корки до корки, до полного просветления. Когда на подкорке мозга отложатся основы теории, в том числе и про акустическое оформление, параметры динамиков, сцену, и прочие дела - уже тогда чего-то решать для себя в плане установки чего-то куда-то...

Доворот динамика из вертикального положения исключает возможные взаимные наложения звуковых волн от "смотрящих" строго друг на друга левого и правого динамиков, которые грозят взимным подавлением либо усилением звука на каких-то частотах.

slavik

20.04.2008, 19:13

Ну короче просто поставить динамики на хорошо сделаные подиумы, чтоб просто смотрели друг на друга, и всё в двери хорошо обесшумить, и не забивать себе голову?

На правильную установку понадобется не только прочитать все теории и характеристики, а и опыт практический как я думаю, чего с первого раза всёравно не сделаю!?!?!?!
А просто набератся опытом со временем?

Jedy

20.04.2008, 19:25

Ну короче просто поставить динамики на хорошо сделаные подиумы, чтоб просто смотрели друг на друга, и всё в двери хорошо обесшумить, и не забивать себе голову?
Ну в общем в этом случае "просто так: звук, как у всех - из штатных мест и штатной магнитоллы" получится. Средних частот не будет, детализации - не будет. На 120 Гц будет Горбище, на 250Гц будет ямища. Сцены не будет. Привязка к левому динамику будет.

На правильную установку понадобется не только прочитать все теории и характеристики, а и опыт практический как я думаю, чего с первого раза всёравно не сделаю!?!?!?!
А просто набератся опытом со временем?
В принципе опыт нужен, но зачем начинать с первой ступени? Так мы дойдем еще и до нулевой (два блина в заднюю полку и порядок, а чего - все одно опыт нужен :)).

Поскольку у тебя Сенс и под карту дверей 16 см все равно толком не встанут, а значит подиумы лепить надобно все равно, то начни лучше с подиумов с доворотом. Чуть сложнее, но раз уж мучатся, так уже за идею. Угол - примерно на ручку КПП.

slavik

20.04.2008, 19:42

Jedy

20.04.2008, 20:34

slavik

20.04.2008, 21:04

Ну вобщем я буду со временим это начинать делать, напрввление динамика буду на кулису подстраивать, и всё буду делать как и обычные подиумы!

Вопрос по карте двери, там возможно будет разогреть монтажным феном равномерно и аккурано, и немного бытянуть как надо!?
Или надо будет стандартным способом, пена слеклоткать, и покраска?

Динамики вобще хорошие?

Jedy

20.04.2008, 21:26

Вопрос по карте двери, там возможно будет разогреть монтажным феном равномерно и аккурано, и немного бытянуть как надо!?

Нет, ничего там не выйдет так. Если б все было так просто - все б так и делали.

Или надо будет стандартным способом, пена слеклоткать, и покраска?

Для начала фанера. А потом уже стеклоткань пена, смола. Ну и карты лучше не красить, а перетянуть винилом.

Динамики вобще хорошие?

Хорошие. Но вроде они не дверные. Потому надо будет мутить ящики в дверях. Какого объема - это уже когда опубликуешь параметры с вложенной в них бумажки.

mobi

20.04.2008, 21:36

ИЗ "разогреть феном" ничего не получится. Точнее то что получится будет носить гордое название инстал в стиле "КОЛХОЗ".
Нормальная акустика Овейшены, даже не заморачивайся.
Как для начала. :)

Рост ®

20.04.2008, 22:24

Боюсь, ці динаміки в дверях тебе розчарують. Хіба що ти слухаєш лише симфонічну музику. Єдиний варіант отримати щось чітке від них в басовому діапазоні - це підперти дуже філігранно виконаним сабом. Але оскільки ти лише починаєш цю нелегку справу, то цього не вийде в тебе навіть випадково, надто тут вже багато нюансів.
Якщо вже дверний Морель, то Дотек. Усі інші морелі - це надзвичайно важкі в інсталі діни. Хоча якщо їх розкусити, то звучать дуже і дуже.
А тут ще сенс усугубить ситуацію, теж крива для звуку машина, починаючи від необхідності дикої шумоізоляції, закінчуючи загогулистим салоном. Ну але терпіння і труд щось там перетрут, як то кажуть...
Поради на початковому етапі не дуже цінні в плані доворотів і т.д. Основна твоя задача для початку - це освоїти технологію акустичної підготовки дверей раз, технологію виготовлення різних конструкцій з різноманітних матеріалів два. Ну і настройка вух. Це не смішно. Треба слухати, слухати і ще раз слухати, як казав великий вождь з броньовика. Слухати чужі машини, більше ходити на концерти живої музики. Полюбити джази-блюзи-симфонічну музику, бо тільки по живих інструментах можна точно відстроїти систему.
Ну і працелюбство тобі поможе, бо це довгий шлях, побудова автозвуку.
Починай щось робити, в процесі багато що стане зрозумілим, ну і питати уже можна буде про конкретні речі, а не в цілому.

slavik

20.04.2008, 22:26

Вот как у одного одноклубника стоят динамики, у меня такие же.
Делать также, только подиум немного повернуть? и я не хочу всё так промазывать как у него, а просто лист шумки наклееть!
http://my-photo.ru/g0/b/434/434481pp35.jpg
http://my-photo.ru/g0/b/434/43448259Ow.jpg
http://my-photo.ru/g0/b/434/434483agPq.jpg
http://my-photo.ru/g0/b/434/434484tdOJ.jpg
http://my-photo.ru/g0/b/434/434485ooOh.jpg

что скажете?

Halin

21.04.2008, 13:30

Ок, понятно, спасибо! будет ли кретично если оба динамика не обсалютно семетрично(всётаки руками всё делается)?

И желательно ил чтоб подиум заходил внутрь от места крепежа к двери, и прикрывал весь динамик(тмпо как штатные подиумы)?
Главное в подиумах - чтобы звук не проникал под карту двери. Иначе начинает звучать карта, а не динамик и это портит все на корню.

+1
Вот еще для примера простые фанерные подиумы с разворотом и плотным прилеганием к карте двери:

http://photofile.ru/photo/halin/3505415/large/75775388.jpg
http://photofile.ru/photo/halin/3505415/large/75775559.jpg
http://photofile.ru/photo/halin/3505415/large/75775647.jpg
http://photofile.ru/photo/halin/3505415/large/75775664.jpg
http://photofile.ru/photo/halin/3505415/large/75775794.jpg

SNAKE

21.04.2008, 13:47

это уже рупор какой то получается...

Jedy

21.04.2008, 14:21

это уже рупор какой то получается...
Угу. У меня примерно так же сделано в Ланцере. Я сейчас как раз так езжу, слушаю: Серединки нету совсем. И все певцы и певицы звучат, как со дна колодца :) И когда слушаешь - самому хочется втопыться :)

Под доворотом я понимаю нечто типа этого:
http://i.bigmir.net/photo/large/2/7/1922772.jpg

slavik

21.04.2008, 14:53

А на подседельниках какой звук, середина есть?

SNAKE

21.04.2008, 15:02

покупать такие динамики и задавать такие вопросы... Лучше отдай денег профессиональному установщику.

Jedy

21.04.2008, 15:14

А на подседельниках какой звук, середина есть?
Да, есть.

slavik

21.04.2008, 18:58

Спасибо, мне вобщем пока всё ясно с этим, как погода будет неспеша буду делать подиум как на тех фото что я выложил(только динамики на кулису поверну), там вроде всё толково, динамики такие ж, и делали знаюжие люди! Кстати машина была на аяске в прошлом году, и заняла там не вроде 3 место!

У кого еще чтото есть что сказать интерестное, буду рад :)

Прожвижение по работе буду показывать :)

Kosiat

22.04.2008, 08:32

Halinприсоединяюсь к SNAKE
+1 рупор
и наверное с перекрытием.

SNAKE

22.04.2008, 12:41

у меня рупор гораздо проще получился :). При установке мидов в таврии в подседельники эффект такой же, а если положить ящики на сиденье-все отлично. Но скоро проблема решится-мидам будет отдан диапазон до 150 герц.

Kvass

22.04.2008, 18:29

Боюсь, ці динаміки в дверях тебе розчарують.

тут тяжко не погодитись......буде діном кидало туда сюда а басу не буде :)

slavik

23.04.2008, 19:41

Боюсь, ці динаміки в дверях тебе розчарують.

тут тяжко не погодитись......буде діном кидало туда сюда а басу не буде :)

На том ланосе что я скинул фотки стаят точно тактие! Ему ставили их не в шарашкиной канторе! и в прошлом году на аяске по качеству занял 3 место! Я понимаю что за динамики яч взял! И также знаю что на аяске просто так наград не дают! это всётаки кое о чём говорит!

Сейчас у него стаят по 2 динамика в двери! одна пара как у меня Hybrid Ovation 6, а вторая ELATE 6-3 Way! Это тоже кое о чём говорит!

kkk

23.04.2008, 20:19

Единственное, что хоть сколько-нибудь о чем-то говорит - эт собственные мозолистые уши :D А та же иаска, это, между прочим, не соревнования по звуку, а соревнования по звуку и качеству установки :) И в баллах, гламурная система с никаким звуком вполне имеет шансы быть адекватной красиво звучащей системе, не соответсвующей по инсталлу...

И вообще я не пойму таких аргументов - цель все таки какая: чтоб круче чем у соседа, или чтобы слушать было приятно ?

Маша Синичкина

23.04.2008, 20:39

...и в прошлом году на аяске по качеству занял 3 место!

Эта машинка?

slavik

23.04.2008, 21:23

И вообще я не пойму таких аргументов - цель все таки какая: чтоб круче чем у соседа, или чтобы слушать было приятно ?

чтоб слушать приятно было!
Извините за некие неточности в том что я не правильно чтото называю или понимаю! Я про это знаю только в общем, а не в мелочах! и если чтото еще не то скажу поправьте меня, чтоб знал на будующее :)

SNAKE

23.04.2008, 21:32

на этом фото вполне нормальный сранос, с динаудио в дверях. В иаске можно пойти в класс проффи, если она в цюрюпинске будет, и получить третье место... из трех машин. Сегодня меряли гибриды 6", добротность в районе 0,3-даже в ящик не очень, лучше фазик. А автор темы их в дверь хочет... Ужос!!!

slavik

23.04.2008, 21:35

...и в прошлом году на аяске по качеству занял 3 место!

Эта машинка?

Здраствуйте ув. Маша Синичкина! много о вас слышал от харьковских друзей тавроводов :)

http://splclub.com.ua/single_news.php?id=173
Класс 400-600 Вт

1. Чайка Михаил (Днепропетровск), Славута 107
2. Хланта Александр (Днепропетровск), Lanos 98,5 :yes:
3. «Блюзмобиль-Полтава», Lanos 97
4. Овчаров Александр (Харьков), Octavia 88,5

Вот он у нас в клубе:
http://forum.lanos.in.ua/index.php?showtopic=19729
http://forum.lanos.in.ua/index.php?showtopic=14766&st=0 (как он делал)

Знаите такого?

Jedy

23.04.2008, 21:55

3. «Блюзмобиль-Полтава», Lanos 97

Я тебе честно скажу - получить меньше 100 баллов, это надо еще очень сильно постаратся... Хотя мне удавалось! :)

slavik

23.04.2008, 22:00

3. «Блюзмобиль-Полтава», Lanos 97

Я тебе честно скажу - получить меньше 100 баллов, это надо еще очень сильно постаратся :)

В прямом смысле? имеешь в виду это хорошо!, или в смысле что там ничего такого нет!?

Jedy

23.04.2008, 22:03

Маша Синичкина

23.04.2008, 22:06

на этом фото вполне нормальный сранос, с динаудио в дверях. В иаске можно пойти в класс проффи, если она в цюрюпинске будет, и получить третье место... из трех машин.

Если это та машинка - то у нее третье место на финале Украины в классе Rookie, где по определению не бывает мало машин.

И если человек дошел до финала - то только за это его стоит уважать.

slavik

23.04.2008, 22:15

В прямом смысле? имеешь в виду это хорошо!, или в смысле что там ничего такого нет!?
Я имею в виду - что ничего там такого нет. Просто средний результат неплохой системы. Хорошие начинаются как раз где то от 100 баллов. Даже я бы сказал от 105.

ну мне просто хочется чтоб в машине звук был хороший!
А в это всё толком не вникал! Я больше для машыны делаю и знаю с технической стороны, и в этом хорошо разбераюсь. но звук качественный тоже очень люблю.

SNAKE

23.04.2008, 22:27

Маша, на твоем фото не та машина, о которой говорит автор.

slavik

23.04.2008, 22:38

вот та машина http://forum.lanos.in.ua/index.php?showtopic=14766&hl=

Kvass

23.04.2008, 22:49

Сейчас у него стаят по 2 динамика в двери! одна пара как у меня Hybrid Ovation 6, а вторая ELATE 6-3 Way! Это тоже кое о чём говорит!

Тепер задай питання сам собі,чого там тепер в нього 2 динаміка в дверці, я думаю що людина дослухалася до придирок суддів по фронтальному басу і пішла шляхом встановлення щео дного діна.
Помисли вслух :)

slavik

23.04.2008, 22:58

Я на днях встречюсь с одним тавроводам, у него подседельники стоят! послушать их хочу и посмотреть что с ними и как сделаны и стаят как!

у когото в ланосе стаят подседельники? или фотки про них и инфы немного!?

Маша Синичкина

23.04.2008, 23:18

Маша, на твоем фото не та машина, о которой говорит автор.

Угу, я поняла. Только я не про то. Я про то, что не стоит опускать машины только за то, что они заняли какое-то место на АЙАСКЕ. Да, здесь судится и звук и инсталляция. Да, машина с грамотным инсталлом может победить машину, которая лучше звучит. Но из этого не следует, что звучит только та машина, которая сделана кое-как...

Кстати, с этого года есть класс "саунд онли". В нем инсталл не судится. Приезжайте и не говорите, что вас засудили за плохую инсталляцию... :)

Jedy

24.04.2008, 06:49

Приезжайте и не говорите, что вас засудили за плохую инсталляцию... :)
Не за плохую инсталляцию, а за невыполнение шизофренических требований.

kkk

24.04.2008, 08:25

ну мне просто хочется чтоб в машине звук был хороший!
А в это всё толком не вникал! Я больше для машыны делаю и знаю с технической стороны, и в этом хорошо разбераюсь. но звук качественный тоже очень люблю.

Так вникай ! Для того ж и форум, в общем-то :) Есть достаточно материала, чтоб понять откуда качество берется :) Лучше не спеша вникнуть, а не копировать ошибки (ну и достижения) остальных. По крайней мере будешь знать что копируешь :) Если матчасть машины осилил - со звуком аналогично разберешься, если руки правильно растут - тоже сложностей не будет :)

kkk

24.04.2008, 08:25

Приезжайте и не говорите, что вас засудили за плохую инсталляцию... :)
Не за плохую инсталляцию, а за невыполнение шизофренических требований.

Пора за попкорном ? :D

Маша Синичкина

24.04.2008, 09:30

Не за плохую инсталляцию, а за невыполнение шизофренических требований.

Для тех, кто не понял, повторяю

"Кстати, с этого года есть класс "саунд онли". В нем инсталл не судится. "

Это означает, что судей абсолютно не интересует, что и как установлено. Судится только звук.

2kkk Не дождетесь, драмы не будет. ;D

SNAKE

24.04.2008, 10:02

я машины с иаски уважаю, но только сделанные профессионально :)

Olddad

24.04.2008, 11:31

А в этом сезоне не ввели, случайно, класс : "Бантики, рюшечки онли"? :)

Jedy

24.04.2008, 14:35

А в этом сезоне не ввели, случайно, класс : "Бантики, рюшечки онли"? :)
Будешь смеятся - но там есть такой класс. :)

Маша Синичкина

24.04.2008, 15:01

А в этом сезоне не ввели, случайно, класс : "Бантики, рюшечки онли"? :)

Не ввели.

Джеди не в теме... ;)

PS: Надо будет сделать подпись: "Построишь систему - не едь на АЙАСКУ..." :)

Маша Синичкина

24.04.2008, 15:06

я машины с иаски уважаю, но только сделанные профессионально :)

А на айаске большинство машин сделаны профессионально. Поэтому любителям там очень трудно. Для любителей SPL-клуб, там новичкам проще и обстановка какая-то домашняя.

Но если хочешь узнать настоящую оценку своей системы - стоит разок приехать на этап ISACA. Очень, знаешь, отрезвляет от эйфории... :D

SNAKE

24.04.2008, 15:11

а эйфории то и нету, я в своей машине слышу много боков:) постепенно буду пытаться их устранить

Маша Синичкина

24.04.2008, 15:13

а эйфории то и нету, я в своей машине слышу много боков:) постепенно буду пытаться их устранить

И это правильно. Мне тоже было бы интересно послушать твою машинку. Дадди хвалит, а я ему доверяю.

SNAKE

24.04.2008, 15:21

поставлю серединку, доделаю шумку и милости просим :)

slavik

25.04.2008, 20:45

Я тут вот решил......

подседельники занимают много места, и можно динамик покалечить! и по этому они исключены! :/

поставить динамики под торпедай (естественно в корпусах) тоже займет места которого там нет на низ, будет неудобно выперать, и по этому тоже исключено :/

остаются двери.......
сделать там корпуса по 9 литров не удасца! а без них они играть не будут!
Так что пришел к виводу что лопухнулся :no: :wallbash: :datz: :)

и поскольку я возможно через годик буду буду менять машину, чтото там такое делать не хочется!
Тка что пришол к выводу взять динамики под фри эйр!

SNAKE

25.04.2008, 21:16

сделай подседельники! В сраносе 9 литров не проблема. И ногам абсолютно не мешают. Энди76 на таврофоруме вроде фотки выкладывал.

slavik

25.04.2008, 21:28

а можешь ссылку кинуть пожалуйсто :)
Спасибо за сранос! :D

SNAKE

25.04.2008, 21:55

ссылку не дам-сижу с телефона. tavria.org.ua перед тем, как задавать вопросы, желательно пересмотреть весь форум...

slavik

25.04.2008, 23:12

перед тем, как задавать вопросы, желательно пересмотреть весь форум...

спасибо, ато часто лень читать, и пишешь про то что что в названии темы спрашивается!

а как известно на таврофотуме то как тема называется, и то про что там пишут ну просто невозможно совместить :D

A.M.G

25.04.2008, 23:32

slavik

25.04.2008, 23:38

http://www.tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=27985&postdays=0&postorder=asc&&start=0
вот что нашол

SNAKE

26.04.2008, 08:52

правильно нашел. Добавлю еще один момент: ящичный звук отличается от дверного в лучшую сторону, и очень сильно. Добиться от двери хоть немного похожего практически не реально. Вообщем тренеруйся на кошках, тьфу-подсидельниках :)

slavik

26.04.2008, 21:13

в принцепе ничего, но всёравнро торчит немного.
что будет если сделать чтоб динамик немного направить перёд, и немного сам динамик под сидение углубить?

SNAKE

26.04.2008, 21:28

возьми динамик на длинном проводе и попробуй его покрутить. В каждой машине направление выбирается индивидуально (наклон стекла разный, разное торпедо...).

Володимир

26.04.2008, 21:55

Про направленість динаміків в підсідельниках десь вже писало. В більшості випадків якщо будується двохполосна система, то динаміки направляються вертикально в верх, Якщо трьох - можна з нахилом.
Частково динамік може ховатись під сидіння. Але краще все пробувати.