Просмотр полной версии : Откуда берётся низкодобротная акустика?
Netman_avs
04.11.2007, 16:54
Всем приветы!
Вот что-то меня мысль эта торкнула - откуда берётся в caraudio низкодобротная акустика для работы в малых объёмах?! И принципе её немало в продаже. Как-то с трудом вериться что разработчкики специально проектируют дины для игры в подсидельниках, киках или в дверных ящиках. Имхо по закону жанра всё должно быть фриэйр, ну или почти фриэйр. Делать скидку на то что мол разброс параметров тоже не логично. Ладно бы это в дешевых компоннтах, но некоторые переходят черту за 2-3 сотни зелени.
Что уважаемая публика думает по-этому поводу? :)
Ключевое слово - домашко. :)
Netman_avs
04.11.2007, 17:43
Ключевое слово - домашко. :)
Т.е. ты хочешь сказать что фирмы чтобы неизобретать лисопед, тупо берут модели с домашки меняют материал дифа (чтобы не раскис) и вперёд?
Ключевое слово - домашко. :)
Т.е. ты хочешь сказать что фирмы чтобы неизобретать лисопед, тупо берут модели с домашки меняют материал дифа (чтобы не раскис) и вперёд?
Это лишь предположение, навеянное изчением сайта DLS.
Netman_avs
04.11.2007, 17:58
Возможно ты и прав :)
Все шо дешовое - фриэир, поскоку народ неготов платить за установку деньги.
Все шо дорогое - обычно под ящик, т.к. клиентура другая - ценители.
ЗЫ: Продавал Ланос, так всех очень возмущало, что в дверях нет штатных 10" китайских динамиков по 3$ штука - это был осовной аргумент для торга и высказываемый вслух недостаток.
В то же время деревянные подиумы под 16 см, проложенные новые толковые провода и конкретная шумка дверей, как плюс обсалютно не воспринималосью Типа - "ну и фиг"... мне абы бубнело и usb было. ИМХО типично.
Netman_avs
05.11.2007, 09:24
Все шо дешовое - фриэир, поскоку народ неготов платить за установку деньги.
Все шо дорогое - обычно под ящик, т.к. клиентура другая - ценители.
Дык в том то и вопрос, неужели производитель расчитывает, что народ будет делать подседельники и другие ящики с небольшим объёмом? Очень сомнительно :)
scvosniak
05.11.2007, 09:36
взять например Кикс АЛ5.2- фришные дины, но уже в 6 литрах у них начинается этот фриэйр...
Все шо дешовое - фриэир, поскоку народ неготов платить за установку деньги.
Все шо дорогое - обычно под ящик, т.к. клиентура другая - ценители.
Дык в том то и вопрос, неужели производитель расчитывает, что народ будет делать подседельники и другие ящики с небольшим объёмом? Очень сомнительно :)
Так оно ж еще и в фриэйре играть может :) С не худшим результатом, чем у тех дешевых. Так что "и вашим и нашим".
Ключевое слово - домашко. :)
Т.е. ты хочешь сказать что фирмы чтобы неизобретать лисопед, тупо берут модели с домашки меняют материал дифа (чтобы не раскис) и вперёд?
Есть такое направление :) А еще есть такое понятие как морская акустика - для яхт например :)
Все шо дешовое - фриэир, поскоку народ неготов платить за установку деньги.
Все шо дорогое - обычно под ящик, т.к. клиентура другая - ценители.
Дык в том то и вопрос, неужели производитель расчитывает, что народ будет делать подседельники и другие ящики с небольшим объёмом? Очень сомнительно :)
Рассчитывают. Дорогие компоненты расчитаны на тех, кто знает, что с ними делать. Правда Херцы делая ящичный динамик в инструкции всеравно тулят его в дверь(это наверно для тех кто случайно купил). А вот по поводу домашки есть одна неувязочка: что для домашки ЗЯ (30 литров), то для машины ФЭ (дверь). Да и объемы помещений несоизмеримы.
Netman_avs
05.11.2007, 18:06
Рассчитывают. Дорогие компоненты расчитаны на тех, кто знает, что с ними делать.
А сколько тех кто знает ЧТО с ними делать? В общем кол-ве это просто мизер любителей\установщиков. Причём большинство таких аудиманьяков не в состоянии купить такие компоненты себе. Выходит что дорогая акустика расчитана не только на ценителей, но и на ту категорию людей которой важен имидж и та же стоиомость для "поднятия собственных понтов".
Опять таки. Теже подсиделдьники это привелегия нас, больных. Обычный клиент скажет - нафиг нужно. И в чём-то будет прав :) . Начиная от некоторых неудобств, изменения интерьера, травмоопасности при аварии.
Тоже касается и ящиков в дверях. Мало того что шумки навешают, что петли трещат, так ещё и ящик добавить. :)
Правда Херцы делая ящичный динамик в инструкции всеравно тулят его в дверь(это наверно для тех кто случайно купил).
Вот-вот!!! Любителей малых объёмов мизер, основную массу интересует дверь, максимум с шумкой. И уверен что производитель эту тему знает! Даже с маркетинговой точки выгоднее продать кучу пусть недорогой фришной акустики, чем единицы ящичной :/ .
Кстати этот вопрос можно задать и Уралу с их Боеголовками. Сам читал советы их спецов, что им требуется 10 литров и не более. ЗАЧЕМ, ПОЧЕМУ?!
Может это просто какие-то технически невозможные нюансы? Допустим при применении материала дифузора N нереально получить нормальную чуйку и т.п.?
А вот по поводу домашки есть одна неувязочка: что для домашки ЗЯ (30 литров), то для машины ФЭ (дверь). Да и объемы помещений несоизмеримы.
А может в этом (в подмене понятий домашка\авто) и кроется тайна? :/
Кстати этот вопрос можно задать и Уралу с их Боеголовками. Сам читал советы их спецов, что им требуется 10 литров и не более. ЗАЧЕМ, ПОЧЕМУ?!
Может это просто какие-то технически невозможные нюансы? Допустим при применении материала дифузора N нереально получить нормальную чуйку и т.п.?
Нормально они на дверь играют, не надо ниче выдумывать.
Да, если ввалить им под 70 Вт мощности и вниз ниже 50 Гц отпустить - стучат катушкой. Но то ж слушать уже невозможно нормально такой уровень громкости.
Ну а если не терпится и надо чтоб "дубасило" по полной - режем на 50 Гц вторым порядком и ниче не стучит.
Netman_avs
05.11.2007, 19:01
Нормально они на дверь играют, не надо ниче выдумывать.
Да я не выдумываю, просто озвучил что сам читал :) . И вообще касательно именно этой акустики мнения часто противоположные. Одни говорят - чисто ящичные, другие что и в дверях живут неплохо. Возможно правы и те и другие. Похоже разброс параметров имеется, существенный.
А вот по поводу домашки есть одна неувязочка: что для домашки ЗЯ (30 литров), то для машины ФЭ (дверь).
Отсылаю на тот же сайт ДЛС в раздел "инструкции". рекомендации к мидам старших линеек - 8 литров ЗЯ в машине и 30литров в домашке.(в среднем по больнице :) )
Netman_avs
05.11.2007, 20:17
Отсылаю на тот же сайт ДЛС в раздел "инструкции". рекомендации к мидам старших линеек - 8 литров ЗЯ в машине и 30литров в домашке.(в среднем по больнице :) )
Тэксь... похоже подбираемся к истине :D
Ещё бы объяснить суть столь разных подходов к объёмам?
Либо, может скажу глупость, не столь уж и важны эти литры? Десяток туды, десяток сюды :) :god:
Либо, может скажу глупость, не столь уж и важны эти литры? Десяток туды, десяток сюды
Думаю , что это. Главное, чтобы объем не был слишком маленьким - иначе резонансная частота вверх, внизу горбище итп.
А вот с увеличением объема не все так плохо 8)
Отсылаю на тот же сайт ДЛС в раздел "инструкции". рекомендации к мидам старших линеек - 8 литров ЗЯ в машине и 30литров в домашке.(в среднем по больнице :) )
Тэксь... похоже подбираемся к истине :D
Ещё бы объяснить суть столь разных подходов к объёмам?
Либо, может скажу глупость, не столь уж и важны эти литры? Десяток туды, десяток сюды :) :god:
Недостаток объема горб :/ Избыток объема гудёж :/ (это для ЗЯ-шных динов)
"некуда бедному крестьянину податься"(с)
А вот с увеличением объема не все так плохо 8)
Если не гудение, то бас будет жирным и серединка уйдет в сад.
Жирный бас - это хорошо, он еще и более глубокий.
А серединку грать - дело серединок а не мидбасов :)
А серединку играть - дело серединок а не мидбасов :)
Я бы не был столь категоричен. Дело мидбасов отыгрывать все, на что они способны, НО !!! не гадить при спаде.
Если снизу еще можно, более-менее, без потерь, ограничить диапазон, то ограничение сверху сразу же изгадит звук, увы.
А добротность динамиков, скорее всего, на совести разработчиков и идеологов. Есть...хм... некоторые люди, которые просто не понимают "ящичных" динов и не собираются их производить...
Наверняка у кого то есть т.с. под рукой Спикершоп.
Очень интересно посмотреть на "ящичный" мидбас.
Fs 43
Qts 0.6
Vas 15
Хотелось бы увидеть графики в 10 и 35л.
Заранее сенк.
Зы:Как многие догадались Вархэд это.
Sergey12S
06.11.2007, 08:18
И какой он, блин, ящичный с такими параметрами?
0,6 добротность и вас-15 литров.....
в 10 литрах - на пальцах считается - добротность 1,2 +-0,1
И резонанс уйдет к 80 Гц.
А с его нелегкой подвижкой в миды ему соваться смысла нет....
В дверь его, снизу герцах на 45-50 подрезать и добавить серединку
Sergey12S
06.11.2007, 08:27
Тэксь... похоже подбираемся к истине :D
Ещё бы объяснить суть столь разных подходов к объёмам?
Либо, может скажу глупость, не столь уж и важны эти литры? Десяток туды, десяток сюды :) :god:
Нетман - у меня есть точка зрения....
Я мыслю вот как:
чтобы дин не гадил на верхнем своем диапазоне - ему нужна легкая подвижка и силовой фактор поболе. Но с легкой подвижкой низ не играется. Поэтому имеем компромис - катушка и магнит поболе, но подвес делается мягче. Это снижает искажения вверху, но и добротность уменьшается.
А литры важны - воздух в объеме - тот де подвес, только с нелинейной характеристикой.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot