Просмотр полной версии : Для кого настраивать звук: водитель vs пасажир?
Володимир
21.12.2009, 23:04
Затримки, зрізи... я так розумію що систему настроюєм для водія. А як бути якщо якість звуку оцінюється з водійського і пасажирського місця?
Затримки, зрізи... я так розумію що систему настроюєм для водія. А як бути якщо якість звуку оцінюється з водійського і пасажирського місця?
Все очень просто!
Или из двух судей делаем хорошо одному!
Или хреново обоим!
Альтернативы никто еще не придумал. Хотя некоторые особо упорные экземпляры не хотят верить в физику:D
Володимир
21.12.2009, 23:53
Все очень просто!
Или из двух судей делаем хорошо одному!
Или хреново обоим!
Я так і думав. Але, я тоді не розумію, нашо на змаганнях оцінюють двоє судей, якщо завідомо неможливо зробити однаково хороший звук для водій-пасажир.
В основном это пережитки прошлого, когда процессорные системы были мало распространены. Частично это сделано для уменьшения субъективности судейства. Однако в любом случае и в ЭММА и в Аяска есть классы (как правило младшие) где назначен 1 судья с водительского места, и кол-во этих классовпотихоньку увеличивается.
По правилам SQ Challenge, судейство всех классов проводится с водительского места. А субъективность исключается самой методикой судейства, где каждую машину слушает независимо несколько судей и на разных музыкальных треках!
Паш, это не пережитки.
сделать все только для водителя не очень сложно, а вот не угробить при этом тоналку и для пассажира ...
Паш, это не пережитки.
сделать все только для водителя не очень сложно, а вот не угробить при этом тоналку и для пассажира ...
Не знаю, как по мне - то налицо серьезные противоречия!
С одной стороны тебя призывают сделать бескомпромиссную систему в неблагоприятных условиях (салон автомобиля) и неоптимальном месте прослушивания!
С другой стороны требуется учитывать тоналку и сцену с места пассажира. Требования явно мешающие полноценно реализовать одно или другое. В некоторых ассоциациях умудрялись еще и на задние сиденья пару судей усаживать. Но кой, спрашивается.
Это как в ходовых тестах автомобиля оценивать управляемость с места переднего или заднего пассажира.
АЗ - индивидуальный вид соревнований, учавствуют и побеждают исключительно единолично (за искл. редких фирм-представителей которые и то зачастую ассоциируются с одним человеком). Значит и оценивать систему логично с точки зрения участника.
ПС. разумеется все очень и очень имхо.
Паш, это не пережитки.
сделать все только для водителя не очень сложно, а вот не угробить при этом тоналку и для пассажира ...
И добавлю, что зачастую на подготовленных, отстроенных машинах исход решает именно пассажирское место. На водительском все в порядке, что-то чуть лучше, что-то чуть хуже , но в сумме практически одинаково. А вот пассажирское место , это сумма удачной геометрии авто + правильное расположение излучателей + понимание при настройке , т.е. если одним словом -- профессионализм!
Директор Луны
22.12.2009, 22:37
И добавлю, что зачастую на подготовленных, отстроенных машинах исход решает именно пассажирское место. На водительском все в порядке, что-то чуть лучше, что-то чуть хуже , но в сумме практически одинаково. А вот пассажирское место , это сумма удачной геометрии авто + правильное расположение излучателей + понимание при настройке , т.е. если одним словом -- профессионализм!
Даже и добавить нечего! Хоть и идёт правый "прицепом' но и его оценки плюсуются а потом сумма делится на 2
Директор Луны
22.12.2009, 22:46
По правилам SQ Challenge, судейство всех классов проводится с водительского места. А субъективность исключается самой методикой судейства, где каждую машину слушает независимо несколько судей и на разных музыкальных треках!
Паш! Ну хорош ей Богу,ну все уже поняли!
Директор Луны
22.12.2009, 22:48
АЗ - индивидуальный вид соревнований, учавствуют и побеждают исключительно единолично (за искл. редких фирм-представителей которые и то зачастую ассоциируются с одним человеком).
А мы их (его) знаем?
Борь, очень часто наоборот прицепом идет как раз таки водительский, ну что там слева судить-то? а вот справа нужен опыт :yes3:
А вот пассажирское место , это сумма удачной геометрии авто
Ток вот в том то и задача одно авто реально отстроить за щёт особенностей кузова другео нет. Так что получается? если человек будет профи и например на ВАЗ 21101, а другой будет на АВЕО и авео выиграет за счёт особенности кузова, ну вот можно там построить так как надо. Получается что даже знающий не выиграет а другой за счёт авто выиграет. Если так, то это не объективные решения. ИМХО.
Потому как много людей участвует на соревнованиях и у кого то это одна машина а у кого то десяток.
П.С. я в соревнования не лезу, "За державу обидно" (с)
Ток вот в том то и задача одно авто реально отстроить за щёт особенностей кузова другео нет. Так что получается? если человек будет профи и например на ВАЗ 21101, а другой будет на АВЕО и авео выиграет за счёт особенности кузова, ну вот можно там построить так как надо. Получается что даже знающий не выиграет а другой за счёт авто выиграет. Если так, то это не объективные решения. ИМХО.
Потому как много людей участвует на соревнованиях и у кого то это одна машина а у кого то десяток.
П.С. я в соревнования не лезу, "За державу обидно" (с)
Я тоже в соревнования не лезу.
Но с описанных точек зрения всёж-таки всё объективно, мне кажется....
Оценивается ведь результат - звук в машине, а не знание основ акустики ее владельцем.
Это не экзамен на знания. Именно поэтому много участников, которые "купили" инсталл, заказав его в какой-то студии. И среди них, возможно, кто-то и слуха не имеет. Какая разница: профи - не профи, если денег хватает? И отсутствие слуха и знаний не помешает такому любителю взять призы, потому что он выставляет машину которая звучит. А где взял, никого не касается.
Результат - это результат, не имеет значения как его добились: случайно угадали или после огромной исследовательской работы, с помощью удачной геометрии данного авто или вопреки ей. Оценивается только то, КАК ЗВУЧИТ, как получилось. Насколько труден был путь, никому не известно, кроме авторов. И вобщем-то, логично.
(Кстати, ещё логичнее было бы, если бы только звук и оценивался, а не дымогенераторы и витрины в багажнике - вот это к звуку отношения совсем не имеет. Рюшики - зло.)
А что до возможности/невозможности построения звука на оба передних места, тут тоже не вижу из-за чего расстраиваться.
Как обычно, цель должна быть поставлена по-максимуму, пускай и труднодостижимая. Кто отказался бы от симметричной сцены и тоналки с обоих мест? Ну хотя бы как мечта? Даже если ее нельзя достичь чисто теоретически - какое горе?! - раз у всех одинаково плохо с пассажирского места, значит всем снимаются одинаковые баллы и все в равных условиях. Где несправедливость? А если кто-то совершит прорыв и революцию, получив симметричную сцену - вот тут-то его заслуженно и наградят!
По-моему, всё путём...
Паш! Ну хорош ей Богу,ну все уже поняли!
Я не понял. Что именно тебя раздражает ????
Получается что даже знающий не выиграет а другой за счёт авто выиграет
Нет, не получается! Без знаний и умений - никакое авто никому не поможет!
Другое дело, что при прочих равных, геометрия салона авто имеет абсолютно решающее значение. В классах эксперт и профи зачастую скурпулезно выбирается сначала автомобиль, с учетом особенностей будущего инсталла. А потом уже шлифуется подбор аппаратуры и настроек.
Я на след. сезон тоже так сделал, для соревнований строится отдельная машина.
А мы их (его) знаем?
Вы - знаете!:D
Матвеев, Иванов, Голышин....
Директор Луны
23.12.2009, 11:11
Вы - знаете!:D
Матвеев, Иванов, Голышин....
.......Шкендель. А раздражать меня давно уже ничего не раздражает, особенно "выше нас только звёзды"
Борь у Шкенделя и Гольшина авто в одном экзэмпляре, они на них ездят и слушают.
авто экспертов - это индустрия, они не показатель.
я считаю что звук можно построить в любом авто. просто некоторые требуют чуть больше работы.
.......Шкендель. А раздражать меня давно уже ничего не раздражает, особенно "выше нас только звёзды"
Прочитал этот пост и вспoмнил анекдот по теме о звездах.
Ночь. Сидят двое молодых он и она, любуются звездами.
Она: Милый, а что тебе напоминает эта яркая и красивая полная луна?
Он: Жопу.
Она: Как??? В жопе же темно и хреново, а тут погляди какая красивая и яркая луна...
Он: Ну да, я и говорю, что мы сидим в жопе, а луна - это выход из жопы.
:lol:
Ток вот в том то и задача одно авто реально отстроить за щёт особенностей кузова другео нет. Так что получается? если человек будет профи и например на ВАЗ 21101, а другой будет на АВЕО и авео выиграет за счёт особенности кузова, ну вот можно там построить так как надо. Получается что даже знающий не выиграет а другой за счёт авто выиграет. Если так, то это не объективные решения. ИМХО.
Потому как много людей участвует на соревнованиях и у кого то это одна машина а у кого то десяток.
П.С. я в соревнования не лезу, "За державу обидно" (с)
Есть старая, добрая истина от А. Остапенко: Выбирайте правильный автомобиль!
И как не прискорбно это звучит, но это суровость любых тех.соревнований!
Борь, очень часто наоборот прицепом идет как раз таки водительский, ну что там слева судить-то? а вот справа нужен опыт :yes3:
Во взрослых классах, правильный гл.судья, всегда ставит более опытного судью на пассажирское место!
Директор Луны
23.12.2009, 15:19
Во взрослых классах, правильный гл.судья, всегда ставит более опытного судью на пассажирское место!
Саш! Я имел ввиду что как правило(за редким иключением) оценки за сцену с пассажирского ниже чем с водительского потому и "прицепом" к хорошимА вот то что опытный разберётся с пассажирского лучше - тут полностью с тобой согласен!
Володимир
23.12.2009, 22:58
а не дымогенераторы и витрины в багажнике - вот это к звуку отношения совсем не имеет. Рюшики - зло.
Я тут не погоджусь.
В человеке должно быть все прекрасно: и душа, и тело, и сабвуфер. Не мої слова. ІМХО.
Я тут не погоджусь.
В человеке должно быть все прекрасно: и душа, и тело, и сабвуфер. Не мої слова. ІМХО.
Вот только где грань между прекрасным и китчем, безвкусицей?
Техника прекрасна, пока она функциональна. Когда на танк навешивают рюшики и балдахины, танк становится смешным и глупым.
Впрочем, это только моё мнение, а Вы можете заблуждаться по-своему. :D
Чрезмерное увлечение "рюшечками" звуку не помогает!
Но...... и не мешает:D Так что здесь нет смысла кого то слушать,делайте так, как нравится вам! А вот звук, если ставите целью соревнования не всегда может совпадать с вашими вкусами! Здесь стоит послушать машины и посоветоваться с опытными участниками и/или судьями.
монохрень
28.12.2009, 22:01
Вы - знаете!:D
Матвеев, Иванов, Голышин....
Не, приятно конечно, меня рядом с такими монстрами :)
особенно учитывая подпись под ником :)
Директор Луны
28.12.2009, 22:23
Не, приятно конечно, меня рядом с такими монстрами :)
особенно учитывая подпись под ником :)
С возвращением,Друг!
монохрень
12.01.2010, 23:27
С возвращением,Друг!
Да я в общем-то никуда и не уходил :) так, лениво, в зимней спячке посматривал ваш форум ))) как в анекдоте - "повода не было" :)
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot