Просмотр полной версии : minimal
Володимир
15.06.2014, 18:30
За всі роки захоплення автозвуком доводилось чути досить багато систем. Навчився слухати і аналізувати почуте. І з часом приходить розуміння що ідеальної аудіосистеми не існує:maybe2:, а аудіосистема здатна наблизитись до ідеальної це: великий досвід, вагон вільного часу, і тисячі доларів. Зі мною можна не погоджуватись, але для себе я зробив висновок що в такій “ідеальній” системі має бути все до дрібниць ідеальне: топова акустика, можливо з “домашки”, максимально ідеальне наскільки це можливо в авто акустичне оформлення, джерело звуку, ЦАП, кросовери, провода, тракт в цілому... На мою думку тільки за таких умов можна наблизитись до далеко не крутої “домашки” і почути в музиці саме те що там є — всі нюанси і дрібнички.Зверніть увагу я не говорю про емоції і задоволення, бо це можна отрмвуати і не від ідеальної системи. Але якщо немає вагону вільного часу і трилітрової баньки сіро-зеленої капусти, то всерівно не варто закидати заняття автозвуком, тим паче що особисто для мене це надзвичайно цікаво в плані пізнання нового і спілкування онлайн з однодумцями, нехай і не про автозвук.
Але вернемось до наших баранів, тобто автозвуку. Є ще така штука як принцип Парето, про який вже на сторінках форуму згадувалось і мушу відмітити що саме цей принцип в автозвуці працює. Тобто 20% зусиль дасть 80% результату і натупних 80% зусиль дадуть решту 20% результату. Саме в цих 80% зусиль і входить вагон часу, купа грошей на дорогі автозвукові цяцьки... Отже враховуючи реалії сьогоднішнього життя в несприятливий економічний період, принаймі для мене, я вирішив отримувати кайф від прослуховування улюбленої музики в своїй машині при мінімальних затратах, тобто вижати максимум з того що є.
Чергова моя машинка, яка запала мені в душу - хетчбек Сеат Ібіца 2008 року:)
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/t1.0-9/10417663_303849946449246_5830170453934638714_n.jpg
І ось такий скромний склад аудіосистеми:)
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/t1.0-9/10342948_303850016449239_7242600696182063127_n.jpg
Салон вже з встановленою головою (забув всунути поличку під магнітолою):ah:
https://scontent-a.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/t1.0-9/10414625_303849979782576_2336809626265058482_n.jpg
Штатні місця акустики в передніх дверях
https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/t1.0-9/10450592_303850026449238_8020157362326353764_n.jpg
Добавлено через 1 час 7 минут
Під картою дверки така картина (дуже схоже на пасата)
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/t1.0-9/10446716_303849403115967_6353761935875125399_n.jpg
Для “вижимання “ мксимуму з штатки треба належно підготовити дері, забезпечивши жорсткість фільонок і зміщуючи резонанс в бік вищих частот. Для цього я використовував віброізоляційні матеріали.
https://scontent-a.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/t1.0-9/10464214_303849406449300_9163042604164020157_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/t1.0-9/10444554_303849573115950_679683030316314070_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/t1.0-9/10407022_303849636449277_5545562844732671138_n.jpg
Для підключення мідбаса використана штатна проводка, а для твітера було заведено в дверки додаткові провода з метою поканального підключення фронтальної акустики.
https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/t1.0-9/10441443_303849643115943_596653778928876973_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/t1.0-9/10378165_303849696449271_4564838672047152014_n.jpg
Все готово, можна навішувати карти на двері.
https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/t31.0-8/s960x960/10475988_303849859782588_7269418677920635412_o.jpg
А, забув сказати за твітера, вони були відірвані від пластикових подіумів і зановоприклеєні але вже трохи з доворотом на слухача. Також випаяний конденсатор на пищалці що служив фільтром ВЧ.
https://scontent-a.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/t1.0-9/10419941_303849733115934_7748775289422445704_n.jpg
При підключенні голови до виходів фронтальних каналів підключив пищалки, а до виходів тилових каналів — мідбаси.
Налаштував рівні, кросовер і часові затримки. Залишився задоволений результатом від проробленої роботи. Ширина сцени зп межами стійок на дзеркалах, чого я явно не очікував. Глибина достатня — на тику лобовуха капот, по висоті більш менш стабільно. Тональна точність не фонтан звичайно, але і не морщить. Запасу неспотвореної гучності хватає і саме головне що все швидке, рок не зливається в кашу, можна навіть своїх улюблених Найтвіш слухати! УРА!:ga: Звичайно сабвуфер змінить картину, точніше все налаштую і впевнений що можна буде слухати.
Трохи згодом розповім про сабвуферну ланку, яка зараз в процесі виготовлення.
Отака то фігня, колєги!:) Ноколи не міг подумати що буду слухати штатку від голови:oh::D
zmey_motor
17.06.2014, 08:28
Отака то фігня, колєги!:) Ноколи не міг подумати що буду слухати штатку від голови:oh::D
Думаю,что это не надолго.
Володимир
21.06.2014, 23:04
Послухався поради "бувалих" і почистив піщалки від ферромагнітної рідини... В понеділок прослушка:)
Послухався поради "бувалих" і почистив піщалки від ферромагнітної рідини... В понеділок прослушка:)
Детальніше, Володимире. Шо то таке, як чистити.
Володимир
21.06.2014, 23:35
Детальніше, Володимире. Шо то таке, як чистити.
Для того щоб твітер витримував навантаження і швидко не згорів для охолдження катушки магнітний зазор заповнюють феромагнітною рідиною. Але вона досить в"язка, тому гальмує купол і пищалка не звучить з доброю детальністю і "воздухом". От я і позбувся тої рідини, головне теперр не перевантажити пищики щоб не згоріли
:+1: Все верно! К этому нужно прийти! Удовольствие нужно получать от музыки, а не в высушивании как оно играет
Достаточно добиться минимума, а не выдумывать максимум!
Какое оформление саба планируется ?
коли тебе вже попустить
ты шо провокатор? :D
Володимир
23.06.2014, 15:59
Какое оформление саба планируется ?
Саб в ЗЯ 15 літрів
на твітерах написано made in Ukraine. Цікаво :)
Володимир
23.06.2014, 17:51
на твітерах написано made in Ukraine. Цікаво
В Ужгороді вроді їх виготовляли, зараз, наскільки я знаю робить Китай... Одним словом ппісля втручання претензій до твітера нема. Сьогодні я відслухав впродовж годин двох і залишився задоволений звучанням. На 3 кГц 12 дБ абсолютно не "пісочать", але "воздуху" вже бракує трішки, на 4 кГц все чудово з післязвуччями. Навіть не хочеться говорити "звучить на свої гроші" тому що вартує навіть не 10 доларів, а звучить комфортно.
В Ужгороді вроді їх виготовляли, зараз, наскільки я знаю робить Китай...
http://www.drive2.ru/l/3395285/ Тут вони в БэМэВэ стоять... Цей Ільіч знаходив того ж виробника твітери у Ренж Ровері!
Володимир
23.06.2014, 19:13
Сабік...
Володимир
23.06.2014, 19:15
Я, до речі після того як послухав ті твітери вітчизняні, то для мене вже бренди якось не дуже мають значення, бо є критерій звучить-незвучить:)
Вова а ты не хо потестить рыжие рено-ситроен пищалки? я бы дал)
они вроде как агонь, я даже ачх снимал (точнее Жека стереосмен)
http://s60.radikal.ru/i168/1202/6c/b8f23ce6fc08.jpg
http://s40.radikal.ru/i087/1202/83/185066d21afb.jpg
http://s017.radikal.ru/i412/1202/7a/aef9b5624a75.jpg
Володимир
23.06.2014, 21:17
K.O.S., Дякую, але я не ставлю ціль відслухати всі штатні твітери:)
Володьку, боюсь, тебе пора лікувати прослуховуванням чогось нормального. Чи хочеш ще жити? :)
Володимир
23.06.2014, 22:38
Рост ®, То якраз наслідки того шо я чув, бо розумію що на даний чася того не стягну...
Владимир . Если не трудно напишите как по частотам порезано твитеры миды и саб .
Володимир
24.06.2014, 12:12
Владимир . Если не трудно напишите как по частотам порезано твитеры миды и саб .
Не трудно. ВЧ 4кГц-12дБ, НЧ 2,5кГц-6дБ --- 63Гц-18дБ, Саб 40Гц-18дБ --- 16Гц-18дБ.
Но з сабом ще не все зрозуміло, буду ще настроювати.
Володимир
08.07.2014, 12:04
Вирішив таки заморочитись з заміною фронту. ВЧ зроблені текстильним способом на базі штатних кутиків дзеркал, які обтягнуті акустичною тканиною. Все максимально просто. ;)
Володимир
08.07.2014, 13:55
А дальше? )))
Та от фотки не загружаються...:notknow:
Володимир
08.07.2014, 13:59
Фотки ВЧ
Володимир
08.07.2014, 14:02
На НЧ поставив Фокал Утопія 5в2. Кольца з МДФ, сіточку динаміків просвітлив радикально...
Володимир
08.07.2014, 14:04
Але нажаль утопічна п"ятірка не справилась з задачею - мідбасового діапазону просто нема :(
Отаке... сьогодні напевно знімлю... і поки що краще штатного мідбасика я кращого немаю.
Володимир
08.07.2014, 16:33
Воно для ящика?
ДА! 6-8 літрів має бути акурат! Сєрий Теплюк перший на черзі їх послухати...
Serg Teplyuk
08.07.2014, 17:21
ДА! 6-8 літрів має бути акурат! Сєрий Теплюк перший на черзі їх послухати...
Чекаю коли вишлешь.:yes3: .
Лiтраж в мене :vo:.
ДА! 6-8 літрів має бути акурат! Сєрий Теплюк перший на черзі їх послухати...
Так а чого ти хотів, пихаючи його у двері?
Так а чого ти хотів, пихаючи його у двері?
Це Дао Володимира, воно не досяжне простим смертним.
І тепер, замість спробувати реалізувати потенціал цих динаміків в своєму автомобілі, просто зробивши те акустичне оформлення, яке їм потрібно, а це не так уже й складно, в автомобілі, який він взяв на довгий час, щоб раз і назавжди закрити питання з музикою, він уже думає їх продавати.
Кажу, навіть не пробуй зрозуміти його Шлях.
Фотки ВЧ
Слепи подиумы:beer:
Делов то на пару часов
А то выглядит как то.....не под стать:maybe2:
Слепи подиумы:beer:
Делов то на пару часов
А то выглядит как то.....не под стать:maybe2:
Если Вовко под каждый бздык будет лепить подиумы - смолы не хватит :)
Если Вовко под каждый бздык будет лепить подиумы - смолы не хватит :)
:secret:я знаю где купить...незадорого
Володимир
08.07.2014, 23:36
А то выглядит как то.....не под стать
В живу воно на вигляд мене влаштовує... на фото вони дійсно не дуже...
Ну отже, розчарувавшись в тому що фокали на заграли так як я очікував, але шо там очікувати, якщо це ящичний мідбас, а я щики мені ліпити ліньки... я вже було дістав закльопочник з зклепками щоб на місце вклепати штатні мідбасики в двері. Але дай думаю дістану козирьок з рукава... маленькі, невзрачні, простенькі динамічки даймонд аудіо модель непам"ятаю:) Короче заліз я всій загашнік і діств з коробочки динаміки, прикрутив замость фокалів, добре що ще кільця не відкрутив від фільонки, і почав слухати... Накрутив на кросовер на 30Гц знизу в верх в повну полосу щоб почути шо воно там грає. І, трясця, воно таки грає... Так так накрутив кросовер на 50Гц 18дБ знизу і 5кГц 6дБ зерху, виставив на швидкруч затримки, включив ВЧ, саб підкорегував рівні... Грає! Дві години слухав, прогнав десь 10 дисків, довольний як слоняра!!! :yo-ho-ho: Козир в рукаві ще й тузом виявився... А Чайковський з своїми пушками мене добив остаточно! Таки вміли колись робити акустику не те що зараз:meowth:
Фото з телефона
Це Дао Володимира, воно не досяжне простим смертним.
І тепер, замість спробувати реалізувати потенціал цих динаміків в своєму автомобілі, просто зробивши те акустичне оформлення, яке їм потрібно, а це не так уже й складно, в автомобілі, який він взяв на довгий час, щоб раз і назавжди закрити питання з музикою, він уже думає їх продавати.
Кажу, навіть не пробуй зрозуміти його Шлях.
:D:D:vo::vo:
Чайковський з своїми пушкам
Що за трек? Дай назву пліз.
Що за трек? Дай назву пліз.
https://www.youtube.com/watch?v=mQ95hCSlL4U
Владимир корпус саба из чего делали ? Закатывали внутри виброй ? Какой обьем короба ?
Володимир
14.07.2014, 14:02
Владимир корпус саба из чего делали ?
Тирсоплита 16мм (ДСП) весь ящик + деревиноволкниста плита (MDF) 10мм на передню стінку.
Добавлено через 1 минуту
Закатывали внутри виброй ? Какой обьем короба ?
Ні!
15л
А мне понравился подход! И инсталл) Тоже для себя пришел к аналогичным умозаключениям. Приятного прослушивания!
Володимир
14.07.2014, 21:39
А мне понравился подход! И инсталл)
Та отвже перейшов до класичної аудіосистеми... щтатну акустику поскладав на полку і зробив двохсмугову систему + саб покнально. Сьогодні акурат встановив підсилювач на фронт і підготовив двері до встановлення акустики.
Підсилувачі розміщені сендвічем один над одним на задній стінці ящика сабвуфера.
Mercedes
15.07.2014, 11:23
Не выдержала душа поэта (с) :D
Не выдержала душа поэта (с) :D
100%
Я чекав коли Володя зірветься й поставить підсилювачі:D
Тепер бас появиться у дверках точно
Володимир
15.07.2014, 13:41
Тепер бас появиться у дверках точно
Та дай бог, дай бог... вечером все стане відомо...
zmey_motor
15.07.2014, 14:32
Думаю,что это не надолго.
А я ,что говорил?:D
Володимир
15.07.2014, 21:27
Знайшов я свій звук з мідбасом Helix S806.
Модель середини 2000-них, в дуже класному стані, практично без слідів установки.
Володимир, маньяк!? Відки ти береш динаміки? У франківську дифіцин
Як звучить?
Та добре вони звучать. От Хелікс Преціжн чули? Значно краще. В деталях. Запустити їх трохи складніше, хоча тут як кому повезе.
Володимир
15.07.2014, 21:56
Відки ти береш динаміки?
Я маю телефони таких самих маніаків як я, і мені допомагають знайти те що птрібно. Головне бажання. Звучить так як я хотів, може наспівати?:russian:
Приїзди в КПД - послухаєш.
Ще кілька фоток машини як все вийшло.
Знайшов я свій звук з мідбасом Helix S806.
Модель середини 2000-них, в дуже класному стані, практично без слідів установки.
Арт тоже бодрячком выглядит - как новенький Револьт). Как в итоге порезался или еще в настройке?
И мне нравится расположение усилов на ящике. А как вся конструкция ящика крепится в багажнике? В реальной "любительской" жизни кожа или гофра нужна?
Володимир
16.07.2014, 10:00
А как вся конструкция ящика крепится в багажнике?
Ніяк, поки що, я над тим думаю. Сама конструкція важка, кілограм 20. Само по собі стоїть, але недай боже ДТП - та конструкція проламає мені спину. Тому не варто повторяти мої кроки і обладнання треба кріпити надійно.
В реальной "любительской" жизни кожа или гофра нужна?
Може і не нужна, але я перестраховуюсь: силовий іде під крилом потім вздовж порогу тому всі проходи через метал надійно захищені резиновими втулками (штатними, бо конструктори передбачили що я буду тянути кабель:)) і кабель в шкурі гадюки. Акустика також вся затянута в шкіру, проводка ГУ в жгутах бархатною ізолентою зароблена. МБ лежать просто під ковром в жгуті.
Мысли по креплению уже есть? Где то видел крепление через болты крепления ремней под задними сидухами или снизу варить болты к багажнику и прикручивать барашками, чтобы можно было снимать для извлечения запаски.
Каже minimal:D:D:D Якраз в клас 2500 :D:D:D Усім би такий minimal:D:D:D
Володимир
17.07.2014, 21:00
Якраз в клас 2500
Вже нема ску че і класу 2500 нема:(
Як не крути, але таки як мінімум 1500 треба щоб хоч шось заграло. ІМХО.
Володимир
06.08.2014, 09:46
Короче мінімал, не получився... Відсутність ШВІ кузова автомобіля і недостатня жорсткість кріплення мідбасу зіграли зі мною "злую шутку":drag:
Почну спочатку. З підготовки дверей... ну і якшо буде натхнення перероблю саб: хочу в нішу замість запаски разом з усілками...
Зараз в мене мідбас прикручений до фільонки через вузькі кільця з МДФ, думаю треба акустичний екран зробити більш "основатєльним". Для нормального функціонування склопідйомника мені потрібно наростити товщину "прокладки" на 24 мм. Є ідея це зробити з трьох шарів фанери товщиною 8 мм. Перших два шари планую зробити в вигляді "нашльопок" неправильної форми значно більших за діаметер динаміка щоб зайняти площу фільонки приблизно як показано на фото. А останній шар фанери вже зробити кільцем під динамік. Все надійно закріпити/склеїти. Пустоти між фанерою і фільонкою заповнити шпатлівкою з скловолокном. Що скажете? В мене мало досвіду по підготовці акустичного оформлення в дверях, тому сподіваюсь на ваші поради, але знаю одне, що без міцної і жорсткої основи я звуку не доб"юсь :out:
Володимир
09.08.2014, 08:34
Знявши карти дверей виявив розслоєння кілець МДФ:out: чого би то... ну то таке. Старі прокладки - в смітник, зробив все по новому. Щоб набрати необхідну товщину проставки між динаміком і фільонкою 24 мм використав три шари 8-ми міліметрової фанери. Проставку прикріплю до фільонки в п"яти точках на болти М6. Кріплення динаміка на болти М4, що вкручуються в забивні гайки, попередньо запресовані в фанеру перед склеюванням подіуму. Фанера між собою склеїна клеєм Момент Столяр. Для надання жорсткості виріб пропитаний епоксидною смолою з армуванням склотканиною... За вихідні смола затвердне і буду займатись встановленням...
Володимир
18.08.2014, 21:26
Ото фанерне дроч%ево я викинув... епоксидка сохла погано і не сподобалась мені та фанера...
Було принято рішенн зробити з дюралі але щоб набрати товщину 24мм то треба було добре пошурудіти щоб знайти матеріал... Знайшов і виникла друга проблема - фрезеровщики не хотіли братись робити мої акустичні підставки на динаміки... :wall:Думав може самотужки виріжу лобзиком і пилкою по металу, але після 3 см різу я зрозумів що того не зроблю...:out:
Отже опорне кільце під динамік було виточене з дюралюмінію товщиною 10мм, а ще 14мм - невже знову фанера чи МДФ:oh: була знайдена дубова дошка яка пролежала в ідеальних умовах з потрібною вологістю і вентиляцією років 40-50 (ще мій дідусь заготовляв). Короче відпиляв потрібний кавалок і поки домовлявся по телефону з майстром щоб зробити з неї потрібну заготовку, моя доця очистила її від товстого шару пилу:)
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/10157113_334750113359229_8288225681526543896_n.jpg ?oh=a09108a4ff6c87f617fbd4d3a274e3cb&oe=545B3843&__gda__=1416312010_dbb62dba8063e33054e4f90504ba0aa 7
Добавлено через 1 минуту
Отримав потрібну заготовку
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/10603209_334750140025893_5270768067909890374_n.jpg ?oh=9f64a9c24c243891908459d9060af822&oe=545D02A1&__gda__=1416706088_b997451e0cc7e33daec03d8cc359346 4
https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/10603455_334750163359224_3761257017626728785_n.jpg ?oh=4067991070bf9294454ed07cf62f150c&oe=5460ABD4
Володимир, треба було ще пошукати, а може чорне дерево десь завалялось! :ga: щоб всіх жаба задавила
Володимир
18.08.2014, 21:39
...розбираю дверку і роблю шаблон майбутньої опори акустики
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/t1.0-9/997048_334750126692561_1308716723026176832_n.jpg
https://scontent-a.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/10577205_334750123359228_4306947515605645512_n.jpg ?oh=efe85be1248256e62aca320f07285566&oe=546CB256
Деталі робив з допомогою копірувальної фрези
https://scontent-a.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/v/t1.0-9/10599674_334750180025889_8176754724145337516_n.jpg ?oh=7ce216f58fbf625b9be79e0d5cca7337&oe=54772A34
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfa1/v/t1.0-9/10421244_334750190025888_8489140321644401975_n.jpg ?oh=17bbb358410adb218f6c817ee198fd29&oe=547CF54F&__gda__=1415436153_901add91154cdf3cc9f9385ff888295 1
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfa1/v/t1.0-9/10568892_334750220025885_2469548574468157432_n.jpg ?oh=fafee642ea6f0130ba8927acc6ec5a26&oe=54754E0B&__gda__=1415530045_2bc82660c63d8b0033480782be7d709 9
Для полегшання роботи пригодилась стара табуретка з якої получився "фрезерний станок":D
https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/t1.0-9/10612917_334750240025883_1347874251020573761_n.jpg
Добавлено через 4 минуты
Отримавши деталі зробив всі необхідні отвори/потаї, де потрібно зішліфувавлишнє...
https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/10622770_334750243359216_5294518014478477411_n.jpg ?oh=5eefeed01add1ff9f04a6a142c634e68&oe=545C557F
От якось так воно буде...
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/10403276_334750260025881_729014844524873922_n.jpg? oh=1a2c8c21ef6e58340a05962c7c8df445&oe=545C4B36&__gda__=1417408685_d2257d4745e29900f0c3091b9737d93 e
далі пофарбування дубових деталей...
Володимир, треба було ще пошукати, а може чорне дерево десь завалялось! :ga: щоб всіх жаба задавила
Дуб дасть хорошу основу для звучання дерев'яних духових. І органу.
А для легкості в звуці треба було брати бамбук. Зробити такий сендвіч, міліметрів 10 дубу і 4 бамбука. Саме воно.
Володимир
18.08.2014, 23:33
Зробити такий сендвіч, міліметрів 10 дубу і 4 бамбука. Саме воно.
От блін, прийдеться ще дуб стесати і підклеїти бамбучка :fk:
nik_on_off
19.08.2014, 00:57
Дуб дасть хорошу основу для звучання дерев'яних духових. І органу.
А для легкості в звуці треба було брати бамбук. Зробити такий сендвіч, міліметрів 10 дубу і 4 бамбука. Саме воно.
Согласен...
Подиумы из черного дерева подходят только для негров, а Вовко рок полюбляет...:drag:
Володимир
19.08.2014, 08:28
За флуд по голові нас тут не погладять...
Якшо порівнювати то фанера уступає по жорсткості моїй дубові дошці, от якби фанера була бакелітова...
З чого маю-з того і роблю...
далі буде...
Якшо порівнювати то фанера уступає по жорсткості моїй дубові дошці, от якби фанера була бакелітова...
Так я ж і кажу, бамбук. Жорсткіший за дуб. Можна в супермаркеті купити дошку для нарізання, бамбукову :)
А сендвіч, щоб компенсувати надлишкову пружність жорсткого матеріалу більшою в'язкістю іншого :)
А потім так подивишся на фанеру, і подумаєш - і чим вона мене не влаштовувала? :) Ну хіба тим, що її нема, а дошка під руками є :)
Володимир
21.08.2014, 20:39
...пофарбував я свої дубові дерев"яшки і прикрутив на місце. Проставка кріпиться з дпомогою п"яти гвинтів. Саме п"ятий гвинт є ще один з кріпильних гвинтів фільонки до металу дверей і розпоркою що впирається в протилежну фільонку церез проставку.
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/t1.0-9/10614177_335979906569583_5205264305110996958_n.jpg
https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/10565179_335979936569580_4463836963777267782_n.jpg ?oh=169a4dc6ee52261c820e67b01dc87b4d&oe=5471D1F8
Якщо це получиться суцільний коливальний механізм - відкручу гайку що розпирає...
Далі закріпив алюмінієве кільце з дпомогою самонарізів по дереву і 88 клєю. Можна ставити акустику:)
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/t1.0-9/10620709_335979953236245_4783915267166249360_n.jpg
Володимир
23.08.2014, 20:17
Припостукуванні кулаком по центральній частині фільонки таки бубніло... Жорсткість, треба жорсткість... Думав, і придумав добавити ребра жорсткосьті досить простим способом яки дав просто афігєнний ефект, чесно кажучи я не очікував. Під руками валась верхня направляюча від розсувної системи шафи-купе. Приміряв щоб карта дверки пристала добре, пообрізав лишнє і приклеїв на герметик.
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/1453439_337217399779167_1274189670296491781_n.jpg? oh=222d7a51bb2a884fc1adebf29de77dc9&oe=5482414C&__gda__=1416359281_af729c4b92b38f62eb82297f3ccf005 0
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/t1.0-9/10561746_337217403112500_3311120872049853799_n.jpg
https://scontent-a.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/v/t1.0-9/10645099_337217406445833_2147845786491316019_n.jpg ?oh=a2579d4c3923c0658032fdfab83a842c&oe=5466CB1B
Після чого це місце прокатав легкою віброю СТП сільвер... постукав кулаком і результат суттєві відрізнявся від необробленої дверки... Задовільнившись результатм я ще наклеїв маленьке ребор зверху фільонки, там також було "слабе" місце. Отже за 15хв я кардинально змінив ситуацію і зі спокоєм на душі прикрутив акустику.
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/t1.0-9/10494551_337217629779144_5972134202978445260_n.jpg
Зібрана дверка. Гриль ще в процесі...
https://scontent-a.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/t1.0-9/1908404_337217586445815_684871101094940111_n.jpg
Все таки відбивання будуть від карти пластмасової... Треба шось думати. А так все круто, мудро. У стилі мінімал :+1:
У стилі мінімал
Боюсь даже предположить - сколько ж стоят 806 Хеликсы? :)
Володимир
23.08.2014, 23:55
Неважно скільки коштує, всерівно система бюджетна... головне щоб грало і я був вдоволений.
Володимир
30.08.2014, 09:04
Через кілька днів прослуховування визнаю що робота була проведена не даремно!
На черзі подіуми для твітера...
Вовка! Красавец!:vo::yes3:
Володимир
09.09.2014, 21:03
Наближається встановлення твітерів...
https://scontent-a.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/10665793_348809045286669_507568889536307998_n.jpg? oh=2a1db286d0847b7433cd714d1c1e6762&oe=54A20580
https://scontent-a.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/10690017_348809078619999_3374010986260441318_n.jpg ?oh=20d853d5a03d6627f8e7a16920511015&oe=5499587C
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/15428_348809108619996_4532736081211562163_n.jpg?oh =dfef9d40f743ec03c74deca414a36df1&oe=54A56747&__gda__=1419513130_439427daff56088b7849c25dc135435 4
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/10606187_348809158619991_4852790608585772953_n.jpg ?oh=816ca5e3406b67ae3f3da3f39e25b9f8&oe=549688CC&__gda__=1418289830_d73179a05c3e5c77244248c6959901e a
Володимир
14.09.2014, 16:55
Різьбу нарізав з допомогою сала. Все кріпиться болтиками М3 та М4. На фото все видно. Дальше треба обтягувати радіотканиною...
https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/1901543_350653891768851_5837010267997676383_n.jpg? oh=a990df096e08908c7acb3e9dfcecacde&oe=5484FEEF
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/10624845_350653861768854_8988263890641772425_n.jpg ?oh=7393f99cf90cd5105f3fe7de2928aebc&oe=54CC978B&__gda__=1422499586_807d1925c3219264848b1aa635dfd84 8
https://scontent-a.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/10609440_350653895102184_5390444635543798247_n.jpg ?oh=3b806950c3462bbcdc9406b9d2218398&oe=54924E8E
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/10635997_350653975102176_652836753323669851_n.jpg? oh=24bd2d50859e50db5563c127b91620c0&oe=5492FE5D&__gda__=1418261524_1e2379217f7d473859d584d0ab396b2 2
https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/10653627_350654031768837_3800130141196620459_n.jpg ?oh=7a2222730778b93caf0adfbe47133dfe&oe=54887CCB
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/10623105_350654071768833_5002570933516329526_n.jpg ?oh=5fa9022823ebc9119e918875ed4bc535&oe=54C7D41A&__gda__=1418577606_8397a7ba5774f8c6d0d60751c4ffe78 7
https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/10592758_350654105102163_3107568839331759040_n.jpg ?oh=15722db59a5c62b920e469d4cb03f6cc&oe=54993382
Директор Луны
14.09.2014, 17:09
Все кріпиться болтиками М3 та М4.
"Болтики" под "прямую" отвёртку, да ещё и белые на чёрном - колхоз тот ещё, хоть и в теме инсталла "Минимал". :beeee:
Дальше треба обтягувати радіотканиною...
Шо ты собрался обтягивать? Пищи?
Хрень полная - имхо - сетки родные + поверх них ткань :oh:
Директор Луны, а где он среди ночи купит в своей "селе" модные болтики? ... прям там, заменит
Володимир
14.09.2014, 18:11
Головне в цьому "колхозі" звук:meowth:
Samonov Oleg
14.09.2014, 18:45
Володимир, плоскость торпедо под твитером будет отбивать...
Володимир, плоскость торпедо под твитером будет отбивать...
Вовко туда сала шмат положит :)
zmey_motor
14.09.2014, 19:36
[QUOTE=Директор Луны;305992]"Болтики" под "прямую" отвёртку, да ещё и белые на чёрном - колхоз тот ещё, хоть и в теме инсталла "Минимал". :beeee:
Согласен, вот если бы под "крест",то другое дело :D
Samonov Oleg
14.09.2014, 19:57
Вовко туда сала шмат положит :)
:D Ну это понятно, но он его рано или поздно съест, и оно все равно будет отбивать :D
Володимир
14.09.2014, 20:11
но он его рано или поздно съест
:lol::D
Я слухав вже і тестив - все норм, може через тещо торпедо якесь рельєфне...
Энтерпасворд
14.09.2014, 20:13
"Болтики" под "прямую" отвёртку, да ещё и белые на чёрном
а где он среди ночи купит в своей "селе" модные болтики?
маркер черный все исправит
максимус
14.09.2014, 20:22
Володя Напиши размер этих злосчастных болтов которые крепят твитера я пришлю что то под шестигранник будет по феншую или как должно быть .
Тут рядом магазинчик есть почти все .
Увидел М3 и М4 НАПИШИ каких сколько и все в личку куда слать .
Володимир
14.09.2014, 22:18
я пришлю
Дядь Вова, дуже дякую! Але я не парюсь, їх не видно буде, не переймайтесь! Дякую за бажання допомогти.
nik_on_off
14.09.2014, 22:19
Радиотканью обтяни прямо сейчас, прямо один, прямо дома и прямо послушай и сравни с НЕобтянутым.
з.ы. ...а плоская отвертка акуэнно красиво соскакивает с винтика...:drag:
скока-скока пищи стоят? :oh:
Володимир
15.09.2014, 08:41
послушай и сравни
Значить я ше білше глухий ніж ти, бо ти ж ажеш шо глухий:D
В мене сама краща в світі радіоткань монакор!:meowth: Сильно натянута, ну незабирає вона воздух в мої божественних пищах!
з.ы. ...а плоская отвертка акуэнно красиво соскакивает с винтика...:drag:
Ты забыл сказать что при этом, с вероятностью 99,9% бьет точно в диффузор, оставляя при этом в динамике замечательное фазовращательное отверстие (проверено на личном опыте и не раз :D )
Не знаю как в вашем авто обстоят дела с посадкой и какой у вас рост, но на фото кажется что пищи чуть вверх довернуть стОит... или нет???
Lukasarts
15.09.2014, 10:09
Не знаю как в вашем авто обстоят дела с посадкой и какой у вас рост, но на фото кажется что пищи чуть вверх довернуть стОит... или нет???
ага.... научи Вову ) Научи ))):D
nik_on_off
15.09.2014, 20:16
Рома, я ведь спросил сколько стоят пищи...:D
з.ы. Вовчик, а что меняется(на слух или на микрофон) если на торпедо под пищем положить не шмат сала, а тряпочку для мойки(из микрофибры)?
Володимир
15.09.2014, 20:27
Хлопці, я сьогодні встановив пищі, настроїв - воно грає просто клас!!! Ще вилижу насройки за місяць/другий/півроку і буде агонь.:beach:
nik_on_off
15.09.2014, 20:30
Ще вилижу насройки за місяць/другий/півроку...
Когда закончатся возможности эквалайзера вспомни про тряпочку...;)
максимус
15.09.2014, 20:52
Дядь Вова, дуже дякую! Але я не парюсь, їх не видно буде, не переймайтесь! Дякую за бажання могти.
Зря Володя я бы все отправил сколько там отверткой поработать тебе же Люди пишут что все это проходили .Сделай один раз как надо что бы больше к этому не возвращаться .Жду сообщение в личке .
Володимир
01.10.2014, 21:38
Спасибі Вовці Максимусу за болтіки...
Ну, кажись доробив.
Попереду кропітке налаштування :chopwood:
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/10702048_357280071106233_1272359171333005898_n.jpg ?oh=aebf1bb3d1a32794220828010d661d7b&oe=548472CA&__gda__=1421928003_1d95e8bcba678e455ca99569023df28 7
https://scontent-a.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/v/t1.0-9/1910262_357280054439568_7435211002958263673_n.jpg? oh=fe924b0529ba049a48e6fec88c2de844&oe=54CC4D3B
Ну і музикантів легендарних поселив в свому концертному залі на колесах:)
https://scontent-a.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/1394044_357277377773169_7129506057123005378_n.jpg? oh=b4ec1adb4386e730cc332ba5084c31fc&oe=54C256B8
Serg Teplyuk
01.10.2014, 22:21
Классная последняя фотка!!:ga:
:lol:
Напевно так воно дiйсно грайе !!
:russian:
Ну і музикантів легендарних поселив в свому концертному залі на колесах
C шириной сцены проблема? :)
Samonov Oleg
02.10.2014, 10:09
:) причем явная, даже до стоек не доходит :)
И левый край маленько завален. :D
Иль мне кажется?
AlexMonacor
02.10.2014, 14:20
А тот, что слева - не Серегой зовут?
Вовка! Так у тебя, к тому же, правый и правый центр вообще не к этой опере:D
Вов а свистки специально так выпячены?
http://i.imgur.com/QBaVG0R.png
45178
:lol::lol::lol::lol:
45179
Хай Вэй ту Черновцы:D
Не Хай вЕЙ, а Ой Вей :)
https://www.youtube.com/watch?v=Y5MSffIphrU
nik_on_off
03.10.2014, 00:20
http://autozvuk.org/forum2/attachment.php?attachmentid=45177&thumb=1&d=1412253837
ЦО двоицЦО... бэзпроц натянутый балансом?:D
Оце нафлудили на Вокіній лобовусі :lol:
:) причем явная, даже до стоек не доходит :)
А еще проблемы с глубиной сцены видны (музыканты не на капоте, а на торпедо стоят), да и вобще сцена плоская получилась, не 3D:negative:
Володимир
17.12.2014, 22:21
Якось не получається притягнути басбочку чітко на капот: є композиції де вс гарно, чітка, кругла бочка. Є що розмазана по салону, і саб чути між спинками сидінь або навіть ззаду (((
Спостерігається дивна картина: чим крутіший порядок кросовера на саб - тим чіткіша локалізація ззаду...
В кого які думки?
Якось не получається притягнути басбочку чітко на капот: є композиції де вс гарно, чітка, кругла бочка. Є що .розмазана по салону, і саб чути між спинками сидінь або навіть ззаду (((
Спостерігається дивна картина: чим крутіший порядок кросовера на саб - тим чіткіша локалізація ззаду...
В кого які думки?
пробував інше розміщення саба- у крило, переплюсовка дротів (особисто у мене висота мінялась звучання- але це через ФІ)...
понизити частоту розділу між НЧ і Сабом і чуть гейном піддати НЧ.
і все таки ще можуть бути не точно зведені динаміки в часі
ще варіант спробувати підняти всі звукові затримки всієї системи приблизно на 0.5 мс, 1сек.... послухати що творитиметься такими маніпуляціями. я добився ідеального злиття саба і міда,сцена підрівнялась по краях й загально стала рівнішою збільшивши всі циферки на 1.4 мс.
nik_on_off
18.12.2014, 19:18
чим крутіший порядок кросовера на саб - тим чіткіша локалізація ззаду...
крути задержки...:skuka:
з.ы. ...конечно если сведены уровни :)
крути задержки...:skuka:
Нееееееееее! Пусть купит кота и крутит ему... :)
Вован, купи клару ДРХ, выкинь темброблок, добавь машину времени, двухканальник, акустику с пасскросами и 8 дюймовыми мидами и будет тебе счастье, и крутить ничего не нужно да и нет чего! :friends::vo:
nik_on_off
18.12.2014, 20:51
Вован, купи клару ДРХ, выкинь темброблок, добавь машину времени, двухканальник, акустику с пасскросами и 8 дюймовыми мидами и будет тебе счастье, и крутить ничего не нужно да и нет чего! :friends::vo:
Вован, всё это (кроме мидов 8") я могу тебе уступить... нидораха:meowth:
...кстати в кларе не только темброблок убран...
:D:D:D
з.ы. ...нно щастя нэ будэ...:drag:
...нно щастя нэ будэ...:drag:
балованный вы мужчина :meowth: или возраст берет свое, переход на штатку :D:D:D дядина секта? :nasmeshka:
а у меня с такой связкой есть счастье и с 8-ми и с 10-ми в дверях, Вовко подтвердит :D
балованный вы мужчина :meowth: или возраст берет свое, переход на штатку :D:D:D дядина секта? :nasmeshka:
а у меня с такой связкой есть счастье и с 8-ми и с 10-ми в дверях, Вовко подтвердит :D
Счасливчики.......!:vinovat::ah::friends:
newatech
19.12.2014, 05:26
Якось не получається притягнути басбочку чітко на капот: є композиції де вс гарно, чітка, кругла бочка. Є що розмазана по салону, і саб чути між спинками сидінь або навіть ззаду (((
Спостерігається дивна картина: чим крутіший порядок кросовера на саб - тим чіткіша локалізація ззаду...
В кого які думки?
А какой срез у саба?
Володимир
19.12.2014, 08:11
Звичайно зрозуміло що міняючи порядок кросовера потрібно і корегувати часові затримки, але таки більш злитніше стикується саб з мідом з порядком кросовера 12 дБ/окт ніж на 18 дБ/окт.
Частота зрізу мідбаса 80-6 дБ/окт а саба 40-12 дБ/окт
Звичайно зрозуміло що міняючи порядок кросовера потрібно і корегувати часові затримки, але таки більш злитніше стикується саб з мідом з порядком кросовера 12 дБ/окт ніж на 18 дБ/окт.
Частота зрізу мідбаса 80-6 дБ/окт а саба 40-12 дБ/октПопробуй 18 db мид 80 гц. и саб 50 12db / и уровнями своди.Ну и задержками.
Коля0110
28.01.2015, 23:05
[QUOTE=Володимир;300774]Тирсоплита 16мм (ДСП) весь ящик + деревиноволкниста плита (MDF) 10мм на передню стінку.
Дсп зрозуміло а мдф? Воно щось дає? Воно ж зовсім не жорстке:fee: Якраз конструлірую коробку просто цікаво,
Володимир
29.01.2015, 00:13
Можна взяти якості матералу на саб штучний камінь... я ж не проти.
Бачив виконання коробу для саба з граніту. Ніби ідеальний варіант. Але доцільності небачу взагалі
Володимир
29.01.2015, 09:38
Просто як я люблю говорити:"є межі розумного". Зараз я вигтовляю ЗЯ хитрої форми з фанери 18мм, предня стінка в два шари.
Коля0110
29.01.2015, 09:50
Зрозіміло що є межі розумного, але питання в тому, що краше два шари чи один але товстіший.
Володимир
29.01.2015, 10:12
Два шари я даю щоб не фрезерувати заглиблення для динаміка, ну і де я візьму фанеру товщиною 36 мм...
Володимир
02.02.2015, 18:35
Випав сонячний день і я приступив до виготовлення ящика саба з використанням ніші в запасному колесі. По замірах і обрахунках в ніші колеса спокійно набирається 10 літрів чистого об"єму. Заповнювати вирішив циліндром використовуючи фанеру 18мм, шурупи і клей ПВА. Після чого ззовні щілини були замазані сумішшю клею з дрібною як пилюка тирсою. Після висихання клею, в наступний сонячний день :) буду залишки "шпатлівки" зішліфовувати. Далі буде...
Володимир
05.02.2015, 20:42
Друга половинка сабового ящика:)
Энтерпасворд
05.02.2015, 20:51
Вовчик, а сколько объема? 10л не мало будет? Это вроде AudioArt RW10, если не ошибаюсь. у меня был такой давно, ему минимум 15 литров нужно
Володимир
05.02.2015, 20:57
Без врахування динаміка об"єм 22 літри
Энтерпасворд
05.02.2015, 21:17
ну так это другое дело. :vo:
Володимир
24.05.2015, 21:54
Організував проводку в салоні.
Володимир
24.05.2015, 21:57
Симпатичні "цицьочки" получились:)
Директор Луны
24.05.2015, 22:00
Ты ж вроде в ОЕМ ?
Володимир
24.05.2015, 22:07
Вже в ОЕМ не буду бо готові сіські... хоча... побачим...
Сергей Максимович
25.05.2015, 08:54
Володя, подиумы красивые и аккуратные, НО!! мне представляется,что условная "впадина,, в которой они оказались ,может вполне сыграть роль рупора, в определенном диапазоне частот... На оси излучения может и незаметно, но при небольшом отклонении головы.....думаю эффект проявит себя...
Прозрачная термоусадка - отличная вещь для крепления маркеров.
Ну а в общем, и проводка и цицьочки - :vo:
Прозрачная термоусадка
я почему-то думаю что это скотч :notknow:
я почему-то думаю что это скотч :notknow:
Та я почти уверен, что это скотч... Поэтому и говорю автору, что прозрачная термоусадка - отличная вещь! ... на будущее, так сказать ;)
Володимир
26.05.2015, 06:32
Дякую, я буду знати.
ящика саба з використанням ніші в запасному колесі
Шось мені ваш сабік нагадує... :D:D;)
http://s017.radikal.ru/i404/1505/18/9636b5742d71.jpg
http://s017.radikal.ru/i419/1505/1c/92f8c583ee14.jpg
http://s017.radikal.ru/i433/1505/1f/021b9c467f69.jpg
http://s017.radikal.ru/i404/1505/41/f881cfde2494.jpg
Володимир
26.05.2015, 11:57
Класно зроблено, але я мабуть таки відмовлюсь від цієї ідеї (марно перевів матеріали і час). В ніші запаски поселиться балон газу...
nik_on_off
26.05.2015, 20:20
В ніші запаски поселиться балон газу...
Так ты из зажигалки сделал огнИво?:shock:
...и эта... стисняюся спГосить... а чё шильдики на проводах не на нацианальнай мове?
я того буржуйського не розумію:maybe2:
Директор Луны
26.05.2015, 20:36
а чё шильдики на проводах не на нацианальнай мове?
я того буржуйського не розумію
Ага.
Тем более что "линейки" обозначаются как Signal-cables, а не как у Вовки ;)
http://autozvuk.org/forum2/attachment.php?attachmentid=52486&d=1432497092
Поедет на Евро - там глаза выпучат :D
Володимир
26.05.2015, 20:58
Да, тут я протупив, не сперечаюсь... на мові було б прикольніше:krutoy:
Володимир
11.07.2015, 10:10
Вчора була спроба настройки затримок з допомогою спектралабу і мікрофона. Зразу забіжу на перед - остаточно налаштувати не вдалось ВЧ з НЧ бо сіла батерейка в ноуті,та й пізно вже було.
По звуку перші враження саб і мідбас суперово зігрались, появилась глибина сцени, розміри і фокуси образів... но на вч непонятно ше все, верхні частоти відстрілюються в сторони...
Нижче викладаю картинку з реальними відстанями до акустичних центрів і червоною ручкою записані значення процесора. В кого які думки стосовно того що лінійка в даному випадку не "рулила" ?
http://s011.radikal.ru/i315/1507/6d/f055af19ae7f.jpg
Бачу ти скрутив саб затримку по максимум як і міди... Образи і їх об'єм не змінились?
Будемо все робити спочатку для максимальної точності базової настройки системи
Володимир
11.07.2015, 11:21
Нє я нічо не скрутив,я просто перерахував прийнявши ближній динамік за нуль.
Ось які значення на проці ВЧ ліва-349,6 ВЧ права - 397,9 НЧ лівий - 416,3 НЧ правий - 455,4 Саб - 501,4
В кого які думки
"хрень полная. (С) Olddad" :D
что за цифры 28 и 38 ???
расстояния между пищами и мидами? :notknow:
Володимир
11.07.2015, 11:39
что за цифры 28 и 38 ???
расстояния между пищами и мидами?
Різниця відстаней шо непонятно?
спроба настройки затримок з допомогою спектралабу і мікрофона - это по методе совы ?
Фазировка динамиков какая?
Из того что видно сразу - перелет с задержками. Мид/вч раза в два перебор, лево/право сантиметров 5 приблизительно.
Володимир
11.07.2015, 12:31
фази в нормал.
От і я сумніваюсь, бо всі гуру твердять що від лінійки має різнитись не особо
фази в нормал.
От і я сумніваюсь, бо всі гуру твердять що від лінійки має різнитись не особо
от личнейки бывает ощутимая разница, оч много таких примеров на магнитоле было.
Саб протифаза. Все решта у фазі...часу не стало і батарейок на желізі для точності
Навіть при такій не точні настройці– сцена досить рівною вийшла... ЦО на капоті правильного розміру
от личнейки бывает ощутимая разница, оч много таких примеров на магнитоле было.
Ты ведь не слышал результат, который сильно от "линейки" отличается? На заборе можно писать всё что угодно, но физику обмануть ещё никому не удавалось.
Ты ведь не слышал результат, который сильно от "линейки" отличается? На заборе можно писать всё что угодно, но физику обмануть ещё никому не удавалось.
Дык вроде уже 100500 раз было сказано, что линейка линейкой, но от циферок в гу (будь это расстояние задержки, или время) расхождения могут быть !
Расхождения в линейке связаны с разной инертностью подвижки и формой диффузора динамиков. Но 30 см задержки вч это слишком много, это уже не мид должен быть, а 8-10" саб.
Похоже мне прийдется объяснить мои слова. Я покажу то, чего невидно при измерении спектролабом. Вот иллюстрация сегодняшней Володиной настройки мид/вч. Сверху сигнал от вч, снизу от мида. В реальной жизни они конечно так красиво не выглядят, но суть от этого не меняется.
И заодно вопрос : динамики сфазированы или нет?
Володимир
11.07.2015, 18:57
Ну я в графіках ніфіга взагалі не розуміюсь, тому якшо не важко намалюй ше графік як правильно має бути.
ВЧ і НЧ не все однозначно, але рельно сцена стала глибшою і дальшою в порівнянні як з настройками по методу Атрема.
nik_on_off
11.07.2015, 18:58
Володимир, на мой взгляд хрень полная.
"Тренируйся на кошках.." (с) х/ф "Операция Ы":)
Володимир
11.07.2015, 19:41
Може ми і попали в фазу, тільки період не той?
Може ми і попали в фазу, тільки період не той?
Соображаешь (с) :D
Копай, копай! Здесь червя много! (с) Особенности национальной автозвука рыбалки :)
Володимир
11.07.2015, 21:11
А що стосовно перетриманої всьої правої сторони?
Похоже мне прийдется объяснить мои слова. Я покажу то, чего невидно при измерении спектролабом. Вот иллюстрация сегодняшней Володиной настройки мид/вч. Сверху сигнал от вч, снизу от мида. В реальной жизни они конечно так красиво не выглядят, но суть от этого не меняется.
И заодно вопрос : динамики сфазированы или нет?
Я понял о чём Вы. Те не менее, по технологии совы (гармин) иногда фазы дабы добиться в линейку (там то ошибки не может быть) расстояние иногда оч.отличаются от линейки. Ответ на Ваш вопрос, -нет.
По методе видно что сигнал перезадержен, ну тобишь мы не попали в период, и поэтому как на картинке там исключается эта проблема на корню.
Та ше немає остаточних цифр для аналізу...
Я понял о чём Вы. Те не менее, по технологии совы (гармин) иногда фазы дабы добиться в линейку (там то ошибки не может быть) расстояние иногда оч.отличаются от линейки. Ответ на Ваш вопрос, -нет.
По методе видно что сигнал перезадержен, ну тобишь мы не попали в период, и поэтому как на картинке там исключается эта проблема на корню.
Ответ- .ДА! Потому что понятие фазы относится к непрерывному периодическому сигналу. Это значит что ни с каким началом сигнала фаза не оперирует, а тольк о с началом периода. Именно поэтому значение фазы всегда в диапазоне от 0 до 360 градусов, и бОльшие значения присутствуют только в промежуточных вычислениях. На графике изменения фазы от частоты сдвиги что на 1 период что на 10 периодов будут выглядеть ОДИНАКОВО.
Володимир
11.07.2015, 23:03
Ну короч все просто наскільки я зрозумів стик вч нч треба шукати в районі того що показує лінійка.
Ну короч все просто наскільки я зрозумів стик вч нч треба шукати в районі того що показує лінійка.
У тебя есть микрофон. Линейка для тех кто не может померять микрофоном. Имея микрофон можно измерить импульсный отклик. И задержками свести нч/вч так, чтобы импульс от обоих динамиков совпал. В момент совпадения импульсов происходит резонанс, это значит что амплитуда сигнала будет максимальной.
Володимир
11.07.2015, 23:44
У тебя есть микрофон.
Мікрофонто в мене є, а все що ти сказав нижче я без поняття як це робиться.:notknow: Навчи:)
Мікрофонто в мене є, а все що ти сказав нижче я без поняття як це робиться.:notknow: Навчи:)
Не смогу я объяснить на форуме - это нужно показывать.
Ладно, по линейке для твоих динамиков между нч/вч после выравнивания расстояния нужно добавить миду +15см. И спектролабом искать удачную настройку в районе этой задержки.
Теперь про лево/право. Когда ты между мидами устанавливаешь одинаковое расстояние то Ц.О. получается перед тобой ( салоне авто это ЛЦ). Это значит что положение ЦО в центре торпедо ты уже проскочил. Значит разница в задержках не должна превышать разницу в расстоянии.
Володимир
12.07.2015, 00:30
А чому 15см а не 3см ? Згідно твоєї методики має бути 3.
А чому 15см а не 3см ? Згідно твоєї методики має бути 3.
Метода для 3-х полоски. Статистики по 2-х полоскам небыло. Тогда я не учел разницу между инертностью мида и сч. Т.е. собственные свойства динамика играют бОльшую роль чем частота раздела.
Володимир
12.07.2015, 07:18
Ок дякую. Но треба би тоді в темі твоій поправити.
Став 0 на правий мід а далі на слух....сфазовуєш і не парся...:yes3:;)
Головне хороший моно запис мати....
Володимир, зроби по-Арту настройку і зробимо по-Сові... Зроби і свою настройку.
Проаналізуєш вухом своїм і зрозумієш що тобі подобається...
Зі: згадай як зв'язався саб з мідами... Який точний і панчевий зробивсЯ при порізці 80 гц 2 порядок... Якою методою (лінійкою) настройки ти добився хотя б такого результату?
Володимир
12.07.2015, 14:29
Стосовно саба то лінійка рулить, я просто його перетянув,бо по лінійці саб виставляється: реальний розмір +40 см для десятки а в нас вийшло + 30. Такщо можна вважати що тут лінійка рулить. Я саб приблизно міряв, поміряв би точніше і може би попав.
Читав ще Куряку - там також все до того що маєбути в районі лінійки.
Я так розумію що програма не показує чи правильни період хвилі обраний.
Треба освоїти метод Куряки - там по імпульсному відклику налаштовується затримка.
Добавлено через 7 часов 5 минут
Ще одне практичне питання: в мене мідбас стоїть під картою дверей.Як ізолювати динамік щоб він не грав під карту?
Фото без гриля
http://s017.radikal.ru/i442/1507/b4/d745f52e6177.jpg
На графике изменения фазы от частоты сдвиги что на 1 период что на 10 периодов будут выглядеть ОДИНАКОВО.
Ну вот ... приехали, наверно я что-то упустил. То, есть по вашему, имея два динамик берем сч и вч, у них будет вариантов "синфазной работы" очень много ? а по мне будет всего 1 вариант, когда не 1 не 2 и не 10 переиодов мы будем перепрыгивать. И ВИДНО будет, когда на 3 когда на 10 периодов у нас фаза будет перепрыгивать, а видно это просто, у нас есть эталонный график, а другой любой должен с ним совпадать, в противном случае сигнал будет или на опережение (нашего эталона) либо наоборот, зависит от того, сколько периодов мы перескочим. Именно поэтому в одном варианте мы получаем пилу, (хотя работа может быть и синфазной, но тем не менее один канал будет опережать другой на несколько периодов). или можем иметь прямую фчх, эталонную, которая должна быть на вид как под "влиянием" фильтра его порядка и типа.
А по вашему графику , если сверху вч снизу сч, сч играет на опережение, и синфазная работа у них только через несколько периодов, но какой нам смысл от такой "синфазности" когда барабан становится ведром....
Ще одне практичне питання: в мене мідбас стоїть під картою дверей.Як ізолювати динамік щоб він не грав під карту?
Фото без гриля
изображение
(http://s017.radikal.ru/i442/1507/b4/d745f52e6177.jpg)
По сути тебе надо сделать кольцо между филенкой двери и картой по форме гриля. Поверхности очень не ровные, по-этому точить из дерева или еще из чего то будет геморно.
Я бы сделал кольцо из автомобильного стекольного герметика. Сними динамик, т.к. к правой стороне гриля с ним не добраться. Заклей все малярным скотчем, а еще по верх него, обычным прозрачным (от него герметик лучше отстает) там где будет кольцо. Затолкай с пистолета между филенкой и картой герметик, так чтобы ширина кольца была 2-3 см. и дай высохнуть. Сохнет он быстро.
Снимешь карту, получишь колечко, похожее на плотное резиновое, идеальное под твою форму, съемное, многоразовое. Неровности подрежешь ножем.
Можно и проще, но по-моему и так не сложно. Удачи.
Володимир
13.07.2015, 00:52
Снимешь карту, получишь колечко Удачи.
Угу, дякую, мабуть так і зроблю. Можнащезробити з шпакльовки волосянки і зобохсторін наклеїти бітопласт...но Твій варіант проще.
Оно тебе надо той гадостью лишний раз дышать и нюхать потом это в салоне
У меня в стоке было сделано поролоновым кольцом. Не знаю, насколько это по-аудиофильски.
Энтерпасворд
13.07.2015, 08:40
поролон или битопласт в несколько слоев:+1:
Володимир
13.07.2015, 09:20
Зараз "задєлано" войлоком - може не рухати?
Володимир
28.12.2015, 20:51
Давно мене не було... Відпишусь про підсилювач MDLab AM-MB4
З зміною концепції аудіо системи в моєму автомобілі, довелось вилучити свій улюблений Хелікс А4 який трудився на фронт. Нішу запаски замість саба і підсилювачів зайняв газовий балон. Місця в багажнику обмаль, система на базі підсилювача від ГУ – не мій варіант, тому довелось думати про компактність. Взяв на пробу малюка що в заголовку. Характеристики підходять і клас АВ не може не тішити. Перше візуальне враження: він просто красивий, виконання на високому рівні і дизайн тішить погляд. Ну ОК, тепер куди його всунути в спартанський в спортивним характером салон Ібіци? Отже багажник має бути вільний від аудіо, під сидіннями балка кузова не дозволяє, під бардачком є місце щоб розмістити два таких підсилювачі сандвічем і залишається доступ до фільтра салону. Ногам пасажира така установка мішати не буде, хіба попадеться ногата пасажирка, але це рішаємо .
Ну але то лірика, мне цікавить звук, чи він взагалі там присутній… Підключив на провода що ішли до А4 і заховав в багажнику. Перше включення – нічого не зрозуміло ще, але я свідомо включив і пішов щось поратись коло машини. Після півгодинного прогріву почав настройку процесора, кросовера, рівнів. Переживав щоб звук не получився «дешевим», прилиплим до динаміків… ну ви мене розумієте. Але цього не сталося. ВЧ чисті, прозорі без піску, лишнього цокання. При навалюванні «срачу» не чути. Вокал легкий, відкритий не «гундосить», є хороша основа на СЧ, що якби важливо для двухсмугового фронту. З басом також проблем не спостерігав: Бас-гітара не жирна, вона рель’єфна, її добре чути не губиться на нагальному фоні музики. Ударні без претензій: чітко напористо, динамічно, кайфово. На спокійних жанрах джаз/блюз вражає детальність, відчуття простору, відчутні мінімальні призвуки торкання струн, щіточки, тарілочки, слюні саксофоніста і тд. Дуже класне ешелонування, сцена не широка, по зеркала, але глибока і віддалена. Дуже кайфово звучить старий рок «Цепеліни», «Пьорпли», «Юрайхіп». На важчих музиках типу Металіки, Найтвіш саме для мене головне що нема каші, всі інструменти звучать виразно, особливо бас-бочки і бас-гітари. Вокал Меркурі не зажатий, відчувається діапазон, взагалі «Квіни» шикарно звучать. А голос Квітки Цісик задирає остатки волосків на голові. Одним словом підсилювач в мої системі прижився на довго. За 4 місяці підсилювач в моїй системі був відслуханий на різних жанрах і гучностях. Враження самі позитивні і кожного дня мене радує, розчарувань ще не було! Для ясності картини склад моєї системи: ГУ Clarion DXZ 785, мідбас Helix S 806 порізаний 1,6кГц – 6 дБ --- 80Гц – 12дБ, твітер Scan Speak d3004-602000 від 3,15кГц --- 12дБ. Ще чкає своє черги двоканалик на саб MDLab AM-MB2.
Фотографій інсталу нема, бо власне інсталу ще не було
Володимир
29.12.2015, 09:45
Кльова альтернатива наклейкам:)
Директор Луны
29.12.2015, 10:00
Кльова альтернатива наклейкам:)
Плёнку защитную сними ;)
Ще чкає своє черги двоканалик на саб MDLab AM-MB2
Володь, а чому не моноблок, а саме МВ2???
Выходит так что принцип Парето,это миф, вон ВЫ сколько всего доработали, а к 80 процентам так и не приблизились...
Володимир
04.01.2016, 22:18
Володь, а чому не моноблок, а саме МВ2???
Моноблок Д класу і слабший кажись, а двоканальник АВ
Добавлено через 6 минут
Выходит так что принцип Парето,это миф, вон ВЫ сколько всего доработали, а к 80 процентам так и не приблизились...
на мою думку я вже 80 процентів перевалив
Моноблок Д класу і слабший кажись, а двоканальник АВ
Моноблок теж АВ...
Хм... а 2-канальник и правда мощнее в мосту :shock: и более универсален, чем моноблок... Отактот... и нафиг тогда вообще МВ1 выпускать :nasmeshka:
Вов, а у тебя на МВ4 тоже переключатель 2-4 канала не работает? Или не проверял?
Директор Луны
06.01.2016, 10:13
Отактот... и нафиг тогда вообще МВ1 выпускать
Изначально линейка МВ состояла из четырёхканальника и моноблока.
Потом линейку расширили и добавили 2-х канальник.
Володимир
06.01.2016, 10:25
Вов, а у тебя на МВ4 тоже переключатель 2-4 канала не работает? Или не проверял?
Без поняття - я не пробував. то треба оставити одпу пару лінійокі має працювати 2 або 4 канали?
Изначально линейка МВ состояла из четырёхканальника и моноблока
Ну, эт да... но с появлением 2-канальника - какой смысл от моноблока? Разве что, 500Вт на 2 ома...
то треба оставити одпу пару лінійокі має працювати 2 або 4 канали?
Ага, оставить одну пару линеек в разъемах 1ch-2ch, нажать кнопку в режим 2ch, и должны работать все 4 канала.
Директор Луны
06.01.2016, 12:07
Разве что, 500Вт на 2 ома...
Ну кому-то и такая конфигурация нужна ;)
Так что моноблок остаётся и дальше в линейке МВ.
Володимир
07.07.2016, 14:56
Выходит так что принцип Парето,это миф, вон ВЫ сколько всего доработали, а к 80 процентам так и не приблизились...
Принцип Парето спрацював на 100% особливо враховуючи бюджет компонентів!
На сьогоднішній день система доведена. В результаті низького бюджету система вийшла похвальна. Я задоволений! В салоні практично без змін крім пищалок в кутиках дзеркал. Підсилювачі заховані за бардачком в недрах торпедо. Саб стелс з ніші крила гармонічно вписується в багажнику.
KyM_Kolya
11.07.2016, 11:36
Владимир,здравствуйте! Интересно узнать Ваше мнение.У Вас долго в системе стоял 785 кларион.Вы даже говорили,что он по звуку был не хуже,чем HX-D2 или 9255. Почему Вы поставили себе 92 альпайн,а не .например, кларион 702(703)? И как 92 по звуку,в сравнении с 785 кларионом? Спасибо.
максимус
11.07.2016, 20:52
Осмелюсь добавить 785 кларион подносит полотенца после игры 9255 или того что Вы написали клариона это разные весовые категории и сравнивать их не стоит.
Володимир
13.07.2016, 09:10
Власне моя допрацьована голова по подачі на слух не різнилась з 9255. А в стоку вона дійсно далека до 9255. А 92 альп не скажу що він кращий по звуку, він інший. Може не такий нейтральний, прикрашає звучання, але не значно. По функціоналу альп злаває кларі у всіх відношеннях. Але основна причина по якій я вибрав альп, я вже писав не одноразово, це можливість раз і назавжди позбавитись дисків в машині. ФЛАК 24/48 з флешки для мене просто знахідка, блютуз, громка связь... За ціною 3800грн це сама краща голова з усіх існуючих, імхо звичайно ) Ну і рок-музика, яка мені дуже подобається на альпі зазвучала краще. А клару мою бідолашну, до речі, відремонтували після незрозумілого випадку з пересилками і тепер лежить на поличці в шафі на пам'ять ).
Зраз моя система налаштована так що не хочеться нічого крутити і настроювати, я просто отримую кайф від напористого, зведеного, цільного звучання!
Всім успіхів у своїх інсталах!
KyM_Kolya
13.07.2016, 11:45
Спасибо,Владимир,за ответ.
... ФЛАК 24/48 з флешки для мене просто знахідка,..
а как по ощущениям одна и та же композиция в 16/44 и 24/48? :)
Володимир
26.09.2016, 08:49
а как по ощущениям одна и та же композиция в 16/44 и 24/48? :)
Різниця є! Але якщо чесно то і 16/44 грає достойно. Звичайно якщо ї матеріал з 24 бітною оцифровкою тоя його не "даунсемплю". Ще я так зрозумів що магнітола не має якогось свого власного буера, куди б вона підгружала собі хоч частинку файлу. Тобто звук напряму залежить від якості флешки: з флешки з аліекспресу 24/48 і навіть 16/44 музика іноді "заїкається". А з хорошої флешки сандіск - все чітко.
Вчора, ще до речі, мав нагоду підкинути в свою систему допрацьований 88піонер. Класно, але одразу підтикнувши свій Альп 92, ще раз зрозумів що це достойна конкуренція.
Володимир
29.10.2016, 21:40
Вирішив заморочитись:D
Помінявши ГУ подумав над новими міжблоками, бо хто не знає, то в мене МБ були звичайний електричний кабель з тюльпанами:nasmeshka: які я спаяв на швидкоруч, коли переробив систему з підсилювачами за бардачком. Щоб спаяти нові прийшлось старі зняти щоб використати з них тюльпани. ле без музики іздити некомільфо, і я поствив кабелі такі для телевізора за 16 грн де червоний білий і жовтий тюльпани:oh: Народ, че просто алавний фільтр і низьких і високих частот і на додачу навонки від всього що є в машині: електропідсилювач руля, пєчка, бензонасос такапецкарочє.
Все написане далі можна в серйоз не сприймати:)
Пошуки моножили дла міжблоків успіхом не увінчались, ну і фіг з ним. Дістав кабель 0,75 мм кв, з признаками присутності міді 18 жилок в тефлоновій ізоляції. Буду робити виту пару.
Фотки так і на форумі не вставляються!!!
https://drive.google.com/file/d/0B8tMQOt5bhL2OXFxak9lajJHd2s/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0B8tMQOt5bhL2SUtlYkpVbW9XajA/view?usp=sharing
d1_blade
29.10.2016, 22:04
Дістав кабель 0,75 мм кв, з признаками присутності міді
Чисто ради интереса, дело в цене или в принципе? почему не взять бюджетный например канаре или клотц? понятно что всякие ванденхулы нереально стоят...
Чисто ради интереса, дело в цене или в принципе? ...
Так у нас Вовко Почетный Граблеход, не отвлекай человека :)
Володимир
29.10.2016, 22:23
Чисто ради интереса, дело в цене или в принципе? почему не взять бюджетный например канаре или клотц? понятно что всякие ванденхулы нереально стоят...
Клоц 5000 на ВЧ, Аудісон якийсь на НЧ. На саб МБ не мав, тому взяв просто два проводи електричні, припаяв тюльпани і так катався рік чи два, вже не пам'ятаю. Заради цікавості спробував поставити на нч електричний кабель, бо аудісон хотів забрати собі в магазин активні колонки підключити - стало краще, значно краще (бас, фактура, звук відлип від динаміка...) Тоді я спробував електричний кабель на ВЧ - коротко: Клоц 5000 таке враження що ріже все що вище 10-12 кГц - відразу на продаж. Так я прийшов до висновку що краще кабелЯ я буду робити сам. Славнозвісна коса також має нюанси. З чужої практики - краще буде вита пара.
Как говорится "информация к размышлению" :) так же "болея" идеей межблоков, наткнулся на интересную тему на блюзе http://www.bluesmobil.ru/topic/35148-075-mm-monozhila-na-mezhblok-pokritikuite/page-2 28й пост, себе попробую сваять по такому принципу, найти медной ссср-вской моножилы для обмоток думаю не так и сложно...
Володимир
29.10.2016, 23:10
наткнулся на интересную тему на блюзе
Цікаве чтіво:) Стосовно направленості провідника: є інформація що "мінусовий" провід має бути направлений в протилежну сторону від сигнального.
Добавлено через 30 минут
https://drive.google.com/file/d/0B8t...ew?usp=sharing
KyM_Kolya
31.10.2016, 07:48
Ничего не понимаю.Или из разряда " я знаю,что ничего не знаю".Одни -уважаемые и знающие (чемпионы) ставят дорогие Atlas и VH. Другие не менее знающие и опытные ставят обыкновенные ПВС. И там и там звук классный.Где истина.? К чему стремиться? Я так задал вопрос,что сейчас мне ответят,как в фильме "Брат". Владимир! На что поменяли 92? Какие впечатления?
Володимир
31.10.2016, 09:05
Та ту швидше фізика: мідний провід оптимального січення, ізоляція, і ніякого екрану! В все що має тонкі жилки як волосня - не годиться. ІМХО.
что поменяли 92
Ну поки Піонер 580 - така ж балалайка, але цікавіша в звучанні і налаштуваннях.
Тоді я спробував електричний кабель на ВЧ - коротко: Клоц 5000 таке враження що ріже все що вище 10-12 кГц - відразу на продаж.
Ой так Клотц 5000 не фонтан кабель уж тем более на ВЧ (ИМХО - Я бы его на саб или мид в трешку и то в бюджетную систему).
Вова 0,7-1 м хватит?, могу дать на послушать несколько шнурков.
Володимир
31.10.2016, 12:29
0,75 -0,8 оптимальне січення на всю полосу. Товстіший провід гірше на ВЧ
Володимир
24.11.2016, 06:57
Система розібрана, машина повернена в сток і продається. Тема закрита.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot