Просмотр полной версии : Плетение межблочника
Здравствуйте. Начитался тут о плетении межблочных кабелей косичкой и о невероятных результатах такого рукоделия. Ну и соответственно загорелся воплотить этот вариант и у себя в автомобиле. В свое время при выборе межблоков не зацикливался - купил, что купил.
А вопрос, собственно, из чего плести?
Пока усвоил следующее:
- сечение не менее 0,75мм.кв.
- на ВЧ жилки проводника чем толще, тем лучше. Т.е. можно понимать, что и моножила приветствуется.
- изоляция не ПВХ.
- бескислородная медь.
- никаких лужений и вкраплений серебра.
Но как ни странно, при таком обилии кабельно-проводниковой продукции, ничего подходящего самостоятельно так и не нашел.
AndreyAnik
14.10.2014, 06:48
Обмоточный провод (моножила) ;)
DM Rocker
14.10.2014, 06:56
Кабель для пожарных сигнализаций.
ГОСТовский.Моножила.Медь.
Сечение от 0,5 и в гору.
Желетельно во все полосы ставить кабель одного сечения
для формирования ровного тонального баланса.
Плетение - зло!
Плетение - зло!
А как же это (http://www.kimber.com/products/interconnects/analog/)?
Или вы о самостоятельном плетении? Тогда вот тема начиная с 10 поста (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=410&highlight=klotz+mc5000) И я этому человеку верю. Знаком лично.
Володимир
14.10.2014, 08:58
Я попробував просто виту пару на мідбасовий канал. Провід мідний 0,75 кажись 8 жил.
Скрутив дві пари шуруповертом не щільно. В машині багато електроніки але ніяких проблем з наводками. Суб"єктивно звук став якби плотнішим, детальнішим в порінянні з МБ ноу нейм кілька пар і ще якийсь був аудісон. До того накож користувався різними косами, звуком був задоволений, але через власну лінь при виготовленні чергових МБ вирішив спробувати виту пару. Мені підійшло. Фото нажаль нема.
Не знаю как межблок, а на акустические, если будете плести, шунгит не забудьте http://www.drive2.ru/l/2630628/ :)
Спасибо, что подключились к теме.
Желетельно во все полосы ставить кабель одного сечения
для формирования ровного тонального баланса.
А вот из этой статейки (http://www.hi-fi.com.ua/news/newsdet.aspx?News_Id=1723) напрашивается вывод, что таки к каждой полосе нужен индивидуальный подход. Кстати, очень познавательная статья. Там еще 3 части. Кому интересно - почитайте.
DM Rocker
14.10.2014, 17:08
Спасибо, что подключились к теме.
А вот из этой статейки (http://www.hi-fi.com.ua/news/newsdet.aspx?News_Id=1723) напрашивается вывод, что таки к каждой полосе нужен индивидуальный подход. Кстати, очень познавательная статья. Там еще 3 части. Кому интересно - почитайте.
Не читайте на ночь советских газет.......
Про изоляцию - гадит , а остальное маркетинговый бред.
Пробуйте и плетение и остальные варианты.....
Свои уши позволят сделать вывод.Только так.
Про изоляцию - гадит , а остальное маркетинговый бред.
Так вот и не нашел я проводов с рекомендуемой изоляцией. Все ПВХ. А те, что хотя бы в полиэтилене, те уже упакованы в готовый межблок. И Канаре и Клоц и другие.
VKVladimir
14.10.2014, 19:50
Уже который год использую только плетеные кабели. И межблоки и акустические. Дома все межблоки только плетеные. В машину сплел межблок и акустические от кроссовера до 3-х полосного сфронта. Плетение аналогично плетению проводников ф. Kimber kable. "Фишка" в том, что сигнальные проводники идут по часовой стрелке, земляные - против. Провода использую многожильные медные и посеребряные во фторопластовой изоляции. Есть фото, будет интересно - поделюсь.
DM Rocker
14.10.2014, 20:04
Уже который год использую только плетеные кабели. И межблоки и акустические. Дома все межблоки только плетеные. В машину сплел межблок и акустические от кроссовера до 3-х полосного сфронта. Плетение аналогично плетению проводников ф. Kimber kable. "Фишка" в том, что сигнальные проводники идут по часовой стрелке, земляные - против. Провода использую многожильные медные и посеребряные во фторопластовой изоляции. Есть фото, будет интересно - поделюсь.
Конечно интересно, ждём!
Уже который год использую только плетеные кабели. И межблоки и акустические. Дома все межблоки только плетеные. В машину сплел межблок и акустические от кроссовера до 3-х полосного сфронта. Плетение аналогично плетению проводников ф. Kimber kable. "Фишка" в том, что сигнальные проводники идут по часовой стрелке, земляные - против. Провода использую многожильные медные и посеребряные во фторопластовой изоляции. Есть фото, будет интересно - поделюсь.
Ну да. Для чего ж я тему создал. Делитесь.
VKVladimir
14.10.2014, 21:02
поборолся с ЯДом, это создание акустических
https://yadi.sk/i/ipjjOJKKc2RnX
https://yadi.sk/i/2z1soLWac2S3H
https://yadi.sk/i/U7N0bO3pc2S5y
https://yadi.sk/i/yn4JZy_Oc2S7w
https://yadi.sk/i/hi3xQHZQc2S9D
https://yadi.sk/i/-ul7qbHdc2SAk
https://yadi.sk/i/8AnKQtcgc2SC6
Добавлено через 12 минут
Это изготовление межблоков
https://yadi.sk/i/pf-7Ct2Ec2ScY
https://yadi.sk/i/dLZeIxb7c2Sfs
https://yadi.sk/i/Tt8v2Sasc2Sfy
https://yadi.sk/i/8IskoBc3c2Scc
https://yadi.sk/i/5A72pEKOc2Sci
https://yadi.sk/i/s5jvslOcc2Scp
экранирующая оплетка
https://yadi.sk/i/bs8ftyivc2Scz
https://yadi.sk/i/f2AzsuIRc2Sd9
разделка экрана у источника
https://yadi.sk/i/v-diOBr7c2SeS
https://yadi.sk/i/Nk8F8mNwc2SeY
https://yadi.sk/i/jtvMEd0yc2Sf3
https://yadi.sk/i/oiGCtMBFc2SfB
разделка проводников у приемника
https://yadi.sk/i/QR5xkDGbc2SfF
далее шкура и результат
https://yadi.sk/i/91Svawbic2Sfh
Что непонятно, отвечу.
Только не спрашивайте за индуктивность и емкость.:oh::vo:
Nos music
14.10.2014, 21:24
Поделюсь своим опытом.
В свое время заморочился меж блоком для СПЛ. Пробывал и гофно за 5 баксов 5 метров, и за 50 баксов метр.
Итог примерно такой, на саб при резе в 50 Грц очень хорошо показала себя плетенка 3х2.5 квадрата, при 8-10 петель на метр.
подкидывал просто на саб, тоже бас стает более конкретный что ли.
Когда то пробовал плетенку от ДЛС, типо 8х1.5, не на межблок не на акустику, нигде не показал себя провод. Вообще не понравился :beeee:
Мое мнение что плетенкой с нормального кабеля можно много коаксиалов приделать, но надо экспериментировать.
А что за провода такие и где их берут? Да еще в таком количестве. Бирку совковую на первом фото заметил. Старые запасы что ли? Это не МГТФ случайно?
VKVladimir
14.10.2014, 21:30
А что за провода такие и где их берут? Да еще в таком количестве. Бирку совковую на первом фото заметил. Старые запасы что ли? Это не МГТФ случайно?
Нет там на бирке написано. Это медный посеребряный провод.
МГТФ чуть ниже в межблоках.
плетенка 3х2.5 квадрата, при 8-10 петель на метр.
Это типа http://i.io.ua/img_aa/large/0474/01/04740153.jpg?
Nos music
14.10.2014, 21:40
Похоже:yes3:
VKVladimir, а это был эксперимент, который превзошел ожидания, или осознанный и просчитанный труд? Были, наверное в ваших системах и другие(заводские) провода?
Добавлено через 3 минуты
VKVladimir, а вот черно-коричневая косичка на третьем фото снизу, это что за провода?
Добавлено через 8 минут
далее шкура и результат
https://yadi.sk/i/91Svawbic2Sfh
А результат таки симпатичный.:vo:
VKVladimir
14.10.2014, 22:18
VKVladimir, а это был эксперимент, который превзошел ожидания, или осознанный и просчитанный труд? Были, наверное в ваших системах и другие(заводские) провода?
Добавлено через 3 минуты
VKVladimir, а вот черно-коричневая косичка на третьем фото снизу, это что за провода?
Добавлено через 8 минут
А результат таки симпатичный.:vo:
Были разные провода, была возможность сравнить их со своими. Для сравнения использовал провода Jamo, Proel, Cambridge audio, Kimber kable. Тот черно-коричневый как раз Kimber kable модель 4PR, который я взял для соединений для домашнего лампового усилка и который повлиял на плетение проводов в дальнейшем. Сейчас лежит для памяти.
МГТФ чуть ниже в межблоках.
Так что, он все-таки приемлем в межблоках? И какой производитель предлагает достойную медь, как основной фактор, влияющий на результат?
Добавлено через 3 минуты
И какая причина заставила Вас упаковать косичку в экран? Ведь тот же Кимбер во многих моделях обошелся и без него.
VKVladimir
15.10.2014, 07:54
Так что, он все-таки приемлем в межблоках? И какой производитель предлагает достойную медь, как основной фактор, влияющий на результат?
Почему нет? нормальный ГОСТ-овский советский провод. Малое сопротивление, надежная фторопластовая изоляция. Да и посеребряный закончился, решил попробовать.
Добавлено через 3 минуты
И какая причина заставила Вас упаковать косичку в экран? Ведь тот же Кимбер во многих моделях обошелся и без него.
Кимбер для домашних применений, дома использую без экрана. В авто решил перестраховаться.
Дріт з трансформатора радянського — варто ? По Ачх зміни не будуть замітні кардинально. А от промалювання чіткішого другого плану, ешолування — важливо
де взяти шунгіт???
Я не в куГсе.
Наверное придётся пару гор расковырять. :)
Дріт з трансформатора радянського — варто ? По Ачх зміни не будуть замітні кардинально. А от промалювання чіткішого другого плану, ешолування — важливо
Можно конечно трансформаторный провод взять, только его придется отполировать. Иначе ВЧ будут "глухие".
Тоже самое касается и ПВ3.
Можно конечно трансформаторный провод взять, только его придется отполировать. Иначе ВЧ будут "глухие".
Да что ж так сложно так везде?:wall: Надумал сплести три проводочка, паяльник проверить заржавевший. А тут, блин, полировать уже что-то рекомендуют.:)
Да что ж так сложно так везде?:wall: Надумал сплести три проводочка, паяльник проверить заржавевший. А тут, блин, полировать уже что-то рекомендуют.:)
Наждаком різної зернистості, поліролі різної зернистості, шліфовочні круги різної твердості :D
nik_on_off
16.10.2014, 19:34
Наждаком різної зернистості, поліролі різної зернистості, шліфовочні круги різної твердості
и всё это для того, чтобы подать сигнал на это???
" Morel Maximo 6, EOS-283C, Helix DB4":oh:
...реально перебор.
и всё это для того, чтобы подать сигнал на это???
" Morel Maximo 6, EOS-283C, Helix DB4":oh:
...реально перебор.
Та ладно. А як зазвучить? Експеримент ж то не дорогий і цікавий :ga:
DM Rocker
17.10.2014, 06:27
Кимбер для домашних применений, дома использую без экрана. В авто решил перестраховаться.
Плетение в косичку уже даёт хороший защитный эффект от помех, экран сверху скорее всего зря......Для звука однозначно минус.
Добавлено через 1 минуту
Да что ж так сложно так везде?:wall: Надумал сплести три проводочка, паяльник проверить заржавевший. А тут, блин, полировать уже что-то рекомендуют.:)
Пробуйте без полировки для начала.
Пробуйте без полировки для начала.
Да мне не лень. Вот только никто так конкретно и не подсказал какой провод и чьего производства использовать.
Вычитал из нескольких источников, что отполированный провод обматывают вначале бинтом, а затем фумкой(как-то она по-умному называется, не помню). Вот только эти процедуры только с сигнальным проводом проводятся или с остальными тоже?
Добавлено через 18 минут
и всё это для того, чтобы подать сигнал на это???
" Morel Maximo 6, EOS-283C, Helix DB4"
...реально перебор.
Ну если двигаться в лучшую сторону, то почему бы не начать со шнурков? Тем более, что сейчас стоят вот такие (http://www.dostavka.ru/Thomson-KHC002M-id_6159995). Может они ине плохие, но судя по ценнику...
siogabiker1
18.10.2014, 06:09
http://rexmill.ucoz.ru/forum/57-147-1
Здесь есть подробный процесс, для маниаков кабелеплетения.;)
siogabiker1, спасибо. Но именно этих статей я и начитался, правда на Магнитоле.ру. Ну и что я вам скажу, ничего сложного и тем более дорогостоящего я не вижу. Попробую.
VKVladimir
18.10.2014, 09:07
Плетение в косичку уже даёт хороший защитный эффект от помех, экран сверху скорее всего зря......Для звука однозначно минус.
Добавлено через 1 минуту
Пробуйте без полировки для начала.
Если присмотреться - у меня не косичка. Сигнальные проводники не пересекаются между собой а только с "земляным" проводом. И интересно как экранирующая оплетка однозначный минус для звука.
И интересно как экранирующая оплетка однозначный минус для звука.
Говорят, увеличивается ёмкость кабеля, типа, конденсатор получается. И вроде эта ёмкость куда больше влияет на звук чем всякие там скин-эффекты, индуктивности и сопротивления.
Плел кабеля из ссылки выше. Витая пара Эрикссон.
Наводок нет.
VKVladimir
20.10.2014, 19:13
Говорят, увеличивается ёмкость кабеля, типа, конденсатор получается. И вроде эта ёмкость куда больше влияет на звук чем всякие там скин-эффекты, индуктивности и сопротивления.
В начале кабелеплетения, имелся у меня советский прибор для измерения емкости и индуктивности. Прибор резонансный и измерял емк и инд на переменном токе. Емкость составляла 25пФ, индуктивность не помню, тоже была ниче так.
Aleks1129
20.10.2014, 20:21
Joice, купите кабель коаксиальный Canare g4s и коннекторы.
Спаяете и будут у Вас хорошие межблоки.
Joice, купите кабель коаксиальный Canare g4s и коннекторы.
Спаяете и будут у Вас хорошие межблоки.
Ну я, собственно, так и сделал, правда, только одну пару и не Канаре, а Кларити5000. Но для удовлетворения собственного любопытства хочу сравнить их с моими дешёвыми и будущими плетёными. Ну и на основании полученных результатов сделать для себя вывод: Докупить, доплести или оставить старые.
Я думаю что эксперимент будет почище чем: "В прошлой машине у меня стояли такие, года два назад сякие, так вот те шо у меня сейчас переиграли предыдущие вчистую."
Были у меня кларити 5000,спаянные форумчанином,длина1,5 м.Вроде - нормально.Затем переставил усь в бардачек , укоротил межблок до 25-27 см.Услышал разницу...
Через год купил б.у.монакор акустический,самый толстый,порезал на коротыши,сплел и спаял - вот где результат действительно впечатлил!
Ну я, собственно, так и сделал, правда, только одну пару и не Канаре, а Кларити5000. Но для удовлетворения собственного любопытства хочу сравнить их с моими дешёвыми и будущими плетёными. Ну и на основании полученных результатов сделать для себя вывод: Докупить, доплести или оставить старые.
Я думаю что эксперимент будет почище чем: "В прошлой машине у меня стояли такие, года два назад сякие, так вот те шо у меня сейчас переиграли предыдущие вчистую."
Сам плел себе кабель из ДРАКА(зет кросс для межблока), на низах показался мне поинтереснее чем кларити 5000, но когда пустил в полную полосу, серединка была глуховатой :maybe2: , а на верхах появился металлический звон. :fee: Потом сделал кабель из сигнального кабеля радара 60-80-х годов. Там каждая жила была в экране из паралельных проводников и в каком-то клею. В итоге я получил кабель который на верхах был приятнее чем кларити 5000, еос эйр10, ну и плетенный из драки. Хотя в зоне средних частот, эйр10 все-таки получше будет. Кабель из Драки продал на форуме, человеку на сабе очень понравился. Вторая самделка получше получилась, помягче :yo-ho-ho: В данный момент в поисках материалов для других экспериментов. :out:
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot