Вход

Просмотр полной версии : Играющий мид в двушку


ninzak
22.03.2015, 21:43
Вечер добрый, уважаемые форумчане. Подскажите, пожалуйста!

Появилась идея сменить трешку на двушку. Сейчас система такая:
- НЧ Hertz HV165l (старый, с пулей)
- СЧ Hertz HL 70.4 (новый)
- ВЧ vifa ne25vts-04
- Усь на мид и саб Poweramper IPA 500.4
- Усь на ВЧ-СЧ Alpine MRV-f300s

Рулится все поканально (8 отдельных каналов, с задержками, со срезами) с помощью PC-CAR.
Все знают, что хорошая двушка - лучше паршивенькой трешки. Всегда свою трешку считал нормальной, но захотел нового.
Хочу поменять СЧ и Мид на мид, умеющий играть середину. Доворота у меня нет, но в трехе это не проблема. Пищалка впринципе нормально играет в двушке (реально от 2.5 кГц).

Были как-то у меня Hertz Mile. Когда покупал, сразу знал, что динамики не дверные и в двери от них басов сложно добиться. Но середину пели очень классно. Брал их для трешки, поэтому пришлось отказаться. Подскажите из бюджета 4000 грн хорошо играющий мидбас в двушку.
Или не стоит?

q_w_e_r_t_y
22.03.2015, 22:00
послушай Alpine F#1 Status SPX-F17t (синенькие)

ninzak
22.03.2015, 22:11
послушай Alpine F#1 Status SPX-F17t (синенькие)

:vo:
Кстати, забыл о жанровой принадлежности. Слушаю восновном легкие электронные жанры, но часто и инструменталку. Поэтому прежде всего хочется услышать панч, бочку, барабан.

haltz
22.03.2015, 22:24
Может ML165 из того же герца ...

ninzak
22.03.2015, 22:38
Были как-то у меня Hertz Mile. Когда покупал, сразу знал, что динамики не дверные и в двери от них басов сложно добиться. Но середину пели очень классно. Брал их для трешки, поэтому пришлось отказаться.
Нужны явно дверные!

Nos music
22.03.2015, 22:54
послушай Alpine F#1 Status SPX-F17t (синенькие)

Их уже днем со гнем не найти.
Они точно играют в двушке.

Без доворота боюсь мало что выйдет.

ninzak
22.03.2015, 22:56
Их уже днем со гнем не найти.
Они точно играют в двушке.

Без доворота боюсь мало что выйдет.

я тоже боюсь. Поэтому пока и не решился.
А подиумы ваять сейчас ни настроения нет, ни возможности особо.

Nos music
22.03.2015, 22:56
Нужны явно дверные!
Обрати внимание на Virtus MW 6
Явно дверные.
Для твоих задач с головой будет.

ninzak
22.03.2015, 23:00
Обрати внимание на Virtus MW 6
Явно дверные.
Для твоих задач с головой будет.

Спасиб.
Вот только за доворот переживаю. Я так понимаю, миды с пулей частично решают эту проблему? Юыл как-то на пробе старый Fokal 6W2 с пулей. Середина очень понравилась. Впринципе не ощущал привязку к левому миду.

Nos music
22.03.2015, 23:07
Есть парочку машин в Киеве, двушка так поет что некоторым трешкам как к небу рачки.
Одну из них я щупал своими руками.
1) Жесткость крепления подиума
2) Распорка между внутренней филенкой и внешней!
3) Можно доворачивать в ноги, очень интересный звук.
4) Сетка нужна, с ее помощь можно убрать нежелательные резаки, с помощью под броса обычного маделина.
5) Ну и конечно если слушать с флешки, или недо форматы, то всё выше перечисленное и нак не нужно.

Добавлено через 4 минуты
Вот только за доворот переживаю
забей, довернуть всегда успеешь

Я так понимаю, миды с пулей частично решают эту проблему?
Никому такого не говори. Они решат только визуальную проблему
Fokal 6W2
))))) дак там бъюджет под 700у.е за пару, а не 150у.е
А к примеру К2Р тоже с пулей, но честно разниа минимальна что с пулей что нет.

Она же так и называется, фазо выравнивающая пуля. Но никак не излучатель средних частот ))

ninzak
22.03.2015, 23:16
Я в курсе, что от среднестатистического мида сложно добиться нормального воспроизведения как низов, так и середины.
Поэтому изначально планировал трешку. Без доворота и без устранения остальных проблем с серединой.
Но я же говорю, хочется попробовать! Есть над чем подумать!

Nos music
22.03.2015, 23:22
Я в курсе, что от среднестатистического мида сложно добиться нормального воспроизведения как низов, так и середины.
Сейчас такое время что можно очень сладкие вещи а очень маленькие деньги забрать.
Мониторь инет.

Добавлено через 1 минуту
Есть над чем подумать!
Да нечего тут думать, все у чего добротность выше 0.55 можно смотреть

Володимир
22.03.2015, 23:28
Доворот куда? в двополосій системі доворот на слухача - це шлях до вічноненастроїної системи. В окремих випадках доворот допустимий в сторону моторного щита, як не парадоксально це звучить.
Динаміки з "пулею" для двушки - це міф.

ninzak
22.03.2015, 23:29
Я имел ввиду подумать - менять трешку на двушку или нет!

Nos music
22.03.2015, 23:36
Доворот куда? в двополосій системі доворот на слухача - це шлях до вічноненастроїної системи. В окремих випадках доворот допустимий в сторону моторного щита, як не парадоксально це звучить.
Динаміки з "пулею" для двушки - це міф.

:+1:

Володимир
22.03.2015, 23:37
Я имел ввиду подумать - менять трешку на двушку или нет!

Ну це тільки Вам вирішувати.

Nos music
22.03.2015, 23:40
Я имел ввиду подумать - менять трешку на двушку или нет!
__________________

Как говорил один Дядюшка, все равно всё обгадят )))

Anopheles
23.03.2015, 07:14
Я имел ввиду подумать - менять трешку на двушку или нет!
Могу дать миды с пулей из комплекта Focal 165 VR на попробовать. А там гляди понравятся и купишь:)

s600
23.03.2015, 08:37
Их уже днем со гнем не найти.
Они точно играют в двушке.

Без доворота боюсь мало что выйдет.

Буквально осенью купил старый статус - висели до того полгода в продаже никому не нужны были... Интересная середина, баса с головой - с низу даже без подрезки пытается играть и у него получается. Можно даже без саба кататься какое-то время. Массажного эффекта не будет, но ачх довольно интересная.

ninzak
23.03.2015, 09:03
А как насчет Alpine SPX-17REF ???
http://www.alpine.su/8_31_50_404

q_w_e_r_t_y
23.03.2015, 09:49
Их уже днем со гнем не найти.
Они точно играют в двушке.

как-раз подумываю распродать систему)

ninzak
23.03.2015, 10:14
как-раз подумываю распродать систему)

Если надумаешь, пиши цену в личку!

ПалПалыч
23.03.2015, 10:30
DD AW 6.5 попробуй

ninzak
23.03.2015, 10:36
Пока у меня главный насущный вопрос - стоит или нет.
То, как играют мои Hertz HV165L в двушке - мне не нравится. Середина слишком песочная. Где-то начиная от 1000 Гц. Но зато с басом полный порядок.

Энтерпасворд
23.03.2015, 10:58
HV165L всегда был мидом для трешки, лепить из него двушку нет никакого смысла.

ставь Diamond Audio Hex. Будет тебе счастье.

А вообще непонимаю зачем менять то что ты уже сделал. Железо нормальное. Если с проводами у тебя все хорошо, ставь нормальное ГУ, рулящее 3-шку. А так шилонамыло, ни роста, ни прогресса, просто выкинутые деньги и время

Serg_DCS
23.03.2015, 11:43
Надо смотреть на LOTUS by SEAS. Лучшего динамика в двушке не слышал. Накроет о....чень многие трёшки.......http://www.avtozvuk.com/az/2006/03/058-061.html Вот из этого комплекта.Можно найти.......

Revaz
23.03.2015, 12:04
LOTUS by SEAS .:vo: Да и эти классные Diamond Audio Hex:vo:

ninzak
23.03.2015, 12:33
HV165L всегда был мидом для трешки, лепить из него двушку нет никакого смысла.

ставь Diamond Audio Hex. Будет тебе счастье.

А вообще непонимаю зачем менять то что ты уже сделал. Железо нормальное. Если с проводами у тебя все хорошо, ставь нормальное ГУ, рулящее 3-шку. А так шилонамыло, ни роста, ни прогресса, просто выкинутые деньги и время

провода средние. Межблоки - микрофонный кабель Proel (очень короткие, меньше метра), акустические - НЧ и СЧ - Stinger, ВЧ - Dietz.

Последнее время все чаще стал склоняться к тому, что слабым местом в моей системе остается ГУ. При переходе со встроенного аудио на внешнюю звуковуху Asus Xonar U7 разницу в звуке ощутил конечно огромную. Но, боюсь, что все-таки по звуку она не дотягивает даже до Пионера 88-го.

Энтерпасворд
23.03.2015, 12:44
Но, боюсь, что все-таки по звуку она не дотягивает даже до Пионера 88-го.
а от 88-го до.... например DRZ9255 стокового, чтоб ты понимал, еще больше. Раз в 5-10 минимум...

ninzak
23.03.2015, 13:06
Был некоторе время Clarion 928. Хорошая вещь, но по моим меркам разница с моей системой незначительная.

haltz
23.03.2015, 13:21
Надо смотреть на LOTUS by SEAS. Лучшего динамика в двушке не слышал. Накроет о....чень многие трёшки

+ много:+1::yes3:
Да, такие уже давно не делают. Стоит только один раз послушать...



Динаміки з "пулею" для двушки - це міф.
После лотусов у меня такое мнение пропало;)

ПыСы причем даже без доворота

Serg_DCS
23.03.2015, 15:30
Был некоторе время Clarion 928. Хорошая вещь, но по моим меркам разница с моей системой незначительная.
Поставь LOTUS и попробуй.Сильно удивишься........разнице

Nos music
23.03.2015, 15:37
А как насчет Alpine SPX-17REF ???
http://www.alpine.su/8_31_50_404

Брррр
И не заморачивайся, нигерская акустика )))

Энтерпасворд
23.03.2015, 16:04
вот в двушку (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=31931&highlight=lotus)

Володимир
23.03.2015, 17:44
вот в двушку
Шикарний мідбас, шкода що нема можливості купити...
Але певно в двушку не пасує - нема пулі:nasmeshka:

ninzak
23.03.2015, 18:02
Шикарний мідбас, шкода що нема можливості купити...
Але певно в двушку не пасує - нема пулі:nasmeshka:

Без пули не куплю!

AlexMonacor
23.03.2015, 18:32
Носа попроси, он тебе какую хош слепит ;) :)

garmas
23.03.2015, 20:28
Шикарний мідбас, шкода що нема можливості купити...
Але певно в двушку не пасує - нема пулі:nasmeshka:

пуля- він же фазовирівнювач :maybe2:
плавга фаза-плавна АЧХ і навпаки
далі вже інстал:)

ninzak
08.04.2015, 13:54
Благополучно продал среднечастотник Hertz HL70.4
Поездил недельку с двухполоской (vifa ne25vts-04 + DLS A1 и Hertz HV165L + Poweramper IPA 500.4). Верхний диапазон очень стал нравится. Понял, что это мое. Верха очень детальные, воздушные, красивые. Немного яркие, но не критично.
А с серединой проблемы. Опускать ВЧ ниже 2500 Гц вторым - уже некуда, а мид подымать выше 1000 - вообще кака. Еще и дверь на средних частотах стала резонировать. Короче, ездил с 2-полоской, но фактически без средних частот.
Потом решил купить дешевые бумажные серединки. Купил ширик со штатки BMW.
http://s018.radikal.ru/i503/1504/36/baf00cdab978t.jpg (http://radikal.ru/f/s018.radikal.ru/i503/1504/36/baf00cdab978.jpg.html) http://s017.radikal.ru/i416/1504/c3/bf92af62398ct.jpg (http://radikal.ru/f/s017.radikal.ru/i416/1504/c3/bf92af62398c.jpg.html) http://s018.radikal.ru/i511/1504/2d/da7b32564aa5t.jpg (http://radikal.ru/f/s018.radikal.ru/i511/1504/2d/da7b32564aa5.jpg.html)
Сделал фланцы, поставил в машину. Подключил параллельно пищалке. Пищалку подрезал конденсатором 10 мкФ, ширик сверху - в полную полосу, снизу - с ГУ. Честно сильно разницы с HERTZ HL 70.4 не услышал. Середина добавилась, инструменты стали более натуральными, голоса более жизненными, но звучание стало менее разборчивым. Пропали детали, которые мне нравились в двушке, пропал воздух, сцена. Звучание стало примерно таким же, как и было у меня в 3-полоске с самого начала (с Hertz HL70). Именно поэтому стал задумываться о двушке.
Все-таки понял, что хочу 2-полоску.

Теперь вижу 2 пути развития своей системы:
-купить большой твитер до 100 мм (типа скандинавии), который умеет реально низко играть, поставить его в подиум, где раньше был СЧ. Миды оставить Hertz HV165L.
-купить хорошиий мид, умеющий играть середину, но тогда нужно делать идеальную шумку, что тоже требует вложений. ШВИ делал года 2 назад. Тогда никаких резонансов и скрипов не было. Сейчас снова все повылазило.
-купить мид пятерку (а может, даже шестерку типа нобелиумов), способную играть в 3 литрах с хорошей серединой и сделать ЗЯ в двери. Я прикидывал, без глобальных переделок 3 литра я наберу.

AndreyAnik
08.04.2015, 14:58
ninzak,
Купи SB 29-е
и Diamond audio HEX
Послушай и успокойся;)

ninzak
08.04.2015, 15:11
ninzak,
Купи SB 29-е
и Diamond audio HEX
Послушай и успокойся;)

ну ты и советуешь :tomato:
у меня жена, сын. они таких растрат не одобрят

Энтерпасворд
08.04.2015, 15:18
у меня жена, сын. они таких растрат не одобрят
ну тогда не занимайся автозвуком, если денег на него нет...

AndreyAnik
08.04.2015, 15:20
(типа скандинавии)
А ты думаешь скандинавия дешевле 29-х...
или

купить хорошиий мид, умеющий играть середину,
ну дык, примерно 150-200$
Вот тебе просто шикарный вариант (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=31931)
Тем более, они новые... Либо те, кот. у меня в подписи...

Зато поставишь и забудешь.

Смысл шило на мыло менять...

ninzak
08.04.2015, 15:22
ну тогда не занимайся автозвуком, если денег на него нет...

есть бюджет, а это разные вещи.

А ты думаешь скандинавия дешевле 29-х...
или


ну дык, примерно 150-200$
Вот тебе просто шикарный вариант (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=31931)
Тем более, они новые... Либо те, кот. у меня в подписи...

Зато поставишь и забудешь.

Смысл шило на мыло менять...

я имел ввиду цену на даймонды.
Пока рассматриваю варианты - куда двигаться дальше.

Добавлено через 5 минут
sb acoustics 29 есть с широким фланцем и зауженым. Широкий по графикам реально играет от 1000 (что с трудом верится).
Стоит ли менять мои вифы на сб-акустикс ??? Они такие же сухие, как вифы или яркие?

haltz
08.04.2015, 15:31
-купить мид пятерку (а может, даже шестерку типа нобелиумов), способную играть в 3 литрах с хорошей серединой и сделать ЗЯ в двери. Я прикидывал, без глобальных переделок 3 литра я наберу.

Вы считаете, что до 100 Гц звука нет совсем?;)

Пы Сы У меня середина играет в чуть меньшем обьеме

Энтерпасворд
08.04.2015, 15:34
есть бюджет, а это разные вещи. Ну озвучивай бюджет свой тогда. А то мы тут в кошки-мышки играем. Ты просил чтобы тебе посоветовали? - тебе посоветовали недорогие, по меркам автозвука, компоненты. Тебе не нравится. Тебе посоветовали другой вариант - заменить ГУ свое, и нормально настроить систему - тебя тоже такой вариант не устраивает. Хотя связку херцев этих я слушал неоднократно. При правильной настройке все отлично играет. Зачем ты продал хл 70 и купил бмвшные сч - непонятно. Ты уменьшаешь стоимость системы и пытаешся получить звук лучше. Чего ты хочешь услышать тогда? Вот за 100 баксов чудо в машину? Такого не бывает!!!

ninzak
08.04.2015, 15:37
Вы считаете, что до 100 Гц звука нет совсем?;)

Пы Сы У меня середина играет в чуть меньшем обьеме

Не понял вопроса?
Мои миды сейчас в верях играют норм. Просто послушал у товарища,
http://autozvuk.org/forum2/showpost.php?p=319588&postcount=9
как играют подсидельники-мини сабы в ящиках и мне очень понравилось. В дверях эти хеликсы тоже играли низко, но в ящике бас стал плотным, как будто резиновым.

Вот и появилась идея по поводу ящиков, только в двери. Но это всего лишь один из вариантов.

Добавлено через 4 минуты
Ну озвучивай бюджет свой тогда. А то мы тут в кошки-мышки играем. Ты просил чтобы тебе посоветовали? - тебе посоветовали недорогие, по меркам автозвука, компоненты. Тебе не нравится. Тебе посоветовали другой вариант - заменить ГУ свое, и нормально настроить систему - тебя тоже такой вариант не устраивает. Хотя связку херцев этих я слушал неоднократно. При правильной настройке все отлично играет. Зачем ты продал хл 70 и купил бмвшные сч - непонятно. Ты уменьшаешь стоимость системы и пытаешся получить звук лучше. Чего ты хочешь услышать тогда? Вот за 100 баксов чудо в машину? Такого не бывает!!!
Все правильно говоришь.
Продал герцы 70, потому что не нравился звук. Больше года ездил с 3 полосами и настроить не мог. У людей настраивал 2 полосы с более скромным бюджетом - и нравилось больше
Купил ширики с бмв - просто заткнуть дырки в подиках (заодно попробовать, что будет)
Бюджет - сложная штука при нынешней ситуации в стране. Сегодня он один, а завтра лишних денег вообще нет.
На сегодня бюджет такой же, как и в первом посте - продажа НЧ+СЧ = покупка новых НЧ для двушки.

Энтерпасворд
08.04.2015, 15:52
Больше года ездил с 3 полосами и настроить не мог
ну так нужно было настроить нормально, а не железо менять по кругу. Из твоих постов, о том что ты ставишь очередной компонент, который просто огонь, а потом ты его резко сливаешь, т.к. он чем-то не устроил, складывается впечатление что ты мало что понимаешь в аз. Или просто занимаешся перепродажей. У тебя уже столько железа достойного было, что не одну машину можно было сделать...

ninzak
08.04.2015, 15:59
ну так нужно было настроить нормально, а не железо менять по кругу. Из твоих постов, о том что ты ставишь очередной компонент, который просто огонь, а потом ты его резко сливаешь, т.к. он чем-то не устроил, складывается впечатление что ты мало что понимаешь в аз. Или просто занимаешся перепродажей. У тебя уже столько железа достойного было, что не одну машину можно было сделать...

было много интересного. И продажей тоже занимаюсь. А кто здесь не занимается? Это что, плохо? Так и живем.
В АЗ - хочется думать, что понимаю :D:D:D
Из самого интересного на СЧ-ВЧ был Audison VR404. Но даже с ним звук в этом диапазоне меня не совсем устраивал. Даже подиумы переделал, чтобы было максимально "правильно", на одной плоскости и т.д. Все равно не было звука, чтобы "АХ!:yo-ho-ho:".
А вот в связке Vifa+DLS A1 - этот самый АХ у меня наконец появился. Тут и пришла идея о 2-полоске.

Энтерпасворд
08.04.2015, 16:07
]
Из самого интересного на СЧ-ВЧ был Audison VR404. Но даже с ним звук в этом диапазоне меня не совсем устраивал
поставь нормальное гу

ninzak
08.04.2015, 16:12
]

поставь нормальное гу

да ладно. Комп никогда не сменю. Может, звуковуху и стоит поменять. Но не могу сказать, что pioneer 88 или Alpine 53 играет лучше моего PC-Car. Сравнивал "в лоб"

Энтерпасворд
08.04.2015, 16:19
так ты выше писал что не дотягивает до уровня 88-го. :oh:

ninzak
08.04.2015, 16:20
сказал, что кажется.
Сейчас уверен, что с ГУ все норм.

bogord
08.04.2015, 16:32
Комп никогда не сменю
Дык поставь динамики от компа!
Двушка + саб!
И по бюджету не напряжно!:D

Володимир
08.04.2015, 16:40
Чому не звернути увагу на Хелікс компетішн, неодноразово чув в різних двохсмугових інсталах - мені сподобався. Я змінив Даймонд Хекс на стару лінійку компетішн. Хекс дуже достойний мідбас, повторюсь ДУЖЕ, але хелікс мені більше подобається подачею і мікродинамікою...

AndreyAnik
08.04.2015, 16:50
ninzak, выкинь к едрене фене свой меГакАмпУтер, и поставь 788й кларик - это лучше 88-го и альпа, что ты писал, хорошо настрой и не ипи себе мозк...
ну или параллельно поставь на музыку норм. Голову, если тебе функции карПС нужны...

Добавлено через 1 минуту
Володимир, ну это уже, как говорится, на вкус и цвет - фломастеры разные...
Хеликс тоже достойный вариант...:beer:

ninzak
08.04.2015, 18:15
Дык поставь динамики от компа!
Двушка + саб!
И по бюджету не напряжно!:D

иногда лучше молчать, если нечего сказать

Добавлено через 1 минуту
Как всегда тема зашла в тупик
КОМП НЕ СМЕНЮ НИКОГДА!