Просмотр полной версии : Диск для настройки
Netman_avs
05.11.2007, 18:41
Всем приветы!
Всё дальше убеждаюсь, что пора записать свой собственный настроечный диск. А то куча фирменных-тестовых дисков, из некоторых соображений удобства, становиться просто неудобной :) .
Уточню не просто сборку с музыки, а именно для настройки.
Есть комп, есть Sound Forge и Audition c которыми вроде дружу :/
Вопрос 1. Какой уровень громоксти (0,-1,-2,-3,-4Дб...) считается оптимальным?
Вопрос 2. Содержание диска. Планирую:
а) Нарезку частот от 20 Гц до 150 Гц с шагом 5 Гц.
б) Частота 300 Гц - для настройки Gain
в) Голоса в фазе\противофазе (стырить с фирменного :) )
г) Голос (моно) - для настройки звуковой фазы. Кстати нужен специальный трек или достаточно просто с стерео сделать моно вокала? Мужского или женского?
д) Розовый шум. Нужен или нет? АЧХ мерять пока нечем.
Что ещё желательно добавить\убрать\изменить? Что необходимо для настройки проца? Какой длительности сигналов достаточно по времени?
Вобщем давайте общими силами составим такой диск! :)
Sergey12S
06.11.2007, 08:07
а чем не устраиваеи иаска тест энд сетап?
Мне хватает и SPL-евского диска.
В принципе для настройки проца достаточно Фаза-Противофаза и брабаны - это так, чтоб в первом приближении поставить. Все равно основное вообще по музыке сводится.
Проавда я еще свиптон слушаю на линейнось АЧХ.
Мне хватает и SPL-евского диска.
В принципе для настройки проца достаточно Фаза-Противофаза и брабаны - это так, чтоб в первом приближении поставить. Все равно основное вообще по музыке сводится.
Проавда я еще свиптон слушаю на линейнось АЧХ.
Джеди при всем уважении - накой хрен фазировочный трек в настройке проца ? Как ты на музыке настроишь сцену если ты не знаешь как она была сведена ?
Как ты определяешь линейность АЧХ по свиптону ? Пролей свет на тайное знание ?
Дядя Нетман - к сожалению не получится дома потому что - у звуковухи если она непрофессиональная 75dB чесного диапазона ... про частотный не скажу но тоже от 60 до 16kHz
Самодельная микродинамика отпадает ... макродинамика тоже - половина сигнала утонет в шуме ...
Нормальным считается уровень в 0 dB
300Hz для гейна - вообще не понял ... Гейн настраивается так что бы не было искажений на максимальной громкости ... и не было собственных шумов в тракте.
Частотной нарезкой воспользоваться тоже вряд ли получится .... вообще линейность померять без прибора очень сложно ...
КАк вариант все таки - надергать готовых треков и записать на диск ...
Netman_avs
06.11.2007, 19:05
Дядя Нетман - к сожалению не получится дома потому что - у звуковухи если она непрофессиональная 75dB чесного диапазона ... про частотный не скажу но тоже от 60 до 16kHz
Ну попытка это ж не пытка :D
Звуковуха очень редкая :D - Creative Audigy
Самодельная микродинамика отпадает ... макродинамика тоже - половина сигнала утонет в шуме ...
Полностью согласен если касательно музыки. А если сигнала? Может ошибаюсь, но какая там макро и микродинамика?
Нормальным считается уровень в 0 dB
Попробовал в SF получается это максимальный уровень. Не сильно ли громко? Может достаточно -2,-3 Дб?
У меня тут вообще непонятка. Разные диски, разные уровни :/
300Hz для гейна - вообще не понял ... Гейн настраивается так что бы не было искажений на максимальной громкости ... и не было собственных шумов в тракте.
Этот совет честно стащил с Синей. На 300Гц при увеличения Gain до момента искажений замечательно вылазит 1кГц. Сравнивал потом с музыкой - совпадает! Просто легче настраивать- :) . Но опять таки уровень у дисков разный бывает. Особенно этим грешат mp3 сборки. Похоже последствия нормализации :(
Частотной нарезкой воспользоваться тоже вряд ли получится .... вообще линейность померять без прибора очень сложно ...
Думал нарезкой пользоваться для настройки кросов. Хотя конечно без прибора это довольно приблизительно.
КАк вариант все таки - надергать готовых треков и записать на диск ...
Наверное так и поступлю.
Джеди при всем уважении - накой хрен фазировочный трек в настройке проца ?
Ну для начала убедится, что не перепутаны провода. А затем - голос в фазе - это прекрасный источник МОНО-сигнала. Он должен четко фокусироватся впереди. Если фаза не сведена, то голос спереди раздваиваится на правого и левого мужика и они как бы хором говорят. Крутишь фазу мужики постепенно сходятся к центру. Останавливаешся, когда мужики сливается в одиного и "самого тонкого" по горизонтали. Но это все еще не точно, на самом деле это не идеальная настройка - мужик тонкий "неестественно" т.е. он буквально в точку сливается и звучит это резко (Дядя называет этот факт "процессор убил звук").
Такую предварительную настройку можно сделать за 5 минут.
Барабаны выстраиваются при этом абсолютно сами и причем в идеале.
Как ты на музыке настроишь сцену если ты не знаешь как она была сведена ?
А вот потом включаешь тетю типа Дианы Крал и вот крутишь фазу в небольших пределах (и фазы полос друготносительно друга тоже в небольших пределах) добиваясь именно естествености голоса, вот шоб живая она была. Чтобы сфокусированность эта "процессорная" не так резала по ушам и отдельные нотки в голосе шли из одного КИЗ, а не прыгали вокруг (голос типа бегает туда\суда- чуть ниже взяла петь типа левее становтся, выше октаву - правее, добиваешся шоб стояла :)).
То же самое с частотой раздела - меняешь добиваясь наиболее естественного звучания .
А пофонарю как сцена в записи сведена, для окончательной точной настройки это не важно - важна естественность.
Вот это конечно очень долгий и слабосходящийся процесс, особенно с гулянием голоса. Но добится живости можно.
Барабаны при этом чуток расстраиваются - вот тут надо переодически их слушать, шоб понять что ты уже "далеко ушел".
Как ты определяешь линейность АЧХ по свиптону ? Пролей свет на тайное знание ?
Ну как бы свиптон должен равномерно отзвучать без явно слышимых провалов и всплесков, не должно быть слышно никаких переходов - свиптон должен слитно прозвучать - как один непрерывный звук и переходы между полосами должны быть неощутимы - просто плавное перемещение звука сзади вперед. Как показывает замер АЧХ у Аррт-а я на слух выставляю достаточно точно (в смысле уровня каналов отдельных полос и стыковки нерезки кроссоверов).
Единственное что неправильно - АЧХ получается меряется каналов отдельно, хотелось бы еще свиптон правогои левого каналов синхронный.
Фазу саба я выставляю по ENIGMA, чтоб не локализовалось и не отставало.
Если фаза не сведена, то голос спереди раздваиваится на правого и левого мужика и они как бы хором говорят. Крутишь фазу мужики постепенно сходятся к центру. Останавливаешся, когда мужики сливается в одиного и "самого тонкого" по горизонтали. Но это все еще не точно, на самом деле это не идеальная настройка - мужик тонкий "неестественно" т.е. он буквально в точку сливается и звучит это резко (Дядя называет этот факт "процессор убил звук").
Такую предварительную настройку можно сделать за 5 минут.
А вот потом включаешь тетю типа Дианы Крал и вот крутишь фазу в небольших пределах (и фазы полос друготносительно друга тоже в небольших пределах) добиваясь именно естествености голоса, вот шоб живая она была. Чтобы сфокусированность эта "процессорная" не так резала по ушам и отдельные нотки в голосе шли из одного КИЗ, а не прыгали вокруг (голос типа бегает туда\суда- чуть ниже взяла петь типа левее становтся, выше октаву - правее, добиваешся шоб стояла :)).
Поправочка не фаза, а временная задержка! Эффект "хорус" и "реверберация" основаны на тех же задержках. Голос, во многих случаях, пишется с реверберацией (повторение сигнала с временной задержкой и с постепенным затуханием). И вот те огрехи вокала на обычной записи, это и есть несовпадения повторений основного сигнала(реверберации).
Вот такой вариант для настройки проца:
мультитон из четырех частот моно. не кратных естественно(например 45,80,1000,6300). Частоты характерные для трех полос + саб. Может поможет с выставлением задержек(сцена в первом приближении)?
Cам то пробовал задержки по тону ставить? :/
Cам то пробовал задержки по тону ставить? :/
Нет не пробовал, не люблю DSP. Поэтому и поставил знак вопроса :)
Cам то пробовал задержки по тону ставить? :/
А че при разбросе сигнала на 0,025 сек - слышно уже 2 тона ... в принципе можно :)
Нетмен - не понял честно как это на 300 вылазит 1к ?
Джеди - абасраццо - у мужика какой диапазон частот в голосе ?
По этому для тебя придуманы барабаны и рояль ...
Кстати вообще то то что ы крутишь это не фаза ибо по версии звукоинженеров - фаза это либо есть либо нет ...
патамуша 2 сигнала в противофазе это сигнал - 50%
Остальное это так называемый делей - задержка сигнала в пределах фазы ... все что меньше 25мсек - вобще не воспринимается ухом ...
остается одна фигня - совместить фазу в полной полосе ... что тоже на мужике ?
Netman_avs
09.11.2007, 16:14
Нетмен - не понял честно как это на 300 вылазит 1к ?
Теоретически объяснить не могу :( , но на практике получается следующе:
1) Gain на минимум.
2) Ставим 300 Гц
3) Крутим Gain до появления четко слышимой и различимой второй частоты на 1 кГц. Неуслышать невозможно :) . Ну и естественно чуть gain назад возвращаешь.
Это просто быстрый способ настроить уровень. Дальше уже чуток подстраиваешь по музыке. Из практики подстройка практические не требуется или в очень малых пределах.
Sergey12S
09.11.2007, 21:19
Нетмен - не понял честно как это на 300 вылазит 1к ?
Игорь - он таки прав...
при начале клиппинга лезет 3-я гармоника, а это именно 1кГц...
и ее слышно - маманегорюй
Нетмен - не понял честно как это на 300 вылазит 1к ?
Теоретически объяснить не могу :( , но на практике получается следующе:
1) Gain на минимум.
2) Ставим 300 Гц
3) Крутим Gain до появления четко слышимой и различимой второй частоты на 1 кГц. Неуслышать невозможно :) . Ну и естественно чуть gain назад возвращаешь.
Это просто быстрый способ настроить уровень. Дальше уже чуток подстраиваешь по музыке. Из практики подстройка практические не требуется или в очень малых пределах.
+1 настройка получается точной и очень быстрой.
Сам такую штуку юзал.
А для нарезки использовал син. 20-150Гц с шагом 10Гц для приблизительной настройки хватает для остального полюзую готовые тестовые диски.
Нетмен - не понял честно как это на 300 вылазит 1к ?
Игорь - он таки прав...
при начале клиппинга лезет 3-я гармоника, а это именно 1кГц...
и ее слышно - маманегорюй
Не так я ничего против не говорю ... я с таким не сталкивался никогда ...
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot