О ШП ,вч и супертвитерах...

[Mits]

Добрый день,уважаемые форумчане и с Новым годом Вас !
Хочу услышать от знатоков некоторые ответы, которые надеюсь помогут мне довести один "проект".
Вобщем: имеем АС с ШП динамиками- при прослушивании мне не хватает ВЧ (наверно и с возрастом эти проблемы наступают ,возможно мои уши привыкли к 2-х полоске с довольно качественными ВЧ).
Что думаю?- добавить ВЧ.
Вопрос: какой диапазон необходим для ВЧ под ШП?
1 вариант - супер твитер -(играет "самый верх") ?

2 вариант- твитер который "залезает низко"? (например EOS АL -ки 267-есть возможность.)

Немного порылся в гугле- сомнения некоторые возникли-
... при варианте 2- могут быть проблемы с согласованием,фазами и пр.? - как "лечить" все это ? Порезкой по частотам? Отдавать каждому свое-что бы не "пересекались"? На каких частотах делить?

Да- 267 есть, а супер твитера -нужно покупать...

Очень прошу высказываться по сути и "тапками не бросать":D

[Olddad]

А ШП какие?

[Mits]

olddad,
Svjatoslav писал(а): (http://hi-fidelity-forum.com/forum/post-2839506.html#pid2839506)Пара LIFR8-1-8, №21 и №22.
Сопротивление постоянному току, Re; резонансная частота, Fs, Гц; добротности - механическая, Qa; электрическая, Qe; полная, Qt; эквивалентный объём Vas, л; частота удвоения минимального значения импеданса, F2z, кГц.

..........Re, Ом;...Fs, Гц;......Qa;........Qe;........Qt......Vas, л....F2z, кГц

№21....6,0.........49,8..........9,91.......0,78.. ....0,72.....-..........23
№22....6,2.........43,5..........9,29.......0,67.. ....0,62.....-..........26

Параметры этой пары немного подкорректировал для улучшения отдачи на низких частотах, и уменьшения избытка самых высоких. Резерв есть.
У их высокоомных собратьев (2 и 1 кОм) высшая точка АЧХ 20,3 кГц. По оси, "в линейку", воспроизводят 1 и 23 кГц. Свежие данные новых измерений.

Добавлено через 3 минуты
Revaz,
Я же просил- по теме:no-no:

Очень мне интересно все это и по мере своих возможностей - пробую услышать что бы сравнить самому...

[d2max]

Сергей, есть мнение, что точка удвоения минимального значения импеданса F2z у шириков должна находиться за пределами звукового диапазона, т.е чем выше, тем лучше. идеально - это выше 40 кГц, как у качественных ВЧ.
судя по тому, что у твоих динов F2z в районе 20 кГц, по-этому тебе наверное и не хватает верхов.
есть пищи, которые играют с 5-6 кГц и до 30 кГц, их и можно было бы попробовать. варианты раздела пробовать разные, начать с 5-6 кГц и выше...
думаю, как то так

[Mits]

d2max, Спасибо Сергей!
На примете есть твитеры с такими хар-ками - 5 кГЦ - 40 кГЦ , а АЛки 267 -800 ГЦ-30 кГЦ
Из них что предпочтительнее?

[d2max]

Серега, здесь я тебе не подскажу... их слушать надо

[Olddad]

Может дело в самих шириках?
Лепить ВЧ к ширикам убивает все их преимущества, как мне кажется.

[Mits]

olddad, ну не знаю- есть мнение что полноценно верха не все ШП отыгрывают,а учитывая что ШП у меня бюджетные и мастер который их делал "заточил" их под низы-возможно в ущерб ВЧ:out:..я еще грешу на то что сравниваю со своими полочниками- и слышу разницу по ВЧ -100%, и ШП звучат конечно "по своему"- одни рекомендуют - привыкнуть к ним, возможно я излишне требую. Но, я точно слышу по звуку "разбитого стекла,звучанию тарелок"- не хватает "воздуха" и как говорят ругательные слова - "послезвучий"..
А так, многие, ВЧ дополняют к ширикам...

[Olddad]

Значит ширики не Ваше, стройте двушку или трешку. Ширики, естественно, не сыграют вверху так как хорошие ВЧ. Вот только надо ли оно....... Дело вкуса.

[Mits]

Вот -то есть - про вкусы! Я все таки "поиграюсь":tnp: ... интересно получается ведь, а если результативно - то вооще! Прослушал я их в ОЯ-:shock: может так и оставлю, хотя и в ЗЯ они интересны , там наполнением советует мастер ШП пробовать - так ,что на некоторое время есть чем заняться:wall:

..постараюсь послушать с 267-ми -если понравится- то буду понимать, что правильно все и займусь отделкой корпусов, а так, еще может кто знает про это - скажет свое мнение.

[AlexMonacor]

Подпереть ширик легко: нужно замерить АЧХ, выбрать точку стыковки и подобрать свистки(здесь сложно, ибо вкусовые пристрастия дело весьма индивидуальное).
С высокой порезкой смотри на титановые/алюминиевые/бериллиевые купола, ленточники. В т.ч. в конкретном помещении можно прикрутить рупорные свистки с высокой чуйкой с тыльной стороны акустики.

[Mits]

Alex.z, правильно ли буду идти - я поиграюсь с корпусом- наполнением и вариантом ОЯ (здесь тоже варианты и с регулируемыми "жалюзями" или несколько задних стенок с разными по площади- размерами отверстиями,все это предлагают попробовать)))) :wall: ) а затем замерить нужно АХЧ и тогда определить границу порезки?! Ну и тогда выбрать ВЧ?
...я слушал вч Максима еще у Игоря (на Лесном),правда давно это было - тогда мне понравилось звучание..

А про место установки- почему тыл?

[AlexMonacor]

Игрища будут касательно только нч-сч диапазона. Моя рекомендация - обязательно использовать ячеистый ППУ, который уберет гребенку в сч-диапазоне(экспериментировать вплоть до аккуратного плавного спада в область верхних вч для легкой стыковки с супертвиттером).
Тыловое размещение доп.твиттера использовал один из знаменитых брендов, а также отраженка полным ходом использовалась в контрапертурной акустике и биполярах...... но!!! Помещение!!! ;)

[Mits]

вот такой?
http://mebelmarket.in.ua/publ/4-1-0-24


а принципиально какие места в колонке обязательно обклеивать- народ по разному решает - одни только -верх и низ,другие только боковые- одни на тыльную сторону за динамиком обязательно - мех "овцы"))), ну про синтепон- вооще молчу -от 2/3 объема -распушенного

[AlexMonacor]

акустический и мебельный отличаются структурой/размером пор
первый есть у монакора :) (40 и 60мм)

[Mits]

Alex.z, написал в личку