Просмотр полной версии : 25 июля .Энерджи Авто шоу (Sokol-sound spl and tuning)
SokolBmw
30.06.2015, 17:09
И снова здравствуйте ;)
25 июля в Киеве на территории аэродрома жуляны(музей авиации)
Будет проходить большое авто шоу
Я буду заниматься звуком и тюнингом
Участие бесплатное начало 11.00
Правила все теже
Подробности будут тут
http://studio911.com.ua/
SoulOfONYX
30.06.2015, 17:17
интересненько...
АПДЕЙТ:кроме информации об агенстве, ничего толком не нашел. Об соревнованиях,их классах и правилах ни слова
neDinamovec
30.06.2015, 18:19
"– авто звук( SPL – потужність, SQ – якість інсталяції)"
Интересно трактование абревиатур... Ну да ладно))
Где правила? Как регистрироватся? Какие требования?
Дима форд
01.07.2015, 09:53
А участия в SPL сколько стоит, и какие правила?
SokolBmw
01.07.2015, 11:57
Какие же все ленивые ))
У меня тем тут миллион в каждой все есть
Добавлено через 1 минуту
Бас 0-без сабвуферов
Бас 1 -один 8" или 2*6"
Бас 2 -один 10"или 2*8"
Бас 3 -две 10" или одна 12"
Бас 4 -две 12" или одна 15"
Бас Эксперт (две 15 и выше) в принципе будет зависеть от количества участников
2.Максимальное напряжение питания,измеренное на клемах усилителей, не должно превышать 14,4 Вольт при работающем двигателе. Исключение-категория "Эксперт"
3. Автомобили с конструктивными изменениями усилителей, систем электропитания или генераторов соревнуются в категории эксперт.
4. Басовые динамики должны быть установлены в багажном отделении и не должны быть установлены выше нижней границы бокового остекления,иначе автомобиль должен соревноваться в категории "Эксперт".
5. Безопасность ( обязательное наличие предохранителя,закрепление оборудования ).
классы все распределены по размерам сабвуферов но есть и нулевой клас без сабвуферов, где вы можете показать насколько громко у вас играет обычная система(штатная)
для первых четырех классов будет обычный музыкальный трек
для про -на выбор (все что нравится )) )
neDinamovec
01.07.2015, 12:20
У меня тем тут миллион в каждой все есть
А потом говорят новичков нету... откудова млять им знать об етом!? Это риторический вопрос))
классы все распределены по размерам сабвуферов но есть и нулевой клас без сабвуферов, где вы можете показать насколько громко у вас играет обычная система(штатная)
- можно ли принимать участие сразу в двух класах?
- в класс Бас Эксперт можно заявится с чем угодно? Даже на одной 8"?
Lestatid
01.07.2015, 12:32
для первых четырех классов будет обычный музыкальный трек
для про -на выбор (все что нравится )) )
Муз. трек организаторов или участника?
В профи можно на синусе?
SokolBmw
01.07.2015, 13:22
Тюнинг
4 класса
sportcar
иномарки
снг
showcar
иномарки
снг
Регистрация участников осуществляется по правилам Tuning Champ
Участники соревнуются по следующим категориям:
1. Тюнинг, мастерство исполнения и безопасность
2. Дизайн
3. Измерение звукового двигателя
Регистрация:
1. В соревнованиях в категории TUNING может участвовать любое дееспособное лицо, не имеющее
ограничений на управление транспортным средством, и имеющее водительское удостоверение
установленного образца.
2. Автомобиль должен быть зарегистрирован на имя участника соревнований или его команды либо
участник должен доказать, что он является основным пользователем автомобиля.
3. В течение всего дня автомобиль участника должен находиться в зоне проведения соревнований.
4. При обнаружении неточных или фальсифицированных сведений о владельце, его автомобиле или
аудиосистеме участник дисквалифицируется. В особых случаях дисквалифицированный участник в
дальнейшем не может участвовать ни в каких соревнованиях Tuning Champ
5. Участники соревнований должны знать все изменения, внесенные в их автомобили, что ускорит
процедуру судейства. Наличие подробного фотоальбома приветствуется.
6. Участник заполняет регистрационный бланк, в котором содержатся следующие сведения:
• Полное имя участника
• Полный почтовый адрес
• Адрес электронной почты
• Сведения об автомобиле (изготовитель, модель, регистрационный номер)
• Категория, в которой участник намерен выступать
• Информация о месте и формате соревнований
После вынесения судейских решений по пунктам Тюниг, участники получают возможность ознакомиться с протоколами в течение 3 минут. Копия протокола будет вручена участнику на церемонии награждения.
Соревнования в категории TUNING проводятся в двух классах:
1. ShowCar— яркие, броские автомобили, главной целью создания которых было внешнее и внутренне
оформление машины без проведения серьезных технических переделок двигателя, трансмиссии, подвески и
прочих агрегатов.
2. SportCar автомобили которым могут быть свойственны все атрибуты первого класса, но в отличии от
них сновновные доработки коснулись технических узлов и деталей — двигателя, коробки передач, подвески,
электроники и прочих систем автомобиля.
1.2 Тюнинг, Мастерство исполнения и безопасность
Эти соревнования предназначены для участников, желающих представить свой автомобиль как шедевр технической и дизайнерской мысли. Они разделяются на 3 различных этапа судейства.
Процесс судейства проводится в соответствии с официальными Правилами.
1. Технические усовершенствования автомобиля
2. Дизайн
3. SPL
ShowCar и SportСаг.
Такое разделение скрывает под собой цель создать равносильные условия для соревнования автомобилей отличающихся высоким техническим уровнем тюнинга двигателя, подвески и прочих агрегатов и автомобилей работа над которыми сконцентрирована на изменениях экстерьера, интерьера, создания сложных аудио-видео систем, но не акцентировалась на увеличении мощности двигателя и существенных изменениях ходовых качеств машины. Иначе говоря — это разделение на соревнование ShowCar-ов и SportCar-ов. Категория ShowCar— предназначена для соревнования участников автомобили которых имеют высокий уровень подготовки по всем пяти этапам судейства и воплощают в себе концепцию ShowCar. Категория SportCar предназначена для соревнования участников автомобили которых имеют высокий уровень подготовки в первую очередь по 1, 4 и 5 этапу судейства — это StreetRacing и DragRacing.
Добавлено через 2 минуты
Муз. трек организаторов или участника?
В профи можно на синусе?
конечно организатора один для всех !
в профи я же написал все что вам нравиться!!!
но желательно музыку (она понятнее для зрителей)
Отличная новость! Где проходить регистрацию? (SPL)
SokolBmw
02.07.2015, 01:29
скоро на сайте организатора
а в класе Бас 0-без сабвуферов давить можно? :D
я мидами давить буду :nasmeshka:
регистрация только по телефону?
ограничение по мощности усилителей есть?
регистрация только по телефону?
скоро на сайте организатора)))
neDinamovec
08.07.2015, 09:17
обычный музыкальный трек
А трек дадут на подготовку?
Можно ли сразу в двух классах учавствовать(басс 0 и басс 4)?
а в класе Бас 0-без сабвуферов давить можно?
я мидами давить буду
маньяк
SokolBmw
10.07.2015, 01:50
А трек дадут на подготовку?
Можно ли сразу в двух классах учавствовать(басс 0 и басс 4)?
маньяк
Нет
SoulOfONYX
10.07.2015, 22:23
Нет
:D Что нет? Не дадут трек или нельзя в двух классах одновременно участвовать?)
SokolBmw
11.07.2015, 00:02
:D Что нет? Не дадут трек или нельзя в двух классах одновременно участвовать?)
В двух классах !!
Lestatid
11.07.2015, 04:41
В двух классах !!
А трек дадут на подготовку?
SokolBmw
12.07.2015, 12:13
Нет )
Lestatid
12.07.2015, 13:55
SokolBmw, расскажите подробней о замере?
Nos music
12.07.2015, 14:08
Нет )
Это Сокол к тому что бы все сабсоники подкрутили.
Даст трек с пиками так на 25-35 грц и трында половине учасников )))
Lestatid
12.07.2015, 14:34
Это Сокол к тому что бы все сабсоники подкрутили.
Даст трек с пиками так на 25-35 грц и трында половине учасников )))
А приедут участники с низко настроенными коробками, скажем 33... или наоборот с боевыми 50+!?
SokolBmw, к примеру... соседний формат даёт трек, но в средненьком качестве (для пристрелки), чтобы участник +/- понимал что и как. А на замере выдаётся нормальный материал. Почему не сделать подобного?
Nos music
12.07.2015, 15:08
А приедут участники с низко настроенными коробками, скажем 33... или наоборот с боевыми 50+!?
SokolBmw, к примеру... соседний формат даёт трек, но в средненьком качестве (для пристрелки), чтобы участник +/- понимал что и как. А на замере выдаётся нормальный материал. Почему не сделать подобного?
Да емма дает трек в мп3
И на нем ничего не настреляешь.
Нужно орыгинал, ибо можно сыграть в бочку.
Мне какраз отлично на у меня три резака 31,37,51.
разница в один Дб. но там и рядышком никого нет )))
Lestatid
12.07.2015, 16:13
Да емма дает трек в мп3
И на нем ничего не настреляешь.
Нужно орыгинал, ибо можно сыграть в бочку.
В принципе, понять что и как можно. А в этом случае нужно делать коробку "пальцем в небо" :wall:
Мне какраз отлично на у меня три резака 31,37,51.
разница в один Дб. но там и рядышком никого нет )))
А если валево будет 42-48 Гц!? ;)
Директор Луны
12.07.2015, 16:18
Да емма дает трек в мп3
ЕММА даже в МР3 НИКОМУ и НИЧЕГО не ОБЯЗАНА давать.
Нужно орыгинал
Нужен оригинал?
Какие проблемы?
Оригиналы (в целлофане) есть.
20 Евро.
SokolBmw
13.07.2015, 22:41
Тю
Я еще сам с треком не определился
И когда и у кого на моих соревнованиях из-за трека горели сабы ??
SoulOfONYX
13.07.2015, 23:33
Тю
Я еще сам с треком не определился
И когда и у кого на моих соревнованиях из-за трека горели сабы ??
Ага,значит гарантия на сабы будет,окей:D
А если серьезно, то замер будет производится на опреленном участке трека, или мне нужно будет прыгать по нём в поисках пиков?;) Ну и длительность замера?
neDinamovec
14.07.2015, 09:34
Ага,значит гарантия на сабы будет,окей:D
А если серьезно, то замер будет производится на опреленном участке трека, или мне нужно будет прыгать по нём в поисках пиков?;) Ну и длительность замера?
Это тоже важный вопрос... Отпишите плиз!
SokolBmw
14.07.2015, 10:36
У меня главная цель автошоу
Трек музыка замер 30 сек
neDinamovec
14.07.2015, 11:08
У меня главная цель автошоу
Что бы получить "шоу", участники должны быть подготовлены! "Херово оно само получится..."
SokolBmw
15.07.2015, 15:49
Что бы получить "шоу", участники должны быть подготовлены! "Херово оно само получится..."
Ну так готовьтесь ;)
neDinamovec
15.07.2015, 15:59
Фазик и литраж какими делать? ;)
Дайте трЭк:poke:
Участие бесплатное начало 11.00
Правила все теже
Подробности будут тут
http://studio911.com.ua/
Дешевле быть участником и зарегистрироваться, чем заплатить за входной билет 150 грн :beer:
Трек музыка замер 30 сек
Поправьте меня, если правильно понял. Дайте ответы на мои вопросы.
1. Давим на своем треке в течение 30 секунд?
2. Будет замер пика или среднее значение за 30 сек.?
3. Двери открыты/закрыты? Какие?
4. Допускается распологать аккумуляторы и усилители в салоне авто (не в багажнике)?
5. Расположение, внешний вид подключения - важно?
Спасибо.
SokolBmw
19.07.2015, 16:20
Трек мой 30сек прибор фиксирует максимальный результат
Двери закрыты
Все остальное написанно в правилах !!!!
Акамулятор в салонне это изменение системы (кроме штатного расположения)
Усилитель может находиться в любом месте)
Добавлено через 2 минуты
Внешний вид -это лично ваше !!
Но по внешнему виду люди оценят вас как мастера ;) !!
neDinamovec
19.07.2015, 22:24
У меня в багажнике доп акум... Я попадаю в експерт?
SokolBmw
19.07.2015, 22:57
У меня в багажнике доп акум... Я попадаю в експерт?
Наверное
Нужно смотреть на систему
SoulOfONYX
19.07.2015, 23:34
Глянул программу у меня возник вопрос... Заехали мы в 11 утра на площадку,а дальше то что? Замеры в 17-00. Целый день жарится на открытом пространстве не привлекает, показывать зрителям как бы тоже особо нечего,смотреть на "бабушкин шкаф" который у меня в багажнике и у neDinamoveс тожеим думаю не интресно будет, нужно зрелище. Озвучивать всё вокруг сажая акумм перед замерами тоже думаю никто не станет, может я конечно утрирую.. Но этот момент для меня не ясен.
neDinamovec
20.07.2015, 08:01
Акумы то фигня... Шуметь до замера можно на одном, а стрелять на другом... У меня это предусмотрено))
Меня интересует одно; какой будет трек. Правильно кто-то написал тут... Что если ехать с боевым коробом(высокая настройка) - то можно убить сабы(!) если в треке будет несколько низких частот. Если ехать с низким коробом, а трек будет с пиками как на ЕММА, то пропадает смысл соревноватся вообще)
Дайте плиз трек))
5454514@mail.ru
На счет трека - всем давайте уже...
На счет аккумов - что значит фигня??? У меня один саб... в багажнике... седан... один усилок....усилку нужно питание!!! просто удобнее их (аккумы, усилок) расположить в салоне, убрать спинку и т.д.... Ну и в класс ЭКСПЕРТ или кто там... лезть с одним сабом в багажнике ланоса, тоже не сильно хочется...
На счет бабулькиных шкафов - поддерживаю))) нечего там смотреть....
Lestatid
20.07.2015, 08:40
Да пофиг на трэк! Пускай будет как в лотереи... на фарт ;)
У меня один саб... в багажнике... седан...
Ага... и рез 150 :D
просто удобнее их (аккумы, усилок) расположить в салоне, убрать спинку и т.д.... Ну и в класс ЭКСПЕРТ или кто там... лезть с одним сабом в багажнике ланоса, тоже не сильно хочется...
Бас 0-4 - для "новичков" у которых всё влезло в багажник :nasmeshka:
А уж если у Вас всё в багажник не влезло - Вы серьёзный дядька... и идите к таким же в "эксперт" :maybe2:
В этом я с оргами согласен :vo:
У меня в багажнике доп акум... Я попадаю в експерт?
Наверное
Нужно смотреть на систему
Кстати, оч интересный момент. Если доп аккум в багажнике, то получается что "это изменение системы (кроме штатного расположения)"... значит в "эксперт"?
Грубо говоря... в "детских" классах можно валить только от штатного?
Ага... и рез 150 :D
151+ :meowth:
Бас 0-4 - для "новичков" у которых всё влезло в багажник :nasmeshka:
Так я засуну все в багажник и усилок и аккумы - не вопрос!
А уж если у Вас всё в багажник не влезло - Вы серьёзный дядька... и идите к таким же в "эксперт" :maybe2:
спасибо)))
neDinamovec
20.07.2015, 11:11
На счет аккумов - что значит фигня???
У Вас долго менять акум подкапотный? На одном приехали и шумите до вечера, на замер заменили его на заранее заряженый(если есть такой).
в багажнике... седан... один усилок....
та же картина:D
Ну и в класс ЭКСПЕРТ или кто там... лезть с одним сабом в багажнике ланоса, тоже не сильно хочется...
Золотые слова...))
Наверное
Нужно смотреть на систему
Куда подьехать? Или может куда-то фоток инстала в багажнике скинуть?
У Вас долго менять акум подкапотный? На одном приехали и шумите до вечера, на замер заменили его на заранее заряженый(если есть такой).
Аккумов достаточно! НО... есть одно НО... Ехать на повседневном коробе не буду, нет смысла... если ехать, то с боевым! Дабы показать результат, а не просто валить повседнев с одним сабом... мало зрелища ((((
Жду ответ от организаторов на счет того, если вмещу усилитель и аккумы в багажник, в какой класс попаду? Да, трек бы "пощупать"...
Можно конечно и схитрить- тупро привезти с собой нарезки труб на разную частоту, посмотреть как дунет первый, и от этого отталкиватся, но вопрос- кто будет этот смельчак?
SokolBmw
20.07.2015, 18:08
)))
Ох вы и злодеи )))
С 16.00 официальная программа
Ну не хочу я вам давать трек ))
Я его еще сам не выбрал (здесь таиться лотерея )
А вообще смотрим программу на сайте там куча развлекухи
Не знаю во сколько начнем замер (
Как всех зарегистрированных распределили по классам и остальная организуха
Вы не забывайте у нас еще и мотоциклы выхлопами хотят меряться )
Lestatid
21.07.2015, 01:03
SokolBmw, повторю вопрос:
У меня в багажнике доп акум... Я попадаю в експерт?
Наверное
Нужно смотреть на систему
Кстати, оч интересный момент. Если доп аккум в багажнике, то получается что "это изменение системы (кроме штатного расположения)"... значит в "эксперт"?
Грубо говоря... в "детских" классах можно валить только от штатного?
В организации для давильщиков все покрыто тайной, магией и волшебниками :pooh_door:
ох чует мое сердце будет там очень весело )))
жареным будет пахнуть аж на раз-два!
но тусить целый день на солнце как-то не алево.... там к 5 часам уже никого из зрителей и не будет
ох чует мое сердце будет там очень весело )))
жареным будет пахнуть аж на раз-два!
но тусить целый день на солнце как-то не алево.... там к 5 часам уже никого из зрителей и не будет
Вы главное приезжайте))) Мое авто будет, уже точно!
neDinamovec
21.07.2015, 14:46
Да и я буду точно... придется пристреливать еще 2 трубы и везти их с собой)))))
давай, вези все, что есть и аккумы))) будем ваши авто слушать))))
SoulOfONYX
21.07.2015, 21:40
Акумы,трубы,да Вы с ума посходили... Один я наверное поеду с повседневным коробом. Но пока смущает заезд в 11, а начало в 16, так как обещают 32-35*, так что еще думаю. Ну а так подкину интриги, удалось в ВК найти фото призов
https://pp.vk.me/c625324/v625324633/3e9e1/Fi_EzXKsnHw.jpg
https://pp.vk.me/c625324/v625324633/3e9d8/VLikn5gPLOk.jpg
Nos music
21.07.2015, 22:39
Вы не забывайте у нас еще и мотоциклы выхлопами хотят меряться )
Это круто
Народ такое любит ))
SokolBmw
22.07.2015, 09:02
ох чует мое сердце будет там очень весело )))
жареным будет пахнуть аж на раз-два!
но тусить целый день на солнце как-то не алево.... там к 5 часам уже никого из зрителей и не будет
Вы или с другой планеты или читать не умеете ))))
SokolBmw
22.07.2015, 09:04
Там тени куча плюс басейн
Lestatid
22.07.2015, 14:34
SokolBmw, Вы дадите ответ на мой вопрос!? Какой класс, если доп. аккум в багажнике?
neDinamovec
22.07.2015, 15:07
SokolBmw, Вы дадите ответ на мой вопрос!? Какой класс, если доп. аккум в багажнике?
Я наверное зарегаюсь в багажник 4, если что, на месте разберемся)
SokolBmw, Вы дадите ответ на мой вопрос!? Какой класс, если доп. аккум в багажнике?
Есть номер телефона у него в контактах. Я позвонил, мне все толково объяснил, вопросов больше нет.
На счет аккумов, если есть доп. аккум, то это считается переоборудованием электрики авто - класс Эксперт или как оно там.
neDinamovec
22.07.2015, 15:50
Как-то не камильфо...((
Nos music
22.07.2015, 20:46
Как-то не камильфо...((
Правила есть правила!
Ставь под капот по мощнее АКБ, добавляй сечение на питании, и будет все гуд.
neDinamovec
22.07.2015, 22:37
Согласен, правила есть правила... Но на все нужно бабло.
Чисто ради интереса а если в машине 2 заводских АКБ и один в багажнике ? Да и у мерса моего тоже по заводу в багажнике....
SoulOfONYX
22.07.2015, 23:28
Чисто ради интереса а если в машине 2 заводских АКБ и один в багажнике ? Да и у мерса моего тоже по заводу в багажнике....
На счет аккумов, если есть доп. аккум, то это считается переоборудованием электрики авто - класс Эксперт
Речь только о нештатных доработках, если у Вас завода два акумма и так решили инженеры, то всё ок.
SokolBmw
23.07.2015, 00:25
Речь только о нештатных доработках, если у Вас завода два акумма и так решили инженеры, то всё ок.
Абсолютно верно !!
Поймите я хочу что бы все наше движение жило и процветало
И только поэтому такие правила
Все рассчитанно на молодое поколение !
И мне было бы обидно, если бы в моем классе чувак докинул себе Акамулятор и всех опередил( ток есть ток)
Добавлено через 2 минуты
SokolBmw, Вы дадите ответ на мой вопрос!? Какой класс, если доп. аккум в багажнике?
Класс эксперт (лутьчше его отключите)
Мне понравился принцип распределения по классам:vo:
Только названия для понятности изменил бы.
Бас0
Бас8
Бас10
Бас12
Бас15
neDinamovec
23.07.2015, 18:06
Три десятки, без изменений штатного питания в какой класс попадают?
Lestatid
24.07.2015, 03:25
Три десятки, без изменений штатного питания в какой класс попадают?
Скорее всего к "двум 12 или одной 15". Хотя хз... gn0m писал, что у организатора есть номер в профиле... набери, спроси. Если узнаешь - отпишись.
Там тени куча плюс басейн
были мы там, там нет тенька, и басейн тот не для купания,а в роли хранилища воды :D
были мы там, там нет тенька, и басейн тот не для купания,а в роли хранилища воды :D
ну возьмем тряпки, как обычно... нам не привыкать....
neDinamovec
24.07.2015, 12:27
Товарищи "глухие", давайте собираться в 10 часов у центрального входа в музей.
Будем мой короб собирать)))))) Сегодня тупо некогда.........
надо с собой набрать запасных труб :D
SoulOfONYX
24.07.2015, 14:06
Судя по номеру который мне назначили то машин будет больше 50 :out:
neDinamovec
24.07.2015, 15:39
Мы тут с одного мыла зарегили 2 машины. Думаю все будет ок?)
Судя по номеру который мне назначили то машин будет больше 50 :out:
тогда уже больше 60 :+1:
Это скорее всего все участники и графити и че там еще... а давильных думаю будет мало очень...
SoulOfONYX
24.07.2015, 17:00
gn0m,Вы на чём? Что бы я понимал что с форума человек)
Ланос и гольф2. Час назад выехали.
Уже в Пирятине) если что, предупредите, что опаздываем...
lenivets
25.07.2015, 10:56
Организаторам привет.
Приехал почитал правила - розвернулся и уехал, чего и вам советую.
Не на одном фесте небыло ограничений на курение,воду, еду.
Сделайте разумное ограничение.
О правилах негде небыло написанно ! Люди старались и тратили время,силы..ясен пень что назад ехать будут не все - но это бред ребята.
Пассажиры - вы на приколе ? 1 водитель и все ? У меня тумба весит 60кг а я дрыщь как вы мне предлагаете ее перетащить ?
Выезд до 22:00 запрещен - вы вообще что курили ? Что за бред ?
Тоесть если у меня что-то случилось и результат на конкурсе хороший - я должен забить на все и целовать вам пятую точку ?
Мое ИМХО бред полнейший устроили.
Сокол тоже молодец - я нечего незнаю, я не организатор..хотя ты пригласил и ты должен был всем помочь.
neDinamovec
25.07.2015, 13:20
Товарищи орги, вы что совсем на денюжке повернутые? Извиняйте, нехочу оскорбить, но все равно мысленно матерюсь. На територию нельзя с бутылкой минерали, охрана на вьезде говорит оставлять на месте, выпивать или выбрасывать. Это прикол такой!? Ха-ха)) Понимаю если б со стеклом не пускали или с ящиком воды в машине! Вы учитывали соотношение температуры/солнца и тенька на площадке!?? Будьте ж как-то лояльней пожалуйста.
Соревнования отстой))) сейчас будет Заруба Ланос харьков (1 15 Саб и усилок кикс) против фабии с Киева ( kicker solo x 18 + 2 gz 10000) замер будет на датчике lcd bass meter
Рез фабии 152.3 Саб живой))))
Добавлено через 1 минуту
Миша 152.8)))
Хи- хи. С 2-х гз10000? Один можно подарить, и увеличить рез на 2дб одновременно ;-)
А что Миша?
Миша красавец! Харьков рулит!
neDinamovec
25.07.2015, 17:39
Ппц. Я знаю что спокойно ухожу за 140... Датчик показал 137. Перезамер(все то же самое) - 140.3. Как!? Походу Гари Поттер помог))
Чуда не произошло. Кикер умер((((
Миша, я тебя поздравляю с новым личным достижением. видео замера есть? Это твой домашний рез? Реально крутой! с какой мощности? если скажешь что 4к - будет ваще шоколадно.
Добавлено через 44 минуты
Чуда не произошло. Кикер умер((((
жалко солоХа:(
Вот ознакамливайтесь. http://vk.com/avtozvuk_ukraine?w=wall-41269995_103419
делайте выводы и не надо туда больше соваться. Хуже чем на границе с Рашкой по ходу) :lol:
Дето я уже это видел:nasmeshka:
Только Севас не Киев , и Автоэкзотика "чуток" покруче будет...
Jakson001
26.07.2015, 06:35
А фото где? Говорят что около 130 машин было...
Для полноты картины на вьезде не хватало таможенных деклараций...:D
SoulOfONYX
26.07.2015, 11:04
Не буду много писать,но этот коммент (https://vk.com/energyautoshow?w=wall-29021953_847%2Fall) больше всего отражает то что атм происходило. Больше комментов и впечатений здесь (https://vk.com/energyautoshow) Если коротко - неуважение к участникам и подобие концлагеря. Собрали толпу автолюбителей,что бы на них посмотрели за деньги и всё. По поводу участников - да, номеров было больше 150,а вот участников меньше 100. Не буду браться за точный подсчёт, но
https://pp.vk.me/c628330/v628330937/bd0b/JN3nJjiLPQg.jpg
это вид в одну сторону,в другую примерно так же. Звуковые автомобили стояли отдельно,их было штук 10. Попрятанные по бокам и под самолетами,ну еще 15.. и всё...
Был впервые на звуковых соревнованиях,и судя по всему в последний раз. Если остальные проходят с подобным уровнем организации. Из того что не понравилось - организация подкачала. Девушка обьявляет класс,авто - а никто не едет,никого нет. А зрители втыкают. Первая машина - не читается диск,вторая - не читается, третья - не читается. И что? Правильно девушка обьявляет что у участников проблемы с машинами. Ну да, у троих подряд, ну не может же быть диск) :ah: Прибор для замеров это отдельная история. Всё что выше 135,он не фиксировал (хотя потом стали называть результаты выше 135) Спустя пару тройку-замеров люди разошлись. Им не интересно было глядеть на непонятные цифры и слушать про кровь из ушей от 140 децибел,они хотели смотреть на системы и слушать их. Я замерялся уже практически без зрителей,и хорошо) Потому что такого позора я бы не пережил)) 134.8 (коробас никогда не мерялся, экспопорт на 35гц , но перед выездом на площадку для замеров замеряли на первом же негротреке, 30 сек и - 29гц - 132.3 и 141.2 не помню на какой частоте и это не предел по словам тех кто слушал).
http://i.piccy.info/i9/94fb0ea880980c5b3ab76131afaa8778/1437900730/29940/930868/DSC_1368_500.jpg (http://piccy.info/view3/8526772/09bbb1dde20883643590a1029eb3ca90/)http://i.piccy.info/a3/2015-07-26-08-52/i9-8526772/500x281-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2015-07-26-08-52/i9-8526772/500x281-r)
А вот такой "инстальчик" набрал 133.1)
http://i.piccy.info/i9/195c8275a4e1af0140d8ce37a81a38f0/1437900958/31895/930868/doc5949273_409077999_500.jpg (http://piccy.info/view3/8526781/2d59a8748ce61ef260613f4554803069/)http://i.piccy.info/a3/2015-07-26-08-55/i9-8526781/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2015-07-26-08-55/i9-8526781/472x354-r)
во общем короб надо было 55-60+гц, долгие недели выбора трека так и не увенчались успехом. Хорошо хоть в эксперте давились на синусе и это дало хоть какую-то зрелищность и результат.
http://i.piccy.info/a3/2015-07-26-08-55/i9-8526781/755x566-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2015-07-26-08-55/i9-8526781/755x566-r)
Директор Луны
26.07.2015, 11:30
Был впервые на звуковых соревнованиях,и судя по всему в последний раз. Если остальные проходят с подобным уровнем организации.
Нyyyyyy, эти "соревнования" не поkа3атель yровня остальных 3вykовых соревновании в стране.
SoulOfONYX
26.07.2015, 11:31
А теперь о хорошем (хоть это и мало относится к самому автошоу) Был очень рад знакомству с приезжими ребятами. Спасибо что приехали, хотя я бы на Вашем месте был немного разочарован и с небольшим осадком,но Вы молодцы :vo:
Беляков - вообще культовая личность для меня,привёз интересный бусик та и отжигал нормально)
Харьковчане - монстры. "Больные" автозвуком люди, очень хорошее железо, быстрособранные короба, никакого гламура ,спартанские салоны и такие же инсталы, но результат - бомба:ok:
Винничане прикольные ребята,очень душевно удалось пообщаться. Запилили короб за пару часов до выезда, кинули туда ГЗ и помчали. Как говорится "Just for fun". А главное очень хорошо гоняли ветер несмотря на короб с вентиляцией)):D Очень понравилась Тёмина фраза - та если сгорит - ничего страшного,у нас еще один есть):lol:
Вообщем всем спасибо,очень рад был С Вами познакомится за пределами форума. Имхо надо свои форумные этапы устраивать, как SQшники. Собрались,между собой "подули", пообщались,покушали шашлычка,набрались море позитива и разъехались)
1)Присодинюсь к предыдущим постам- организацич полнейший отстой!!!
2) трек полное говно, даже в ЭММАвскрм треке баса былр больше!
3) датчик- это полный ужас! Мало того что он постоянно вырубался на резе 135+ так еще и врал по полной! Специалтно сравнивали с своим датчиком- разница 5дб!!!!
Место куда клеили датсие- куда попало, в одних машинах это центр стекла, в других чкть ли не торпеда!
Добавлено через 8 минут
Перезамер- две машины с резом 139.3- на перезамер выежжает только олна, это как?
SoulOfONYX
26.07.2015, 12:26
в оф группе автошоу в ВК разгорелась целая баталия относительно самого шоу. Модеры трут все недовольные комменты называя их неконструктивными :D
SokolBmw
26.07.2015, 14:22
)))начнем по порядку ;)
Если вы приехали на соревнования слушайте ведущего
Если объявили классы то будьте любезны станьте в очередь
Почему мы должны вас обзванивать и приглашать на замер ?
И про прибор нужно знать что в нем есть градация и если после машины в бас 0 заезжает эксперт и немогу сразу понять и переключить градацию поэтому я делал сброс и перезамер
А еще я добился что за участие с вас не взяли не копейки !!! И дали вам отличные призы !!!!
Трек был одинаковый для всех !!
И еще раз я не организатор мероприятия а просто человек которого пригласили на работу .
Я не в курсе про пропускную систему про воду и прочие нюансы я сам остался не доволен
Винничане прикольные ребята,очень душевно удалось пообщаться. Запилили короб за пару часов до выезда, кинули туда ГЗ и помчали. Как говорится "Just for fun". А главное очень хорошо гоняли ветер несмотря на короб с вентиляцией)) Очень понравилась Тёмина фраза
Товкач был? какой у него рез. де фотки епта?
neDinamovec
26.07.2015, 15:19
На счет замеров да... Много не довольных, но подошел только Саша, проинформировать что показания как бы разные)
Остальные молчали, потому что все в одинаковых условиях, и это главное.
На счет призов, да... Спору нет, тут все хорошо, пострались хорошо. Лично мне выпал очень и очень не плохой видеорегистратор который я не хочу продавать(!). Но сегодня, на свежую голову оказалось, что он не работает((( К оргам на эту тему вопросов нету, я уже отписал в базу автозвука, думаю вопрос решим(но на подсознании понимаю что могу быть послан).
Директор Луны
26.07.2015, 15:33
И про прибор нужно знать что в нем есть градация и если после машины в бас 0 заезжает эксперт и немогу сразу понять и переключить градацию поэтому я делал сброс и перезамер
Андрей, привет.
А можно поподробнее - что за прибор, почему ему надо делать переключение градации?
И еще раз я не организатор мероприятия а просто человек которого пригласили на работу .
Стоп!
Навскидку ... это твои фразы из анонса?
"Я буду заниматься звуком и тюнингом" (это про мероприятие)
"конечно организатора один для всех !" (это про трек)
Ну если твои - значит ТЫ Организатор действа по автозвуку.
С тебя и "спрос". ;)
Не за водичку и еду, конечно, - там ты "не при делах"
пс. Мы с тобой знакомы давно, я не кидаю в тебя камень - я просто хочу для себя кое-что понять.
)))начнем по порядку ;)
Если вы приехали на соревнования слушайте ведущего
Если объявили классы то будьте любезны станьте в очередь
Почему мы должны вас обзванивать и приглашать на замер ?
И про прибор нужно знать что в нем есть градация и если после машины в бас 0 заезжает эксперт и немогу сразу понять и переключить градацию поэтому я делал сброс и перезамер
А еще я добился что за участие с вас не взяли не копейки !!! И дали вам отличные призы !!!!
Трек был одинаковый для всех !!
И еще раз я не организатор мероприятия а просто человек которого пригласили на работу .
Я не в курсе про пропускную систему про воду и прочие нюансы я сам остался не доволен
1) за призы спасибр, по крайне мере хоть какая-то разнообразность, тут не поспоришь, но- часть из них явно не леквид, ну то уже такое, не в призах смысл.
2) трек то был один у всех, можно в стулию его? Ибо есть подозрение что он бас бастовый, и много не хороших мыслей про него
3)еслиб еще и платить- даю 100% гарантию что все сплщики туро развернулись бы и уехали.
4) охрана спру-вообще меня разорвала.
5) на вйезде кто организовывал?зачем по 2 раща регистрироватся??????
Добавлено через 3 минуты
Андрей, привет.
А можно поподробнее - что за прибор, почему ему надо делать переключение градации?
Стоп!
Навскидку ... это твои фразы из анонса?
"Я буду заниматься звуком и тюнингом" (это про мероприятие)
"конечно организатора один для всех !" (это про трек)
Ну если твои - значит ТЫ Организатор действа по автозвуку.
С тебя и "спрос". ;)
Не за водичку и еду, конечно, - там ты "не при делах"
пс. Мы с тобой знакомы давно, я не кидаю в тебя камень - я просто хочу для себя кое-что понять.
Прибор
http://s020.radikal.ru/i709/1507/f1/353f6794963dt.jpg (http://radikal.ru/fp/37c66e17f3ad46bd931361414a374fe4)
Добавлено через 4 минуты
http://s013.radikal.ru/i324/1507/6f/0ae4f127e54at.jpg (http://radikal.ru/fp/b496d114f22f4be999d65dcf2d75cf73)
Добавлено через 6 минут
Если б прибор показывал всем только в плюс или только в минус- хрен с ним, а так он и в плюс показывал и в минус ращмах в 5 Дб, это не мало...
SokolBmw
26.07.2015, 15:46
Ты не знаком с аудиоконтролом ?
Да я занимался звуком и тюнингом я этого даже не отрицаю
Ко мне какие претензии ? Что не так с треком ?
Зачем мне показания других приборов ???
Трек один для всех и результаты тоже !
Экспертам я дал вообще фору дуйте на чем хотите !!!!
Наверно хватит на энтузиазме этим заниматься ((
Что бы потом такое читать (
Я между прочим от остальных даже копейки не заработал !
Директор Луны
26.07.2015, 15:51
Ты не знаком с аудиоконтролом ?
Да я занимался звуком и тюнингом я этого даже не отрицаю
Ко мне какие претензии ? Что не так с треком ?
Зачем мне показания других приборов ???
Трек один для всех и результаты тоже !
Экспертам я дал вообще фору дуйте на чем хотите !!!!
Наверно хватит на энтузиазме этим заниматься ((
Что бы потом такое читать (
Я между прочим от остальных даже копейки не заработал !
Ты это мне писАл или кому другому? ;)
Nos music
26.07.2015, 16:23
Чуда не произошло. Кикер умер((((
Даааа, но зато как ))))
Жаль меня там не было, я не видил, но такое количество замеров в подряд на такой моще, мало какой дин может выдержать.
Да и парни ума палата.
Ну все как всегда
Традиции не меняются.
Второе место и спаленый саб. ))))
Хуле, Киев первый год в СПЛе крови будет еще много ))
А сколько будут всякие дауны выливать на Киев говна, ой как подумаешь, аж противно. Толь мозгов нет у людей, тол им охота за магнитиком отправится ))) )))
Вчера почти ночью встретился с ребятам с Харькова.
Не принужденная обстановка дала возможность по общатся, ребята - :vo:
К сожалению отзывы о мероприятии были как о Белорусии, и даже хуже.
Воду с собой нельзя ( идиоты в тени +35 а они за 0.5 лупят 25грн )
Сокол знаешь есть продажные форматы соревок, есть просто непонятные. Дак вот у тебя вышли соревки провальные.
1) кто уадио контролом меряет??? (допотопщина!)
2) на данном датчике также плаваю значения как и на прослушке SQ
3) был бы солидарен, ребят предупредил бы, мол будут въезд как на режимный объект.
4)я понимаю что тебе пок, но больше такого не организавуй ИМХО
Из плюсов!
Реально подарки порадовали бъджет на подарки был очень не мал.
И не парили какую то говно акустику а дарили, кому-то фаро искатель ( кстати вчера жарили мясо под ним - ништяк ) регистраторы, всякие шампуньки для машинок, дрли много
За подарки отдельный респект!!!!!
В Украине только один формат может по бюджету сравнится, и то там один человек в оргах, и со своего кармана призы.
Вообщем.
есть плюсы, есть минуса.
И все как всегда обосрали :D:D:D
Добавлено через 5 минут
Я между прочим от остальных даже копейки не заработал !
Учись у Бори, он с этого живет )))
Ты не знаком с аудиоконтролом ?
Да я занимался звуком и тюнингом я этого даже не отрицаю
Ко мне какие претензии ? Что не так с треком ?
Зачем мне показания других приборов ???
Трек один для всех и результаты тоже !
Экспертам я дал вообще фору дуйте на чем хотите !!!!
Наверно хватит на энтузиазме этим заниматься ((
Что бы потом такое читать (
Я между прочим от остальных даже копейки не заработал !
Еслиб прибор ошибался во всех вариантах только в одну сторону- притензий не было б, а так он показывал что хотел.
ты ж вроде не первый раз организувуешь такие мероприятия? Что мешало посмотреть на ту же ЭММУ или ДбДраг и по их подобиб все сделать? Сплщики стояли почти все рядом, те кто с тюнинга на звук приехали элементарно не слышали что надо ехать
Ну что тут добавить... Ребята уже отписались, добавлять нечего... Можно лишь дать совет, если это поможет в будущем!?
1. Территория проведения - супер! Вот только бы отделили давильщиков от главной сцены (не напротив), а где-то в стороне, чтобы было слышно судей, кого они там зовут....
2. При замере происходили непонятные действия с "Вашим" датчиком... На наше предложение произвести замер "нормальным" датчиком - Вы отказались...
3. Лепят датчик куда попало. Так нельзя... тем более у некоторых даже отметка есть на стекле.
4. При замере стоял судья напротив экрана, перекрывал весь обзор всем участникам...
5. Участников с других городов огорчил немного своим контролем организатор мероприятия! Питьевая вода запрещена!?
6. Размещение на площадке - кто куда, там и стой...
И многое другое, о котором уже не хочется писать.......
не, ну реально прибор ніщебродський :D , з ери динозаврів )
lenivets
27.07.2015, 14:21
А еще я добился что за участие с вас не взяли не копейки !!! И дали вам отличные призы !!!!
Трек был одинаковый для всех !!
И еще раз я не организатор мероприятия а просто человек которого пригласили на работу .
Я не в курсе про пропускную систему про воду и прочие нюансы я сам остался не доволен
- Ты упорот ?.. единственное что крутится в голове..
По делу
- Боже, может тебе пожки поцемать за то что "НЕ КОПЕЙКИ НЕ ВЗЯЛИ" ??
Розвернулось бы не 30% а все 90. Изза ваших гениальных правил сколько VAGа приехало ? Я машины 4 насчитал.. вам показать сколько их приехало до ворот ? Машин 15.
- Трэк был одинаковый для всех ? Ты увалился в край ? 3 первые машины 100% дули на своих трэках. Некоторые тоже дули на своем трэке ибо ваше МП3 не у всех читало.
- Ты не организатор ? Но ты организатор по звуку и стилю - ты опеределись ЧТО ТЫ. Пригласил - значит отвечай.
- Не в курсе про пропускную систему ? Да ну ладно.. чувак.. я тебе звонил и спрашивал что за х**** ты мне что сказал "Это к оргам я не при делах мне по*"
Прибор AudioControl SA-3055 при том очень интересно, вы что за датчик то в него всунули ?
4inch tube от 35дб до 135.
6inch tube от 110 до 175.
А вы всунули кирпич - может раскажешь что за датчик хоть лепили ибо он не предназначен для AudioControl SA-3055.
Для него идет датчик SA-100.
+ исходя из логики что когда ваш прибор показал на замере нашего Бусса - OVER. Что это значит ? Исходя из показаний прибора то это было >175дб. Верно ?) Или как тогда понимать значение OVER если макс мощность (OVER) = 175.
timongaddd
27.07.2015, 14:28
Оставлю и свой "Харьковский отзыв"
Вокруг куча недовольных людей, но я считаю ...
Само Авто мероприятие организовано очень круто .Место проведения отличное .Сцена, лаундж зоны, конкурсы разного рода - всегда можно было себя чем-то занять. Авто шоу, дрифты и все тому подобное, что проходило в Харькове за последние 5 лет вообще не сравнится с этим шоу.
Что касается тюнинга (не автозвука) то Кол-во и разнообразие реально крутых авто проектов из Киева дало мне понять, что Харькову славиться можно пока только Кулиничами и Буфетом.
Все остались не довольными, что нельзя провести с собой заготовленный дома бутербродик... Ну, вообще, ребята на всех мероприятиях такого уровня нельзя с собой проносить еду и алкоголь. С минеролкой мы все проходили и соки проносили - этого некто не запрещал. Бутербродами позавтракали перед вьездом!
НУ про организацию соревнований по автозвуку здесь буду солидарен со всеми - в большей степени это провал. К плюсам лишь отнесу помост на который заезжали машины и подарки.
Мы, Харьковские, все абсолютно остались довольны поездкой не смотря на долгую утомительную дорогу, бешенную жару и всякие там старые датчики.
От нас через пару дней ждите видео этого мероприятия в котором и будет наша личная "заруба под самолетом"
ПС - Киевлянам спасибо за речку и шашлык!!!Миску которую вы забыли - мы увезли в Харьков как сувенир! Ждем вас на финале
Директор Луны
27.07.2015, 14:31
Или как тогда понимать значение OVER
GAME OVER :D
так чисто инфа о датчике
http://www.talkaudio.co.uk/ipb/index.php/topic/174721-termlab-vs-audiocontrol-test/
SokolBmw
27.07.2015, 21:12
Соревнования окончились, призеры получили призы! А кому так было плохо на автошоу- почему не собрались не упетляли? Для кого это зарабатывание денег, а для меня хобби. Для всех и всегда на моих соревнованиях правила не менялись.Автошоу удалось. Мои соревнования проходят по моим правилам и с моим прибором. Я думаю ясно объяснил. Минусы ясны, будем устранять и развивать соревнования.
Энтерпасворд
27.07.2015, 22:22
И еще раз я не организатор мероприятия
Мои соревнования проходят по моим правилам и с моим прибором. Я думаю ясно объяснил.
будем устранять и развивать соревнования.
:lol::oh:
вот так и развиваем автозвуковое движение.
"Ничего личного. Просто бизнес (с)"
Lestatid
27.07.2015, 22:42
Винничане прикольные ребята,очень душевно удалось пообщаться. Запилили короб за пару часов до выезда, кинули туда ГЗ и помчали. Как говорится "Just for fun". А главное очень хорошо гоняли ветер несмотря на короб с вентиляцией)):D Очень понравилась Тёмина фраза - та если сгорит - ничего страшного,у нас еще один есть):lol:
Вообщем всем спасибо,очень рад был С Вами познакомится за пределами форума.
Мы тоже рады были познакомиться и пообщаться с единомышленниками! Поехали ради интереса... пох на рез, глянуть на движуху.
По поводу запила короба... долго не думали и, на скорую руку, запилили музыкальную будку под одну 12. Объём на глаз... порт тоже :oh: Думали хотя бы покрасить из балона, но... закончилась краска :maybe2:
Собственно вот: Винница... 25.07... 06:00... а у нас вот такая картина :D
http://s019.radikal.ru/i611/1507/46/46eab1a5ef78.jpg (http://www.radikal.ru)
Товкач был? какой у него рез. де фотки епта?
Да, я был. Показало 139.3... хотя сомневаюсь в адекватности этого реза.
На днях, ради интереса, прогоню на SPL Lab'е. Гляну что и как.
Соревнования окончились, призеры получили призы! А кому так было плохо на автошоу- почему не собрались не упетляли?
а многие так и сделали даже не зайехав на територию
+ 1 человек прямо с територии через час уцехал
а нам было интересно чем это все закончится
Добавлено через 1 минуту
Для всех и всегда на моих соревнованиях правила не менялись
правила тут не при чем- организация и организаторы ооооочень сильно подкачали!
Добавлено через 3 минуты
Минусы ясны, будем устранять
с этого и надо было начинать, минусов много, обо всех можно было бы прочитать на странице в ВК, но все удалялось через 30 минут после написаного- не хорого! :oh:
а результаты замеров где можно посмотреть ?
а результаты замеров где можно посмотреть ?
нигде :D
нигде :D
может все-таки скинут сюда... хотя...
SokolBmw
30.07.2015, 00:05
Зачем вам ху......е результаты ???
Добавлено через 33 секунды
Вы ж и так все свои результаты знаете ?
Jakson001
30.07.2015, 06:29
Так вот меня не было! И интересно знать результаты...И что делать?
Зачем вам ху......е результаты ???
Что значит "ху......е результаты"??? :stop: Это не Вам решать "ху....е" они или нет!!! Какие есть, такие и выкладывайте, если конечно есть возможность. Если нет, так и напишите - НЕ БУДУ ВЫКЛАДЫВАТЬ "ХУ....Е РЕЗУЛЬТАТЫ"!
P.S. Просят результаты для того, чтобы остальные могли увидеть картину происходящего...
neDinamovec
30.07.2015, 14:29
Зачем вам ху......е результаты ???
Извиняйте, полнейшая глупость написана.
Есть видео http://youtu.be/c-QHEAI2_20
Директор Луны
30.07.2015, 22:24
Есть видео
Как всегда :vo:
SokolBmw
30.07.2015, 23:17
Результаты будут обязательно. На днях выложу. Простите за задержку, пришлось не мало поработать.
Добавлено через 33 секунды[/size]
Вы ж и так все свои результаты знаете ?
благодаря "классному" ведущему который стоял прямо перед монитором- я лично знаю рез только трех машин(и моя в этот список не входит).
благодаря "классному" ведущему который стоял прямо перед монитором- я лично знаю рез только трех машин(и моя в этот список не входит).
Они уже всё поняли)))
Они уже всё поняли)))
это я к тому что "все знают свои резы", в 99% их не знают и было б интересно узнать как участникам так и форумчанам
SokolBmw
04.08.2015, 11:24
Результаты
SoulOfONYX
04.08.2015, 11:31
SokolBmw,кажется что-то Вы перепутали. нет не одной фамилии из участников,да и классы странные):D
Lestatid
04.08.2015, 12:22
SokolBmw,кажется что-то Вы перепутали. нет не одной фамилии из участников,да и классы странные):D
SoulOfONYX, это "не наши" классы :yes3:
SokolBmw, скиньте, пожалуйста, таблицы СПЛщиков.
Результаты
:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
жесть ))))
тупо на от__битесь сделано!
классное отношение к учасникам
Ну перепутал.... с кем не бывает... :drag:
Ну перепутал.... с кем не бывает... :drag:
я думаю выложил то что осталось, больше инфы мы не получим
Директор Луны
04.08.2015, 12:58
Ну перепутал.... с кем не бывает... :drag:
Бывает, со всеми.
Но не до такой же степени :)
Более скотского отношения к участникам со стороны организаторов я еще не встречал... :oh:
SokolBmw
05.08.2015, 22:46
Глюк загрузки )
И скидываю 4 фотки а грузиться только одна причем пишет что остальные тоже загружены
SokolBmw
05.08.2015, 22:49
Попытка номер 2
SokolBmw
05.08.2015, 22:49
Еще
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot