Просмотр полной версии : Stinger SPC505
Интересует ваше мнение об этом кондёре ,пишут что вроде как он (тормоз).Чем отличается гибридный кондёр от обычного?http://www.avtozvuk.ua/info.php?id=4877
+1 тоже интересна эта тема.
Есть Буферные конденсаторы, Есть гибридные. к=есть аккумуляторные батареи
antiradar
21.01.2010, 17:52
Чем выделять средства на конденсаторы, может имеет смысл пустить их (средства) на более качественную/толстую силовую проводку?
Представим, что подключен мощный усилитель через тонкий провод.В первые доли секунды он "съедает" энергию внутренних конденсаторов,потом начинает "грызть" этот конденсатор (который может и не успеть отдать ток, необходимый усю, наврядли он низкоимпедансный), потом "тянет" (через силовую проводку, которая проложена через весь салон и к тому же тонкая)+ "тянется" ток на заряд внешнего конденсатора. Теперь вспоминаем восьмой класс школы (закон Ома). Чем больший ток течет через проводник- тем большее падение напряжения получается на клеммах уся. То есть уже не 13, а 11.5.
как следствие усилитель начинает клипповать.
Все вышесказанное ИМХО.
Чем выделять средства на конденсаторы, может имеет смысл пустить их (средства) на более качественную/толстую силовую проводку?
Представим, что подключен мощный усилитель через тонкий провод.В первые доли секунды он "съедает" энергию внутренних конденсаторов,потом начинает "грызть" этот конденсатор (который может и не успеть отдать ток, необходимый усю, наврядли он низкоимпедансный), потом "тянет" (через силовую проводку, которая проложена через весь салон и к тому же тонкая)+ "тянется" ток на заряд внешнего конденсатора. Теперь вспоминаем восьмой класс школы (закон Ома). Чем больший ток течет через проводник- тем большее падение напряжения получается на клеммах уся. То есть уже не 13, а 11.5.
как следствие усилитель начинает клипповать.
Все вышесказанное ИМХО.Дело не в средствах и не проводах хотелось узнать именно за этот девайс ? (который может и не успеть отдать ток, необходимый усю, наврядли он низкоимпедансный) так может или не может гибридник по сравнению с обычным кондёром ?
Достаточно его вскрыть и посмотреть , и все сразу увидится , 5 фарадами там даже не пахнет ,буферная емкость круче по всем параметрам .
Хорошо а аккумуляторные батаерю способные отдавать напряжение с силой тока в 300 А на протяжении 2-3 секунд.
Плюс ко всему у всех теория такова усилитель выедает свои ёмкостя (если придерживатся вышесказанной теории то они и там не нужны) после выедает буферную а после тянет с аккума. и в итоге всё разряжено и тянем зарядку всех кондёров буферный и усилительный и получаем провал.
У меня вопрос усилитель он же не стабильно выедает ток а всплесками и я так понимаю что между всплесками ёмкость и заряжается. Плюс ковсему емкость своего рода перевалочный пункт возле потребителя т.е. компенсирует потери на длинне кабеля. Что то типа того.
antiradar
22.01.2010, 14:30
У меня вопрос усилитель он же не стабильно выедает ток а всплесками и я так понимаю что между всплесками ёмкость и заряжается. Плюс ковсему емкость своего рода перевалочный пункт возле потребителя т.е. компенсирует потери на длинне кабеля. Что то типа того.
а кто сказал что у конденсатора хватит энергии на весь всплеск?
давайте тагда начнём выпаивать штатные ёмкостя из усей что от них толку всёравно никакого?.
Если знает кто нибудь реальный ответ чем плоха ёмкость яна блюзе много чего перечитал эта тема подобна теме баян про шнурки 2 лагеря один говорит нада ёмкость другой не надо. Я отталкиваюсь даже от того что если бы кондёр это было бестолковое дело то их бы не делали по крайней мери знаменитые фирмы точно не заморачивались а так есть и браксы и саундстримы. П.С.
Я за хорошую проводку подпёртую емкостью. естественно что 10 квадратов ёмкостью не лечатся.
Давайте рассмотрим хорошую проводку правильно подобраную и плюс кондёр есть ли толк?
Интересует ваше мнение об этом кондёре ,пишут что вроде как он (тормоз).Чем отличается гибридный кондёр от обычного?http://www.avtozvuk.ua/info.php?id=4877
У самого такой кондер стоит, тормозов за ним не заметил! Конечно специально не наблюдал, но по музыкальному материалу (абсолютно разному) заметно небыло.:notknow:
И разбирал его тоже, все там хорошо:ok:
Хорошо а аккумуляторные батаерю способные отдавать напряжение с силой тока в 300 А на протяжении 2-3 секунд.
300 ампер на 3 секунды на 1 вольт будет 900 фарад, а при просадке 0,5 вольт - 1800 фарад
учите физику:meowth:
А ну тихо! Кто там кондеры ругает? :)
Шибко нужная бадяга!!!
Во-первых, перед пацанами не стыдно, - солидности придает.
Во-вторых, не мешайте фирмачам на лохах денежку зарабатывать. :)
По существу, кто-то может на фактах обосновать нужен ли конденсатор перед усилителем при наличии нужного сечении кабеля ,или нет?
По существу, кто-то может на фактах обосновать нужен ли конденсатор перед усилителем при наличии нужного сечении кабеля ,или нет?
Конечно нужен. Представь: приехал ты на соревнования, а там судья из торгашей... а ты без кондера... неудобно, прям, как голый... :)
Конечно нужен. Представь: приехал ты на соревнования, а там судья из торгашей... а ты без кондера... неудобно, прям, как голый... :)
:D
Директор Луны
28.01.2010, 20:58
Конечно нужен. Представь: приехал ты на соревнования, а там судья из торгашей... а ты без кондера... неудобно, прям, как голый... :)
От тебе торгаши дались:D
Если религия не позволяет - можно поставить но не подключать:nasmeshka:
От тебе торгаши дались:D
Если религия не позволяет - можно поставить но не подключать:nasmeshka:
а по существу?....
...можно поставить но не подключать:nasmeshka:
О! Точно, хоть гадить не будет. :)
Директор Луны
28.01.2010, 21:17
а по существу?....
Нормальные провода,короткие расстояния,для СКЮ нафик не надо.
имхо
Нормальные провода,короткие расстояния,для СКЮ нафик не надо.
имхо
Тихо ты... тихо... никому не говори... :)
Тихо ты... тихо... никому не говори... :)
:D:+1:
igorvolikov
28.01.2010, 21:31
Граждане !
Не ставьте емкости никогда !
Я буду спать спокойней :D
Директор Луны
28.01.2010, 21:32
Тихо ты... тихо... никому не говори... :)
Я НЕ ПРОДАЮ кондёры,меня не замолчите!!!:D
Я НЕ ПРОДАЮ кондёры,меня не замолчите!!!:D
Ну конечно, ты теперь будешь всё отрицать... :)
Директор Луны
28.01.2010, 21:34
Граждане !
Не ставьте емкости никогда !
Я буду спать спокойней :D
Со своими баночками ты живёшь в утопийном мире:nasmeshka:Это всё равно как твик железа - на подсознательном уровне:yes3:
Директор Луны
28.01.2010, 21:36
Ну конечно, ты теперь будешь всё отрицать... :)
Не буду! У меня стоят 2 по 3 Ф но мне надо было.....ну в общем так получилось:)
Граждане !
Не ставьте емкости никогда !
Я буду спать спокойней :D
Я когда Иаску в Днепропетровске выйграл, был без емкостей совсем, потом их поставил, результат третее место:))) так что спи спокойно:D
igorvolikov
28.01.2010, 21:37
Со своими баночками ты живёшь в утопийном мире:nasmeshka:Это всё равно как твик железа - на подсознательном уровне:yes3:
НУ баночек у меня собственно нет :) Твоя информация устарела :D
А что до утопийного мира - статистика весЧ упрямая. Схемы "подиумных" систем не только баночки , но и ПоверСтейшены в себе скрывают :D
Так что тут бабка надвое сказала :D:D:D
igorvolikov
28.01.2010, 21:39
Я когда Иаску в Днепропетровске выйграл, был без емкостей совсем, потом их поставил, результат третее место:))) так что спи спокойно:D
А причем тут банки ! Просто в Днепре машинки слабые были , а в Донецк еще и европейцы заехали !
Ты думаеш в Форестере только толстые провода и хорошие контакты ??? :D :D :D
Поццтолом ! :D :D :D
Директор Луны
28.01.2010, 21:43
Схемы "подиумных" систем не только баночки , но и ПоверСтейшены в себе скрывают :D
Ерунда!!! Одна из тридцати:yes3:Статистику я тоже смотрю а ещё и живьём бывает:D
А причем тут банки ! Просто в Днепре машинки слабые были , а в Донецк еще и европейцы заехали !
Ты думаеш в Форестере только толстые провода и хорошие контакты ??? :D :D :D
Поццтолом ! :D :D :D
Еще и ейфелева башня в багажнике:D
igorvolikov
28.01.2010, 21:47
Ерунда!!! Одна из тридцати:yes3:Статистику я тоже смотрю а ещё и живьём бывает:D
Ну ты даеш !
Типа везде где есть банки или поверстейшены это видно ! :D :D :D
Вот это точно иллюзорный мир ! :D
ЗЫ
Справедливости ради отмечу - конкретно тебе и конкретно мне буферы нах не нужны. Но причина атнють не в проводах хороших и Ску шной направленности. Но это уже отдельная тема :stop:
igorvolikov
28.01.2010, 21:47
Еще и ейфелева башня в багажнике:D
И она им заметь не помешала !
И не просто провода там :)
Директор Луны
28.01.2010, 21:52
Ну ты даеш !
Типа везде где есть банки или поверстейшены это видно ! :D :D :D
Вот это точно иллюзорный мир ! :D
ЗЫ
Справедливости ради отмечу - конкретно тебе и конкретно мне буферы нах не нужны. Но причина атнють не в проводах хороших и Ску шной направленности. Но это уже отдельная тема :stop:
Мой юный друг! Поверь мне,в силу своих обязанностей на площадке я видел не только ВИДИМОЕ:nasmeshka: Так что с полной уверенностью могу говорить о статистике:yes3:
пс Свои банки ты тоже пробовал ховать:D
Директор Луны
28.01.2010, 21:53
И она им заметь не помешала !
И не просто провода там :)
Ну конечно! В чём сила,брат??? В ДВУХ Пауэрстэйшинах:nasmeshka:
igorvolikov
28.01.2010, 21:55
Мой юный друг! Поверь мне,в силу своих обязанностей на площадке я видел не только ВИДИМОЕ:nasmeshka: Так что с полной уверенностью могу говорить о статистике:yes3:
пс Свои банки ты тоже пробовал ховать:D
Я ничего прятать не пробовал :D Я наоборот показывал :D
Что до организации питания в целом - невидимиое оно на то и невидимое ... :D :nasmeshka:
Ну а впрочем - как знаете фельдмаршал ! :D Лично мне мнение овреде банок не только не вредно , а даже полезно (в силу обстоятельств) :D
Директор Луны
28.01.2010, 22:01
Что до организации питания в целом - невидимиое оно на то и невидимое ... :D :nasmeshka:
Ну а впрочем - как знаете фельдмаршал !
Ага! Расскажешь как нибудь при случае на ЕММА:nasmeshka:
А чо это ты,обзываешься???:shock:
igorvolikov
28.01.2010, 22:03
А чо это ты,обзываешься???:shock:
Хде !? "Как скажете Фельдмаршал" это типа не обзывательство , это из классики :D
Директор Луны
28.01.2010, 22:07
Хде !? "Как скажете Фельдмаршал" это типа не обзывательство , это из классики :D
Из какой???:shock:Шота я в Правилах такого не читал;)
igorvolikov
28.01.2010, 22:11
Из какой???:shock:Шота я в Правилах такого не читал;)
Личка
GZ-JBL Team
29.01.2010, 12:39
Всем привет.
В межсезонье наконец то появилось время на разное тестирование..... и по кондёрам в том числе......
Имеем теститруемую систему:
проводка везде 0га Стингер эксперт,
акум SADA простой 74А с 630А пусковым,
усь JBL BPx2200.1 http://www.videovox.ru/asp/showtovar/6525?_sessid=000
сабы 2шт JBL W15GTi в паралельном соединении http://www.avtozvuk.ua/info.php?id=507
установлены конёдры http://www.avtozvuk.ua/info.php?id=6245
http://www.avtozvuk.ua/info.php?id=6249
делаем замер давления (диск ЕММА трэк 9) + меряем просадки (заведённая машина на хол.оборатах 14,2В)
- резко увеличиваем мощность в максимум, на 2-3 секунде клип напряжение на входе в усь 9,4В. усь включается через 2-3 секунды играет столько же и опять уходит.
- увеличиваем НАКАТОМ (плавно) на 10-11 секунде замера просадка до 10 вольт.
разница, когда накатом на 0,2-0,3 Дб. больше
_________________________________________
снимаем оба кондёра
делаем такие же замеры. просадки почти такие же 9,8 - 10В
давление на 0,5 Дб больше от превед. замеров
______________________
добавляем 1 акум, обычный SADA 55.
просадка до 10,5В
давление +0,3Дб больше. от прев. замера
_________________
личный вывод: для ЕСПЛ соревнований кондёры НЕ НУЖНЫ!!! может для пика на синусе... хотя на врядле..... лучше добавить акум. Если финансы позволяют то гелевые, если эконом то простые....
единственное может самопальные блок кондёры (из кучи малоёмкостных), но про них сказать не могу лучше по ним роскажет МаксКиллер.
Для громкого повседнева кондёры рулят, и модно и акумы выживают дольше.:))))))
хотя и то и другое продаётся стабильно... :)))
скоро будем тестировать добавление 2-х 140А акум, потом отпишу и выложу фотки.
Nos music
01.02.2010, 01:10
Нужны кандёри!!!!:meowth::meowth::meowth:
Стабилизатор напряжения в машине не так быстро вылетает:meowth::D
GZ-JBL Team
01.02.2010, 09:48
Нужны кандёри!!!!:meowth::meowth::meowth:
Стабилизатор напряжения в машине не так быстро вылетает:meowth::D
было же написано для ГРОМКОГО ПОВСЕДНЕВА может и нужны.... и то если финансы позволяют возьми гелевый акум и всё ок!
а для ДАВИЛОВА НЕТ!!!!!! ИМХО.
если гена уставший, или отечественный то в топку его..... :)
или отечественный то в топку его..... :)
И чем плохи генераторы от ВАЗ 2110 или 21099 последних годов выпуска? отличные генераторы с нормальными мощностями. Даже в Мерсы старенькие тулят от ТАЗОВ генераторы.
GZ-JBL Team
02.02.2010, 23:09
И чем плохи генераторы от ВАЗ 2110 или 21099 последних годов выпуска? отличные генераторы с нормальными мощностями. Даже в Мерсы старенькие тулят от ТАЗОВ генераторы.
а я говорю гав...но!
т.к. по ремонту отечественных ген ко мне обращаются 2-3 раза в неделю (в среднем), а по иномарочным 0,5-1 раза :)
НАДЁГА 0%!
да и вообщем отстой ИМХО!
на стареньких мерсах были гены 190А - вот это сила!
ЗЫ: куплю гену с Шевроле ТАХОЕ!!!!!!! (380А)....
на каких это мерсах были 180А гены? чёт начиная со 79 года по 95 не замечал ген больше чем в диапазонее 55-70А. Не думаю что в более старых Мерсах были такие мощные генераторы.
По поводу Тазовских генераторов Новы нормальный ген лет 5 это минимум будет работать имеется в виду снятый с нового авто проверено на себе. Да и многие юзают норма. Моэет старые генераторы которые отслужили лет по 10-15 и начинают парить мозг. А вообще в отечтвенно продукции будет всё номрально если приложить руки сразу. Пропаять протянуть отревезировать изанчально убдт он и заражать и всё делать массу на него отдельную кинуть всё нормально.
хотелось бы по теме а не про гены.
GZ-JBL Team
03.02.2010, 10:53
хотелось бы по теме а не про гены.
по теме:
Моё личное мнение, и тестирование, говорит о том что кондёры отлаживаем на ГРОМКИЙ ПОВСЕДНЕВ и может на SQ, а на давку ставим достойное питание и делаем результат! :)
Nos music
05.02.2010, 20:01
а я говорю гав...но!
т.к. по ремонту отечественных ген ко мне обращаются 2-3 раза в неделю (в среднем), а по иномарочным 0,5-1 раза :)
НАДЁГА 0%!
да и вообщем отстой ИМХО!
на стареньких мерсах были гены 190А - вот это сила!
ЗЫ: куплю гену с Шевроле ТАХОЕ!!!!!!! (380А)....
Самый мошний ген на 5л мерса 115а все остальные с водным охлаждением тоисть от 115-155а.
И всё таки мои друзя катались без кандёров, и в течении года летел акб и релерегулятор, кандёр подкидаеш и менше удары идут по ботовой сети.Но опять таки смотря какое качества и обём кандёра.
GZ-JBL Team
06.02.2010, 10:37
Самый мошний ген на 5л мерса 115а все остальные с водным охлаждением тоисть от 115-155а.
И всё таки мои друзя катались без кандёров, и в течении года летел акб и релерегулятор, кандёр подкидаеш и менше удары идут по ботовой сети.Но опять таки смотря какое качества и обём кандёра.
Кататься и СПЛ соревнования это разные вещи! :)
avtohifi
06.02.2010, 12:25
по теме:
Моё личное мнение, и тестирование, говорит о том что кондёры отлаживаем на ГРОМКИЙ ПОВСЕДНЕВ и может на SQ, а на давку ставим достойное питание и делаем результат! :)
на SQ не вскякий кондер подойдет - один из не многих BRAX а лучше гелевый аккумулятор.Дешевый конденсатор может очень сильно все испортить.
GZ-JBL Team
06.02.2010, 13:16
на SQ не вскякий кондер подойдет - один из не многих BRAX а лучше гелевый аккумулятор.Дешевый конденсатор может очень сильно все испортить.
Константин! внимательней читайте преведущие посты! речь не идёт об СЫКУ. :)
ГРОМКИЙ ПОВСЕДНЕВ + СПЛ.... :)
Подытожим.
- в "громком повседневе" дают пользу (стабилизаторы напряжения, реле, АКБ и т.п. живут дольше)
- в СПЛ - енто зло. Решение более лучшее питание (проводка, гелевые АКБ, доп АКБ и т.п.)
И теперь третий фактор - СКу. Интерестно, "влияние" кондеров именно на СКу. Что плохого, хорошего, запреты, табу, ограничения, т.е. интерестно все по данному вопросу... особенно применительно к "бюджетникам" кондерам (Стингер, Вайб, Хеликс и т.п.), т.е. типа Бракса как бы оставляем в покое (хотя интерестно так же и аргументированное мнение по поводу, "если в СКу кондер, то тогда только Бракс") ?
Спасибо за ответы.
(хотя интерестно так же и аргументированное мнение по поводу, "если в СКу кондер, то тогда только Бракс") ?
Спасибо за ответы.
а вы кагбе погуглите, чем он он других отличаеццо - и все будет понятно.
Кстати, эти самые кондеры, как класс устройств, этим самым Аудиотеком и придуман ;)
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot