Инсталляция в ланос

[Grand]

Доброго времени суток! Выношу на суд знатоков свою скромную инсталляцию в ланос, сильно тапками не кидайте, так как я в этом деле начинающий. Система и внешний вид в процессе будут дорабатываться.
С чего бы начать? Ах да, описание системы.
ГУ - kenwood KIV 700
http://i.piccy.info/i9/72e0297017e14b19ef02502ea298a9ca/1392130158/82638/698370/y_lCtWU_qa8_800.jpg (http://piccy.info/view3/5905511/e7c64b0a80aa38fd1441395d07bb54ca/1200/)http://i.piccy.info/a3/2014-02-11-14-56/i9-5905511/755x566-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-02-11-14-56/i9-5905511/755x566-r)
Головки фирмы Focal трёх полосные
http://i.piccy.info/i9/db4bb3010fc6e31bbf7e0ad8ce9cf383/1392130649/34400/698370/IMG_20130730_162013_500.jpg (http://piccy.info/view3/5905573/783b3fe9fe172e7f34e7a2fcc9456ecc/)http://i.piccy.info/a3/2014-02-11-14-57/i9-5905573/500x281-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-02-11-14-57/i9-5905573/500x281-r)
Сабовое звено Auditor RIP 300P
http://i.piccy.info/i9/4b2a2a14a26f95810ea907a545f78a1e/1392130846/81674/698370/IMG_20140115_224805_800.jpg (http://piccy.info/view3/5905604/1af0b333a27c968ca4ad22320efeca05/1200/)http://i.piccy.info/a3/2014-02-11-15-00/i9-5905604/755x566-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-02-11-15-00/i9-5905604/755x566-r)
http://i.piccy.info/i9/1b3e0509ce49bf55860148cf1d566501/1392130968/72798/698370/IMG_20130917_144214_800.jpg (http://piccy.info/view3/5905618/76c5c4119bf27a2f3d55e5ad0434a252/1200/)http://i.piccy.info/a3/2014-02-11-15-02/i9-5905618/755x566-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-02-11-15-02/i9-5905618/755x566-r)
Усилок для фронта kicx KAP 21
Усилок для сабвуфера prology r2
http://i.piccy.info/i9/926ed390cd488e30e26a765ca433e3f3/1392131216/71469/698370/IMG_20130722_165912_800.jpg (http://piccy.info/view3/5905647/e311ef7fd4237bcac3be5e58e1d4b6d3/1200/)http://i.piccy.info/a3/2014-02-11-15-06/i9-5905647/800x450-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-02-11-15-06/i9-5905647/800x450-r)
Два конденсатора суммарной ёмкостью 3 фарада.
С чего всё началось. В начале у меня были установлены динамики фирмы auditor rip 130s в фронт, и rip165c в тыл. Играло от магнитолы. Не понравилось, играло звонко, без деталей, нижний регистр еле уловимый. Немного позже был приобретен комплект focal, и понеслось... Крутил по разному, двигал СЧ и ВЧ динамики по высоте и расстоянию до слушателя, в итоге решил лепить это дело в стойки лобового стекла.
http://i.piccy.info/i9/cae091abad4b0257547c94005f07fe90/1392130720/61698/698370/IMG_20130911_175526_800.jpg (http://piccy.info/view3/5905590/a7aa479b51d6219a93d91c01bd497de9/1200/)http://i.piccy.info/a3/2014-02-11-14-58/i9-5905590/755x566-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-02-11-14-58/i9-5905590/755x566-r)
Двери были зашумлены, и вырезаны для НЧ головок проставочные кольца.
http://i.piccy.info/i9/f1015e22f1686c200277b7bca98a9fd5/1392130793/91143/698370/IMG_20130914_102250_800.jpg (http://piccy.info/view3/5905600/090e8220360319d542a20edd74c04d86/1200/)http://i.piccy.info/a3/2014-02-11-14-59/i9-5905600/755x566-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-02-11-14-59/i9-5905600/755x566-r)
Подключалась трёха через кроссовер из комплекта, граница раздела между сабом и НЧ динамиком на 60 герцах.
В планах на весну сделать фальш стенку в багажнике, и стэлс короб для 12 саба, окончательно зашумить всю машину и перетянуть стойки винилом.

http://i.piccy.info/i9/8be20af5c13972006326f978316b6dc8/1392130184/61312/698370/9n2SDHJ_LxA_800.jpg (http://piccy.info/view3/5905516/d67990f92a335c3db3de0c9f044ec9e2/1200/)http://i.piccy.info/a3/2014-02-11-14-49/i9-5905516/566x755-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-02-11-14-49/i9-5905516/566x755-r)
http://i.piccy.info/i9/e882466ca120cb5b0a0cfb9510127538/1392131039/73637/698370/IMG_20130911_175534_800.jpg (http://piccy.info/view3/5905623/a05a6499ff5338d33ba35a2a8e4b160b/1200/)http://i.piccy.info/a3/2014-02-11-15-04/i9-5905623/755x566-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-02-11-15-04/i9-5905623/755x566-r)

[AlexMonacor]

дверям ланоса помогает только усилитель из фанеры(етс), установленный вертикально или горизонтально от- и до-, ну и соот-но закрывание всевозможных оставшихся отверстий в двери
Если ты возьмешь рукой за край своего подиума и пошатаешь его - то все сам поймешь;)
Приготовить нч в этой машине - ой как нелегко

[yupiter3]

+ к тому еще сделать распорку между филенкой и трубой безопасности. Если лень - то можно хотя бы просто вставить брусок между трубой и правым верхним углом подиума. (на левой двери - левым верхним.. ) Правда стекло не до конца будет опускаться, но на это можно закрыть глаза. :) Сам подиум можно и нужно сделать как бы с трех частей, которое к основанию идет с раскроем. (см. фото) Это даст возможность избежать тоннеля. Ну и закрыть все техн. отверстия жестко.

Если нет вообще желания конкретно готовить двери, то лучше сделать подсидельники, тем более в трешку! Вот только динамики придется другие на НЧ искать.

[Grand]

дверям ланоса помогает только усилитель из фанеры...
Приготовить нч в этой машине - ой как нелегко
с этим я согласен, Усиление фанерой вы имеете ввиду на всю нижнюю часть двери сделать? И ещё были мысли сделать общий объём с картой двери, предварительно её обесшумить. Я так водительскую дверь сделал, отдача немного повысилась. Что ещё можно? Бруски ставить не буду, стёкла надо что бы опускались полностью, так что не вариант.

[sensor]

А кондеры лучше заменить хорошей силой. Причем "+" и "-" вести от АКБ.

[_kolenval]

а какие цели преследуете? качество звучания? или погромче?
усилки точно под замену...

[Grand]

А кондеры лучше заменить хорошей силой. Причем "+" и "-" вести от АКБ.

Так и планирую когда потеплеет

Добавлено через 2 минуты
а какие цели преследуете? качество звучания? или погромче?
усилки точно под замену...

Ну, громкость на втором плане. Что насчёт усилителей? Тот что раскачивает сабовое звено однозначно поменяю, а тот что фронт... что не так? Что можете посоветовать?

[_RT]

Ну, громкость на втором плане. Что насчёт усилителей? Тот что раскачивает сабовое звено однозначно поменяю, а тот что фронт... что не так? Что можете посоветовать?

Проблема в тому що це - kicx.... Усь на Фронт під заміну однозначно!!! краще спочатку його поміняти а з сабовим підсилювачем почекати...
Для Фокалів треба якогось Стега ну Хелікса, але ніяк не kicx KAP 21... замало мощі, і якості ніякої...
Міняй усь на фронт зразу 4х канальний щоб поканально включити ВЧ і СЧ... а kicx поки на міди.. Потім і його під заміну на щось якісніше...
Якщо вже є проц ГУ - то з нього все різати, і затримки виставляти якщо є можливіть.. Штатні кроси від акустики я б не використовував... Тоді буде якість:ga:
А так молодець:+1: успіхів!!! Продовжуй будувати системку)

[Grand]

На счёт кроссоверов, чем поканальное усиление лучше чем раздел частот кроссовером? Ведь такой раздел частот задумал производитель. В чём плюсы и минусы одной и другой схемы построения системы?

[_RT]

На счёт кроссоверов, чем поканальное усиление лучше чем раздел частот кроссовером? Ведь такой раздел частот задумал производитель. В чём плюсы и минусы одной и другой схемы построения системы?

Якщо підключено через штатні кроси - тоді неможливо виставити поканальну часову затримку для кожного динаміка ВЧ,СЧ,НЧ...
Поканальними затримками настроюється сцена провали АЧХ і зводиться в часі всі компоненти - ну це краще SQ-шники розкажуть...
А штатні кроси виробник напевно робить для того щоб акустику можна було підключити універсально до будьякої системи... Більше я в них толку не бачу. Попробуй поканально все від ГУ підключити - і побачиш який кращий варіант...

[chipsel]

серединка обзору не мешает?

[Grand]

серединка обзору не мешает?
Только левая, и то немного. На езду не влияет )))

[ttearjerker]

А як система звучить??
Я так думаю потрібно починати з цього питання!!! а не з заміни всіх компонентів, які вже куплені і встановлені :D

[Grand]

А як система звучить??
Я так думаю потрібно починати з цього питання!!! а не з заміни всіх компонентів, які вже куплені і встановлені :D
Ну, звук меня почти полностью устраивает. Почему почти? Есть претензии к твитеру, он немного "песочит" хочу поменять на более дорогой фокаловский. Ну, и усилок на фронт тоже пойдёт под замену, не из за качества, а из за мощности, надо что то по мощнее взять.

[ttearjerker]

Ну, звук меня почти полностью устраивает. Почему почти? Есть претензии к твитеру, он немного "песочит" хочу поменять на более дорогой фокаловский. Ну, и усилок на фронт тоже пойдёт под замену, не из за качества, а из за мощности, надо что то по мощнее взять.
ну от... твітер можна Focal TN-52 пошукати, усь раджу вибрати щось з
Audison lrx 2.150, Steg QM 120.2, jl audio 300/2 на виріст буде, якщо в майбутньому захочеться ще щось поміняти...
а двері потрібно доробити так як вище було описано...

[Рост ®]

Ну, звук меня почти полностью устраивает. Почему почти? Есть претензии к твитеру, он немного "песочит" хочу поменять на более дорогой фокаловский. Ну, и усилок на фронт тоже пойдёт под замену, не из за качества, а из за мощности, надо что то по мощнее взять.
Це, майже напевне, проблема не твітера, а тракту - прохідних конденсаторів керамічних і т.д. Якщо під словом "пісочить" ми розуміємо одне і те ж. В такому випадку заміна твітера на кращий може тільки погіршити ситуацію, бо чим акустика краща, тим чесніше вона видає все, що на неї приходить.
Тому, якщо не доопрацьовувати головний пристрій, а може й підсилювач, краще взяти навпаки, більш "замилюючий" твітер, який приховає недоліки тракту. Хоча правильніше робити "голову": прохідні конденсатори, живлення, заодно глянути, що там з операційниками.

[Grand]

Це, майже напевне, проблема не твітера, а тракту - прохідних конденсаторів керамічних і т.д. Якщо під словом "пісочить" ми розуміємо одне і те ж. В такому випадку заміна твітера на кращий може тільки погіршити ситуацію, бо чим акустика краща, тим чесніше вона видає все, що на неї приходить.
Тому, якщо не доопрацьовувати головний пристрій, а може й підсилювач, краще взяти навпаки, більш "замилюючий" твітер, який приховає недоліки тракту. Хоча правильніше робити "голову": прохідні конденсатори, живлення, заодно глянути, що там з операційниками.
Ну, не в моём случае, я подключал твитер динаудио, и весь песок пропал, но звук стал более нейтрален и не естественен, все струнные зазвучали будто в соседнем помещении, нет выразительности и напористого звучания как на фокале. Думаю в дальнейшем поставить TN 53 фокаловский, хочу сохранить музыкальный почерк данной фирмы.

[bogord]

Любая обдуманная система начинается с выбора ГУ и усилителя!
Вы хоть утопию поставте но с данным гу и усилителями счастья не будет!
Грабли вам в помощь!

[Grand]

Любая обдуманная система начинается с выбора ГУ и усилителя!
Вы хоть утопию поставте но с данным гу и усилителями счастья не будет!
Грабли вам в помощь!

За усилки я согласен. А чем это вам мой топовый кенвуд не угодил?

[bogord]

За усилки я согласен. А чем это вам мой топовый кенвуд не угодил?

Топовый кенвуд нормальное ГУ - если воткнуть в двери какие то "Классные" динамики ..а пищи кинуть на торпеду на двухсторонний скотч!!!
У вас похоже проблема серьезнее ,судя по проделанной работе и дальнейших намерениях, вам данное ГУ не особо подойдет!
Потому как дальше нужно норм усилок на фронт и поканальное подключение компонентов!
А данное топовое ГУ не сможет поканально разрулить 3-шку!

[Володимир]

Ги, пригадую себе років п"ять назад, такий самий був наївний... Вибачте за офтоп.
Щось мені підказує у всьому винувата "голова". Спробуйте "підкинути" іншу голову, хочаб рівня 88 піонера, думаю в Донецьку є така можливість. Але, наскільки я розуміюсь в автозвуці, то голову та підсилювач краще продати/подарити/поміняти на шось інше/викинути бо до звуку вони мають таке відношення, як я до балєту:D

[Sl@von]

А чем это вам мой топовый кенвуд не угодил?
это ГУ модная навароченная штучка не более, у меня тоже в начале было что то подобное со стоимостью как самолет и с унитазным звучанием, и очень обижался на тех людей которые убиждали меня его выкинуть, думал мол что вы там понимаете, зато у меня усб есть )))

[SlavonJB]

это ГУ модная навароченная штучка не более, у меня тоже в начале было что то подобное со стоимостью как самолет и с унитазным звучанием, и очень обижался на тех людей которые убиждали меня его выкинуть, думал мол что вы там понимаете, зато у меня усб есть )))

Возьмите ГУ хотя бы что нибудь из альпа 9812,15,33,35,53,55,87 поставьте и вам покажется как будто с ваших динамиков кто-то одеяло снял.:yes3: Или трубу:meowth:

Добавлено через 1 минуту
Да, и усилок тоже!!!!

[sesh_t]

Та ладно вам,кив 700 не так уж и плох,процессорный а это уже хорошо.Понятно что нужно было ему брать 80PRS,но нужно ли человеку он,что он хочет получить от системы. На данный момент может и так поездить послушать,услышать тонкости и т.д. А то все менять конечно хорошо,но денег это будет стоит немало.Понятно что старые Алпайны гуд но дайте ему процессорную бошку с USB и чтоб фильтра и задержки были.Кроме клары из б.у. таких нету.А нарезать постоянно болванки он вряд ли хочет,да и у б.у. почти у всех проблемы з приводом или лазером,это тоже не стоит сбрасывать говоря о "легендах".

[Sergiony]

на твоєму місці робив би двух полоску спочатку поканально. голову цю не чув але правильна порада перед зміною твітерів - підсунути іншу голову і послухати, може тобі навіть сподобається, те що почуєш )))
в цілому не опускай рук і роби, граблі іноді всім потрібні )

[Grand]

Всем доброго времени суток! Вчера мне удалось выклянчить у соседа по гаражу ваш пресловутый восьмидесятый пион. Собственно впечатления разный, одно могу сказать точно, звук изменился, НО! Звук не стал более лучше или качественней, и даже показался мне суховатым. крутил я его около получаса. Значит тапки в мою сторону по поводу головы были сомнительны. И ещё один момент, я вместо кикса на фронт подкидывал хеликс дарк блю, но кроме разницы в громкости улучшений не заметил.
Пильнул музыкальный короб, получилось чистыми 63 литра с фазиком (говнотруба) 100х250, и порезал саб на 60 герц вторым порядком, свёл задержки и радуюсь. :Dhttp://i017.radikal.ru/1407/5a/b1c06ceb743d.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s020.radikal.ru/i711/1407/1d/863d4d309fd5.jpg (http://www.radikal.ru)

Предыдущий короб был с очень низкой настройкой.
Ну, и немного порядка в багажнике...
http://s019.radikal.ru/i628/1407/1a/a58c99c9e02a.jpg (http://www.radikal.ru)

[Sergiony]

крутил я его около получаса

а як же ти це все звів за 30 хв.? :shock:

[Grand]

Ну, смысл сего эксперимента это подтвердить или опровергнуть "унитазное" :) звучания моего ГУ. Задержки приблизительно выставили.

[Sergiony]

Ну, смысл сего эксперимента это подтвердить или опровергнуть "унитазное" :) звучания моего ГУ. Задержки приблизительно выставили.

я почему спросил, просто "унитазное" :) звучание или нет ты услышишь и так без перестановки магнитолы, суть в том, что бы добиться сцены и более-менее нормальной АЧХ, и вопрос может ли ГУ помочь в этом :)
Я когда ездил с альпом без проца вначале тоже думал, что звук норм, потом поставил проц (параллельно изучая как это все настроить) неделю пытался настроить, и когда более менее отстроил, звук поменялся кардинально, как будто поменялись компоненты. Так что пробуй сводить то, что есть! Если понравится, покатаешься, покайфуешь и уже потом, все равно начнешь искать что поменять ;). Так что удачи! Такой вот у всех нас диагноз :beer:

[garmas]

Із любим ГУ не зазвучит система ТС. Поки не буде поканального чи хоча б напів поканкального підключення. Марна трата часу

[Grand]

Продолжил я колдовать с дверями, вибры в некоторых местах три слоя, как мог заделал все отверстия в двери,и выставил головки заподлицо карте.
http://s018.radikal.ru/i511/1407/9c/64adc999482f.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s018.radikal.ru/i526/1407/22/4073801c50aa.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s011.radikal.ru/i315/1407/f1/9e57288ffafc.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s019.radikal.ru/i634/1407/0a/695e9b2ac854.jpg (http://www.radikal.ru)
Теперь отдачей нч динамиков я доволен. При синусе в 50 герц все зеркала трепыхает (без саба естественно) при том что получилось, саб я немного убавил, трёха заиграла как надо. Ещё немного навёл порядок с проводкой в багажнике. Когда всё отключал, разрядился автофановский конденсатор, и при подключении спалил мне предохранитель на 60 ампер. Снял я его и думаю, подкину ка я его на прямую у АКБ, когда подкинул, коротнуло так что свинец на клеммах оплавился, я подумал что конденсатору трындец, подкинул ещё разок, произошло тоже, и через пару секунд я подкидую его в третий раз, и он ожил :duren::out:
http://s005.radikal.ru/i209/1407/28/46e01f556e28.jpg (http://www.radikal.ru)

[garmas]

Grand, кондюки через лампочку як варіант заряджають :lol:
Нанотехнологія кріплення дроту акустичного степлером

[Grand]

Grand, кондюки через лампочку як варіант заряджають :lol:
Нанотехнологія кріплення дроту акустичного степлером
:maybe2:Это супер-пупер SQ акустические скобы, + 10 к качеству звучания:lol:
Насчёт лампочки приму к сведению:yes3:

[Soll]

Когда всё отключал, разрядился автофановский конденсатор
Вообще кондер не должен разряжаться за короткий период.
http://s017.radikal.ru/i423/1407/13/b2375896b36ft.jpg (http://radikal.ru/fp/5d7ea19d4faf49068713042c2cdef16b)

[dmons]

Когда всё отключал, разрядился автофановский конденсатор
У меня колба с предом AGU - при подключении аппаратуры использую лампочку из плафона освещения салона - она точь в точь как предохранитель входит в колбу. Вставил - лампа загорелась - затем потухла - кондер заряжен. А подключать так как ты подключал - опасно! :meowth:

[garmas]

а взагалі! конденсатори викинути і провести нармальну проводку

[Grand]

а взагалі! конденсатори викинути і провести нармальну проводку

Проводка у меня для такой мощности даже с запасом, а конденсатор в системе никогда лишним не будет.

[K.O.S.]

Проводка у меня для такой мощности даже с запасом, а конденсатор в системе никогда лишним не будет.
ну конечно, он же из ниоткуда берет ток и всем подряд раздает))) и кпд у него 399% ))) кто-то еще верит в эти сказки про ионисторы(не конденсаторы)?
а так сильно чешится что надо поставить кондер - собери его из нормальных емкостей с рынка - больше толку будет - и, кстати, тогда и узнаешь сколько он обходится по стоимости, т.к. должен быть на порядок дороже этой китайской шляпы. "накопитель басов" ))):D

где-то там в дебрях литературы в одном из разделов есть тема "зачем нужен конденсатор" - рекомендую к прочтению.

Добавлено через 3 минуты
А заряжать так кондей - это ваще мега)) я бы кирпичей наложил если б так искрило))) я даже клему когда накидываю после снятия (на машине без оборудования), то через лампочку. Ато то замки сработают, то еще чето включится с неплохим потреблением - короче чтоб не искрило.

[garmas]

Проводка у меня для такой мощности даже с запасом, а конденсатор в системе никогда лишним не будет.

Постом десь далеко вище Володька писав про наївність, все більше переконуюсь і я тепер з цим інсталом:D. Не в обіду. Пора переходити на інший рівень :yes3:

[K.O.S.]

Постом десь далеко вище Володька писав про наївність, все більше переконуюсь і я тепер з цим інсталом:D. Не в обіду. Пора переходити на інший рівень :yes3:

Виталик, у тебя что китайского канденцатара не было? :D Даже у меян был))) в начале)))

все норм, человек идет по правильному пути, только не напрямик, а в объездную.

[Grand]

И так, двигаюсь дальше.
Планы такие.
1. сделать поканалку
2. приобрести усилитель с широким диапазоном фильтров
3. буду тянуть доп силу.
А теперь вопросы!
1. если я приобрету ДЛС ЦА 41 (из за фильтров) для сч и вч звена и головки этих динамиков выставлены с разницей в 1-2 сантиметра, то надо ли мне их вылизывать процессором, или разница не столь велика?
2. частоты раздела головок, планирую сделать так Саб 60 герц вторым порядком, вуфер снизу 60 вторым порядком, сверху 250 герц вторым порядком, середину, снизу 250, сверху 5 килогерц, и твитер снизу 5 килогерц, всё режется вторым порядком. Может есть у вас замечание по АЧХ?
3. оставить ли мне кикс на миды?
4. есть кислота на 40 ампер часов, кинуть допом, или лучше всё таки проводку новую тянуть. мощность системы не превысит киловатт. Сейчас стоит провод 4 га хватит ли его?
Всем спасибо!