Просмотр полной версии : Выбор АКБ AGM
Есть желание для своей системы установить дополнительный АКБ AGM. Подскажите, на что стоит обратить внимание, из соображения соотношение цена качество. Номинал от 50 до 70 А/Ч. Сразу оговорюсь что система SQ. Ну и кто как решает вопрос с подзарядкой дополнительной батареи, желательно устройство сделанное по простой принципиальной схеме своими руками. Вот первый кандидат (http://www.remstroy.od.ua/product/detail/5015/4279/index.html) который попал в поле зрения, кто что скажет?
AlexMonacor
09.09.2013, 19:15
по ссылке - гелевик, а не ажм;)
Lukasarts
09.09.2013, 19:33
Гелевый аккумулятор FORTE F12-65G (65 Ач)
Все съекономить пытаемся )
В условиях авто у тебя его разорвет или раздует ...хочешь проверить ?
Граунд Зеро - вот это батарейка!
У оптимы кстати тоже заболевания есть !
по ссылке - гелевик, а не ажм
Ну так порекомендуйте AGM.
Добавлено через 41 секунду
Все съекономить пытаемся )
так я ж не на камаро езжу
Добавлено через 1 минуту
В условиях авто у тебя его разорвет или раздует ...хочешь проверить ?
Граунд Зеро - вот это батарейка!
У оптимы кстати тоже заболевания есть !
По подробней, какие проблемы у желтого и почему гелевый разорвать должно?
AlexMonacor
09.09.2013, 20:01
умножать нАдвое нужно, готов?:)
pitsol, твой первый кандидат - это не стартерный АКБ. Стартерный АКБ отличается от буферных тем, что его электроды при нагреве от большого тока не коробятся + продуманая система газоотвода, т.е. он не выходт из строя при больших токах.
Кстати, вот самый оптимальный вариант (http://www.exide.com/Media/files/Downloads/TransAmer/Products/Edge%204%20page%20booklet%20non%20spread.pdf) в соотношении цена/качество.
Есть тема, созданная Джокером. Много хорошего там написано. Я купил согласно советов той темы. :beer:
это не стартерный АКБ
Так я и не собирался его подключать в параллель, только сугубо под усилители и процессор, при этом питание для подзарядки через схемку по принципу диода с уменьшенным током или контролем его не выше 13 вольт.
Добавлено через 4 минуты
Есть тема, созданная Джокером
Спасибо, поищем и изучим.
Добавлено через 9 минут
умножать нАдвое нужно, готов?
Леш, если надо в двое и без вариантов, значит будем в двое :)
если система ЭсКу, не лучше ли будет на каждый потребитель поставить по конденсатору?
если система ЭсКу, не лучше ли будет на каждый потребитель поставить по конденсатору?
Нет, не лучше. :no:
Я купил согласно советов той темы. :beer:Получается, что кандидат номер один OPTIMA YELLOW :beer:
Получается, что кандидат номер один OPTIMA YELLOW :beer:
неа, гз 12.3000 ;)
Varta Start Stop Plus 70 А/ч :vo::vo::vo: две штуки в параллель без заморочек и лишних приблуд почти два года, в работе каждый день - кормят три печки Audison VRX. Генератор пришлось поставить на 140А(штатного на 80 Ане хватало).
Система в подписи. Полет нормальный.
Если не путаю, то varta-Johnson Controls и придумала технологию AGM.
Миды и сабы заиграли только при двух батареях, одна из них 0,5 метра от усилителей.
Брал в пределах 1400-1500 грн/шт, ни гривны не жалею
ммда как всегда валера:+1:
как по мне лучше остаться на кислоте чем брать недоАГМ
лично моё ИМХО или кислота или ГЗ ))
Dmitry Esipov
10.09.2013, 08:14
а тут агм кинетик какие то продают .что это вообще за акб такие?
неа, гз 12.3000
Присмотрюсь, ценник как и на желтую только ампер часов больше, а точнее 55 против 75 :beer:
Присмотрюсь, ценник как и на желтую только ампер часов больше, а точнее 55 против 75 :beer:
почикати кінець сезону, цінник може бути більш приємним;)
почикати кінець сезону, цінник може бути більш приємним
Спасибо Валера, учтем. Поделитесь, кто и как реализовывает подключение подзарядки, ведь на борту кислота которая останется трудится. Параллельное подключение не рассматриваю.
почикати кінець сезону
А когда этот конец сезона наступает?
macho_zp
10.09.2013, 21:03
А когда этот конец сезона наступает?
да уж в принципе и наступил)))) ну мож ещё недельки 2:ok:
GZ-JBL Team
12.09.2013, 01:09
:)
12.3000 к концу сезона не имеют отношения..... ))))
они почти всегда были и есть в наличии ;)
оптима сливает ему конкретно....
те кто уже использовали или используют эти акумы ездят на них без проблем.
и один такой легко защеку надаёт двум вартам. ИМХО... неверующие могут потестить.
как говорится: - Дэшева рыбка, ху...ва ЮШКА :)
:D:D:D и один такой легко защеку надаёт двум вартам:lol: Если это был ответ на мой пост о Вартах, то спасибо поржал.
А если по делу, то с Ваших слов ув. GZ team, пусть даже ИМХО,
1. Если я поставлю в своей системе один GZ 12.3000, то получу меньше просадок по напряжению при любом уровне громкости, чем сейчас с двумя Вартами по 70 А/ч?
2. Если я поставлю в своей системе один GZ 12.3000, то получу гораздо большее время автономной работы (на не заведенном авто), чем сейчас с двумя Вартами по 70 А/ч?
3. Если на 1 и 2 вопрос будет ответ 100% ДА, то становлюсь в очередь к Вам Евгений за двумя батареями GZ.
Никакого отношения ни к SQ ни к SPL, система сделана для себя лично. Люблю слушать музыку в авто, чтобы было и красиво и иногда можно было сделать погромче.
Если же вариант ответа на мои вопросы НЕТ, то за какой УЙ такая раздутая цена у батарей GZ? И не придется ли GZ сделать :yazik::yazik: двум Вартам;)
В выше написанном рассматривается чисто техническая сторона AGM батарей в сравнении, и не несет в себе ничего личного к кому либо.
Dmitry Esipov
12.09.2013, 07:42
ребят,давайте просто сравним пусковые токи гз и варты.сколько у гз 12.3000?
1. Если я поставлю в своей системе один GZ 12.3000, то получу меньше просадок по напряжению при любом уровне громкости, чем сейчас с двумя Вартами по 70 А/ч?
однозначно.
У батарей GZ, по необьяснимым причинам на оф. сайте нет такого параметра как Пусковой ток.
Ни здесь http://www.ground-zero-audio.com/en/products/batteries_/gzbp-123000.html
Ни здесь http://www.ground-zero-audio.com/components/com_jshopping/files/demo_products/GZBP_Aug2009_DE__11_0519_.pdf
Зато есть очень интересный параметр Ток к.з.:out:, для батареи 12.3000 он указан как 3000А.
Откуда взята эта цифра, не совсем понятно, т.к. внутреннее сопротивление у этой же батареи на оф. сайте 6 милиОм. Далее следует либо школьный курс физики, либо Википедия
http://ru.wikipedia.org/wiki/Внутреннее_сопротивление
и простейшим вычислением можно посчитать какой должен бы быть ток к.з. 100% заряженной батареи 12,8 В / 0,006 Ом Rвн ни как не равно 3000А:stop:
Далее делаем выводы каждый сам для себя
Эх жалко, по малолетству и по глупости сдал все силовые 2,3,5 кА шунты на медь, сейчас бы очень в тему пригодились...
Dmitry Esipov
12.09.2013, 09:00
что нам скажет Евгений по поводу пускового тока у гз?я думаю он сможет пояснить что к чему
Откуда взята эта цифра, не совсем понятно, т.к. внутреннее сопротивление у этой же батареи на оф. сайте 6 милиОм. Далее следует либо школьный курс физики, либо Википедия
http://ru.wikipedia.org/wiki/Внутреннее_сопротивление
и простейшим вычислением можно посчитать какой должен бы быть ток к.з. 100% заряженной батареи 12,8 В / 0,006 Ом Rвн ни как не равно 3000А
а что емкость батареи не участвует в расчете максимального тока?
приведите нам расчеты. Мне интересно.
а что емкость батареи не участвует в расчете максимального тока?
приведите нам расчеты. Мне интересно.
поддержу
12.3000 к концу сезона не имеют отношения..... ))))
они почти всегда были и есть в наличииА к каким имеет отношение, если можно ценник в личку ;)
а что емкость батареи не участвует в расчете максимального тока?......
Емкость батареи действительно не участвует в расчете максимального тока, если речь о КЗ.
Но как в любом деле есть нюансы.
Ток КЗ согласно гостов может быть измерен:
- в начальный момент времени
- в произвольный момент времени
- с учетом электрической дуги в месте КЗ.
И формула расчета тока КЗ не такая простая, как это кажется....
Самая простая формула вычисления достоверного начального тока КЗ свинцово-кислотного аккумулятора выглядит так:
..........Е-Епо
Iкз= ------------
........Rвт+Rвш
Где Е - напряжение батареи
Епо - ЭДС поляризации батареи (составляет 0,1-0,15 на элемент и таким образом нужно считать, что реальное вычисление тока КЗ надо вести примерно от 12,0 вольт)
Rвт - Внутреннее сопротивление батареи
Rвш - сопротивление внешней цепи (в любом случае еще добавится как минимум 0,005 Ом..)
Дальше не знаю - я выделил черным, что это касается свинцово-кислотных аккмуляторов... может у гелевых и AGM несколько иной расклад в ЭДС поляризации.... и вообще в методике выдачи маркетиговых цифирь....
кАрочееее, КЗ вроде не особо имеет отношение к работе акума в условиях машины со злым звуком, точнее врядли по цифре кз можно объективно определить эффективность батареи
не знаю на че вы там смотрите в выборе батарейки, а Взрослые пацаны тестируют их на взрослом оборудовании и смотрят сколько какая батарейка отдала питания потребителю в одинаковых условиях. :D
вот это я написал
http://cs6286.vk.me/u11228082/docs/4dd4110fbd0b/31062-084942-9fbb55247891d007d7ff2f48dd2b877f.gif?extra=Rx2chem 9fATXwMfw1A00Qywk8_QHhRaGg3gmMvn28iuJ54vV8jpjFEJq0 ea-Q7nEcGuZvonp4dHavzYWmWUZM5A2lXzGCTEb
а, да. Халину +2 ))))
Я приводил пример циферок при условии моделирования расчетов в идеальных условиях, соответственно при всех полных данных в реальных условиях конечный результат замера будет гораздо ниже и очень далек от заявленных производителем.
А теперь вернемся опять же к делу (и то ли кАроче то ли у кого длиннее, Злой звук или у кого добрый, Взрослые пацаны, оборудование и т.д. или не совсем еще - ни какого отношения к сравнению батарей не имеет:no::no::no:). У меня в системе общий суммарный ток предохранителей по потребителям автозвука под 400 А - интересно это взрослый уже звук:krutoy:
Вопрос остался не закрытым, что выбрать из AGM? И еще определить бы кто там кому чего надает(в хорошем смысле) в реальном мире, а не просто на словах и красивых циферках на яркой этикетке.
Было б хорошо чтоб сравнить в лоб оптиму, ГЗ и туже варту....
под 400 А
Было б хорошо чтоб сравнить в лоб оптиму, ГЗ и туже варту....
шутишь )))))
под 400 А - интересно это взрослый уже звук
пффф, давно пора купить хороший акум... XS, Hawker, GZ .... прочие.... выбор толковых батарей огромен!
шутишь )))))
как раз нет, после наглядного теста с замером, у многих бы отпало много вопросов, а говорить о том что : "я на кислоте надавил 135Дб, а поменяв на АГМ стало 140дб".... Я б если на себе не почувствовал разницу, хрен бы в такое поверил, сам когда брал Оптиму очень сомневался стоит ли.
Если в Киеве есть у кого-то ГЗ 55 ампер, готов свою оптиму предоставить, и кислоту могу предоставить в нескольких вариантах.
ПС.датчик тоже смогу предоставить через 1,5 недели :yo-ho-ho:
"я на кислоте надавил 135Дб, а поменяв на АГМ стало 140дб"
рез не показатель, количество отданной мощи показатель. Ждите Евгения с отчетом.
рез не показатель, количество отданной мощи показатель. Ждите Евгения с отчетом.
почему не показатель? в нете есть видео,снимали америкосы кажись, там и оптима была и стингер и еще что-то. Условия у них были- гараж, один саб, один усилок, датчик,клещы, вотльметр и таймер, ну и соответственно сколько раз подряд можно дунуть на одном акуме ,и его остаточное напряжение. Вот нам бы похожий тест сделать.... и все сразу стало б на свои места
Было б хорошо чтоб сравнить в лоб оптиму, ГЗ и туже варту....
А зачем сравнивать?
Уже все давно испытано и сравнено.
Это непреложный факт - гель и AGM дольше держат напряжение (и естественно отдают больший ток) по сравнению с кислотными. И чем больше разрядный ток, тем AGM лучше по сравнению с кислотными (в 1,5 - 2 раза как минимум).
Вот известный график разряда 150 амперами разных аккумуляторов:
http://i031.radikal.ru/1101/f7/7caaaabd0461.jpg
Ну а более наглядный график, как бы иллюстрирующий большую разницу в типах (типа простой АКБ и гелевый) - это разница в работе воздушно-цинковых элеменов питания и щелочных элементов питания:
http://sluh.by/uploadfiles/image/graph.jpg
Я говорю о том чтоб наглядно сравнить АГМ и гель, а кислоту, так, для прикола
и вот смотря на такие графики, как убедить человека? кто их рисовал? могу и сам такое нарисовать в пеинте за 10минут. Я лично такие на такие тесты внимания особого не обращаю так как не понятно кто как и чем и за чей спонсорский счет их провел.
И большинство этих акумов еще фиг достьнешь
муравей, мне Жека передал информацию 2летней давности с тестами 8ми батареек. я оцифрую и выложу.
пс: Дб не показатель, т.к. растут нелинейно! а вот ток - показатель.
Замеры в боевой системе Стрит А
Усилитель: GZPA 1.10000 SPL HC
Сабы: 2*GZRW 30SPL
с 5000 ка 6-7 замеров цифра на месте, моща падает по 10-20 ват с замера, всё идентично с мьюта, хавкер 5 замеров падение 15-25 ват, остальные хуже.
Система на протяжении замеров оставалась неизменна.
Все вопросы к GZ-JBL Team.
Маленький XS_ик по отданному току дает за щеку налево и направо :D
http://cs6246.vk.me/u139150802/docs/fb27aa7d6cea/Dump.gif?extra=2C7Z9EdcMVTw87VoGrhzaLwmtKX3D6RD9Ii nWSqTS2jrXxCaMzmx4JbmkRb3oziEfN4B2JNNekHWUEa3Qh_B3 mHqBhYWcWE
теперь я вас удовлетворил? )))))
XS действительно улыбнул :D
ну акумы можно было и одной емкости брать... а не 75, 44 и с ними 120
муравей, дорогой, что было, то и тестили!
Мой XS, он улыбнет еще больше, когда пользоваться начнешь ;)
Gavronskiy
12.09.2013, 16:34
XS
нифигасе :shock: хс кочегарил ,интересно сколько он таких замеров продержит без падения реза?
нифигасе :shock: хс кочегарил ,интересно сколько он таких замеров продержит без падения реза?
я кстати не добрался еще до замеров, но попробую у себя в системе... помогает ли ему кислота полудохлая возле уся... ХС под капотом во время замера, 120 кв.мм провода.
Добавлено через 1 минуту
нифигасе :shock: хс кочегарил ,интересно сколько он таких замеров продержит без падения реза?
это XS Power, детка ))))
Gavronskiy
12.09.2013, 17:28
это XS Power, детка ))))
наклейку на капот в районе аккума ))))!!!! :vo::krutoy:
по сроку службы -оптима у меня давно ведет себя достойно
реально 7лет отслужит
есть опыт более 4лет использовать другие брэнды AGM-кислота не интересна
_kolenval
12.09.2013, 23:13
смотрю варту хвалят...
что, из кислоты она самая достойная?
можно ссылочку?
мне чего то казалось что все кислоты одинаковые, только наклейки разные... (при почти одинаковой цене +/- 50-100грн).
мне хвалили мутлу....
исходя из графика подтверждения моих мыслей а именно
кислота (варта бош ) дала такой же рез как и недоАГМ ОПтима! (хотя оптима не самая плохая из агм)
а вот ХС Хавкер и ГЗ действительно те АКБ которые нужно пакупать!
так что надурить судьбу не получиться или АГМ (производители ясны!) или кислота...
а вот ХС Хавкер и ГЗ действительно те АКБ которые нужно пакупать!
"Семен Семеныч" (с).
http://cs6235.vk.me/u14076477/docs/76af6ba303b1/13521834315198.gif?extra=mVogacFbhWjcZAPIKld3J5jg8 yULwhCuclAaP7sbe933BFia6_joUGg9Qu_HFmOT4Pa7tYgF9B7 aolPhwYd4xa5k9QDYgJQ
по-другому действительно никак.
пс: а я думал оптима посолиднее будет.....
пс: а я думал оптима посолиднее будет.....
я тоже так думал....
недоАГМ ОПтима! (хотя оптима не самая плохая из агм)
а я думал оптима посолиднее будет.....
я тоже так думал....
А что с ней не так?
А что с ней не так?
та не, вроде все так, тюфу тьфу тьфу
просто по тестам хотелось увидеть по лучше результаты, хотя опять таки повторюсь- это результаты на бумаге, а бумага все стерпит...(нехочу никого бидеть, но я больше доверяю воочею увиденному чем рассказанному)
ПС. на неделе проехал на Оптиме с музыкой(правда без саба) 100 с лишним км и заряд показал вечером 11,6 ,а вот утром он показал 9,6(гена сдох оказывается.. )
муравей, ну так купи клещи, купи модный вольтметр, купи несколько аккумуляторов, купи 10киловаттник, купи пару диких сабов и тести себе :)
а написанное принимается в веру без доказательств. если не принимается, то можно никому об этом не говорить - оно розово-сиренево тому кто эти тесты проводил.
тем более я даже не знаю, у нас оптимы кто-то продает? даже повода чмырить оптиму нету. просто она такая как есть, и все знают, что оптима нифига не СПЛный акум... Это так, поставить его в салон, как необслуживаемый, взамен кислоты на срок подольше.
муравей, ну так купи клещи, купи модный вольтметр, купи несколько аккумуляторов, купи 10киловаттник, купи пару диких сабов и тести себе :)
а написанное принимается в веру без доказательств. если не принимается, то можно никому об этом не говорить - оно розово-сиренево тому кто эти тесты проводил.
тем более я даже не знаю, у нас оптимы кто-то продает? даже повода чмырить оптиму нету. просто она такая как есть, и все знают, что оптима нифига не СПЛный акум... Это так, поставить его в салон, как необслуживаемый, взамен кислоты на срок подольше.
оптимы продают и даже есть оф представители
были бы акумы, , протестил бы с удовольствием, но за неимением - спасибо и за то что хоть такой тест есть
_kolenval
13.09.2013, 09:02
смотрю варту хвалят...
что, из кислоты она самая достойная?
можно ссылочку?
мне чего то казалось что все кислоты одинаковые, только наклейки разные... (при почти одинаковой цене +/- 50-100грн).
мне хвалили мутлу....
люди, но не морозьтесь...
дайте ссылочку на хваленую варту..
дайте ссылочку на хваленую варту..
так а кто хвалил Варту?
на .... гугл не работает чтоли? http://varta.com/
оптима нифига не СПЛный акум...
А ТС никаким боком и не относится к СПЛ.
А ТС никаким боком и не относится к СПЛ.
в теме отписалось много контуженых, их это тоже интересует.
да и появление в СКЮ системе с высоким разрешением мощного акума МГНОВЕННО дает о себе знать. Я думаю, вы это должны понимать.
А ТС никаким боком и не относится к СПЛ.
Серый, дай людям выговорится. Выбор АКБ AGM для меня в 12 посте стал очевидным. Но почему то, ни кто не отписывается по коммутации с кислотой.
pitsol, все давно разжевано и реализовано. Ищите посты Совы и его грамотные схемы-приборы... или реле с газели )))) а также Муравей там хотел покупать какий-то прибор для этого дела.
pitsol, а также Муравей там хотел покупать какий-то прибор для этого дела.
УРА 200, но стоит он под 600грн.... ((((
Замеры в боевой системе Стрит А
Усилитель: GZPA 1.10000 SPL HC
Сабы: 2*GZRW 30SPL
с 5000 ка 6-7 замеров цифра на месте, моща падает по 10-20 ват с замера, всё идентично с мьюта, хавкер 5 замеров падение 15-25 ват, остальные хуже.
Система на протяжении замеров оставалась неизменна.
Все вопросы к GZ-JBL Team.
Маленький XS_ик по отданному току дает за щеку налево и направо :D
изображение
(http://cs6246.vk.me/u139150802/docs/fb27aa7d6cea/Dump.gif?extra=2C7Z9EdcMVTw87VoGrhzaLwmtKX3D6RD9Ii nWSqTS2jrXxCaMzmx4JbmkRb3oziEfN4B2JNNekHWUEa3Qh_B3 mHqBhYWcWE)
теперь я вас удовлетворил? )))))
ООООТ это реальные цифры!! Спасибо !
ООООТ это реальные цифры!! Спасибо !
шо спасибо? :D +2 гони! жлоб ))))))
пс: пожалуйста, я знаю это твой ХS был в тесте, так что ты тоже участвовал в нем ))))
люди, но не морозьтесь...
дайте ссылочку на хваленую варту..
"Varta Start Stop Plus" дальше google в помощь...
Поделитесь опытом, если установить АКБ AGM вместо штатного АКБ, будет ли он полноценно заряжаться от генератора, или время от времени нужно будет его заряжать импульсной зарядкой?
Lestatid
06.12.2013, 17:10
Поделитесь опытом, если установить АКБ AGM вместо штатного АКБ, будет ли он полноценно заряжаться от генератора, или время от времени нужно будет его заряжать импульсной зарядкой?
Генератор полноценно не зарядит.
Генератор полноценно не зарядит.
никакой акум))) гггггг.Смотря что считать полноценным.
Lestatid
06.12.2013, 19:38
никакой акум))) гггггг.Смотря что считать полноценным.
Кислого зарядит )
Обычный ген-р будет заряжать АГМ, но для полноценной зарядки нужна импульсная подзарядка.
Я свой подзаряжаю 1 раз в 2 мес.
Обычный ген-р будет заряжать АГМ, но для полноценной зарядки нужна импульсная подзарядка.
Тоже такого мнения. Получается, что без подзарядки импульсным ЗУ не обойтись.
pitsol, ставь и не парься. Генератор на авто не может зарядить на все 100% никакую АКБ (если конечно, ты не ездишь по трассе по 10 часов подряд :D ).
Теперь что касается заряда, то AGM берут заряд гораздо быстрее чем клссические ксилотки (из-за того что у них внутреннее сопротивление намного меньше), из чего следует, что если поставить в равные условия AGM и обычную кислотку, и не ограничивать им ток заряда (как это происходит в случае их заряда от генератора авто) то AGM зарядиться быстрее, чем кислотка. Но не смотря на это, все-равно будет небольшой недозаряд, просто условия эксплуатации у большинства водителей такие, что никакой АКБ не может зарядиться на 100% и всегда будет присутствовать легкий недозаряд.
Cobox, :+1:
Раз в месяц -зарядка импульсная на 6-8часов
Cobox, если я правильно тебя понимаю, заряд AGM будет получать от генератора, но не на 100%. У меня езда по городу из дому на работу в одну сторону занимает 30-40 минут и понятное дело, что сейчас в зимний период много электро-потребителей, плюс ко всему музыка, будет ли толк в замене кислоты на AGM? При этом, не очень то хотелось бы таскаться с зарядным устройством.
Добавлено через 12 часов 30 минут
По расположению клемм и габаритов идеально подходят GZBP 12.2500X (http://www.ground-zero-audio.com/en/products/batteries_/gzbp-122500x.html) и GZBP 12.2500 (http://www.ground-zero-audio.com/en/products/batteries_/gzbp-122500.html)
GZ-JBL Team, дайте информацию по наличию и стоимости.
pitsol, AGM быстрее берут заряд, а значит заряжаются лучше, чем обычные кислотки. Но даже и они не успевают за короткие поездки (городской или смешанный цикл) зарядиться на все 100%.
Просто народ ездит с легким недозарядом и даже не догадывается об этом, и никто при этом не парится на счет недозаряда. Так что не бери дурного в голову, а тяжелого в руки и все будет нормально. Ну а если уж хочешь совсем по фен-шую, то нужно, хотя бы раз в месяц делать заряд АКБ от внешнего зарядного устройства и не важно какая АКБ у тебя при этом стоит.
не бери дурного в голову, а тяжелого в руки и все будет нормально
+100500 не нормально а на порядок лучше, чем с кислым!
Короче психанул я и купил Varta Start Stop Plus (http://www.varta-automotive.com/ru-ru/products/start-stop/start-stop-plus/560-901-068). Тоже технология AGM, посмотрим как поведет себя при эксплуатации в режиме авто-звук. Предыдущей батарейки хватило на 1,5 года :D
Dmitry Esipov
24.12.2013, 20:25
Короче психанул я и купил Varta Start Stop Plus (http://www.varta-automotive.com/ru-ru/products/start-stop/start-stop-plus/560-901-068). Тоже технология AGM, посмотрим как поведет себя при эксплуатации в режиме авто-звук. Предыдущей батарейки хватило на 1,5 года :D
Поздравляю.сколько обещают пусковой ток?
Что-то пусковой ток уж больно маленький для 60 А*ч AMG батарейки... Закрадываются сомнения, а точнее подозрения на маркетинг ;)
Вот тебе простая обычная кислотка (http://pn.com.ua/md/160366/) 60Ач выдает пусковой 600А.
А у оптимы с меньшей емкостью 55Ач (http://price.ua/optima_6ct-55_yt_yellowtop_u_4_2/opisanie/314351.html) пусковой ток и тот намного больше (765А), чем у твоей "AMG", хотя, судя по емкости, у твоей АКБ пусковой ток должен быть еще больше, чем у 55 оптимы (на вскидку, пусковой ток для 60Ач AGM батарейки должен быть в районе 800А).
Поздравляю
с чем? :notknow: ))) а за сколько денег можно варту купить?
Покупка была сделано от безысходности. Одного желания и наличие денег оказывается мало. Нужно иметь еще везение, а точнее товар на Украине. Ждать два месяца АКБ AGM GZ бегая два раза на день с зарядным устройством, что бы запустить машину, надоело. Вот по этому и психанул, взял из того что было. Цена покупки 1770 грн. Время свое покажет. А как писал выше Bosch S5 Silver Plus, порадовал меня не долго 1,5 года. Делайте свои выводы, а я свои уже сделал.
А у оптимы с меньшей емкостью 55Ач пусковой ток и тот намного больше (765А), чем у твоей "AMG"
Вот тебе ответ в картинках, почему у оптимы пусковой ток больше. Обрати внимание на способ соединения банок.
Зато я знаю какой следующий АКБ будет у меня под капотом: http://www.rustok.ru/production/st/auto_exide/exide_em/em1000
Добавлено через 2 минуты
Вот тебе ответ в картинках, почему у оптимы пусковой ток больше. Обрати внимание на способ соединения банок.Ты не понял сути моего ответа, а она заключалась в следующем, за чем было переплачивать деньги за ту AGM, если более дешевые кислотные АКБ имеют практически те же параметры, и если уж брать AGM, то нужно брать уже полноценную AGM батарейку, которая действительно имеет более лучшие характеристики, чем классическая кислотка.
Ты не понял сути моего ответа, а она заключалась в следующем, за чем было переплачивать деньги за ту AGM, если более дешевые кислотные АКБ имеют практически те же параметры, и если уж брать AGM, то нужно брать уже полноценную AGM батарейку, которая действительно имеет более лучшие характеристики, чем классическая кислотка.
:notknow:
Добавлено через 4 минуты
Зато я знаю какой следующий АКБ будет у меня под капотом: http://www.rustok.ru/production/st/auto_exide/exide_em/em1000
и какой ценник у этого АКБ?
Петя, привет!
а твой старый аккум - он же практически новый был. приказал долго жить что-ли?
из-за чего такая срочность???
Петя, привет!
а твой старый аккум - он же практически новый был. приказал долго жить что-ли?
из-за чего такая срочность???
Точно не скажу, но где то раз пять высаживал его. Плюс ко всему, по не знанию срезал ручку на корпусе, а она внутри была полая, таким образом я его разгерметизировал наверное. Короче ХЗ но АКБ не держит емкость, за ночь высаживался и запуск двигателя без прикуривания или подзарядки был не возможным. Но при этом, подключив зарядное устройство даже на 2 минуты с зарядным током 6 А, АКБ крутил стартер как новенький :notknow: Вчера, перед покупкой нового, еще раз проверил ток утечки 0,03 А, что является нормой.
... Короче ХЗ но АКБ не держит емкость, за ночь высаживался и запуск двигателя без прикуривания или подзарядки был не возможным. Но при этом, подключив зарядное устройство даже на 2 минуты с зарядным током 6 А, АКБ крутил стартер как новенький :notknow: ..
тебе надо было подъехать к торгашам аккумуляторами и проверить его нагрузочной вилкой. чтоб не оказалось, что твоя машина периодически сосет из аккума...
тут мне на память пришла история, которая приключилась с моим товарищем. происходил непредсказуемый разряд акб, сначала мы тоже на батарейку грешили, а в итоге выяснилось, что в регуляторе напряжения генератора оказался пробит транзистор, который замыкал, когда ему хотелось и батарея буквально за день садилась...
чтоб не оказалось, что твоя машина периодически сосет из аккума...:+1:
тебе надо было подъехать к торгашам аккумуляторами и проверить его нагрузочной вилкой. чтоб не оказалось, что твоя машина периодически сосет из аккума...
тут мне на память пришла история, которая приключилась с моим товарищем. происходил непредсказуемый разряд акб, сначала мы тоже на батарейку грешили, а в итоге выяснилось, что в регуляторе напряжения генератора оказался пробит транзистор, который замыкал, когда ему хотелось и батарея буквально за день садилась...
Сережа спасибо за совет, только вот свою машинку я всегда обслуживаю даже тогда, когда этого можно и не делать. Полную профилактику генератору сделал летом, все показатели при заведенном двигателе на холостых и повышенных оборотах в норме, 13,8-14,6 В. С зарядом у меня все гуд, плюс контролька в прикуривателе торчит, всегда наглядно показывает питание на борту. Вот такая :) Хочу сменить ее на более наглядную вольтаж в циферках.
Ты ток потребления замерял (на заглушенной и закрытой на сигнализацию машине)?
Ты ток потребления замерял (на заглушенной и закрытой на сигнализацию машине)?
Вчера, перед покупкой нового, еще раз проверил ток утечки 0,03 А, что является нормой. Добавлю при постановке на охрану.
ток утечки 0,03 В
может А?
Заряди старый АКБ и померяй на нем падение напряжения через сутки.Если у нее есть саморазряд, как ты пишешь, то напряжение существенно упадет (ниже 11В, так как при 11В АКБ еще способна завести авто).
Dmitry Esipov
25.12.2013, 12:14
Вчера, перед покупкой нового, еще раз проверил ток утечки 0,03 В, что является нормой. Добавлю при постановке на охрану.
Извините что вмешиваюсь.может мА?у меня 70 мА Ток потребления в режиме охраны
Заряди старый АКБ и померяй на нем падение напряжения через сутки.Если у нее есть саморазряд, как ты пишешь, то напряжение существенно упадет (ниже 11В, так как при 11В АКБ еще способна завести авто).
__________________
так и сделаю:yes3:
Добавлено через 51 секунду
может А?
Угу :yes3: 0,03 А
Dmitry Esipov
25.12.2013, 12:20
Заряди старый АКБ и померяй на нем падение напряжения через сутки.Если у нее есть саморазряд, как ты пишешь, то напряжение существенно упадет (ниже 11В, так как при 11В АКБ еще способна завести авто).
Не факт.у меня есть акб труп.но напряжение на нём 12.5 держится.только стартер врубаешь падает до 3 в.имеет место сильная сульфатация,из за очень глубоких разрядов малым током.можно занятся восстановлением,но всё равно даже половины емкости этот акб не наберет.
Добавлено через 2 минуты
с чем? :notknow: ))) а за сколько денег можно варту купить?
С покупкой акб.Автор довольно долго выбирал и наконец купил.очень жаль конечно что от безисходности.но всё же
Не факт.у меня есть акб труп.но напряжение на нём 12.5 держится.только стартер врубаешь падает до 3 в.имеет место сильная сульфатация,из за очень глубоких разрядов малым током.можно занятся восстановлением,но всё равно даже половины емкости этот акб не наберет.
Сам себе противоречишь. Врубаешь стартер и стать нагрузочной вилкой и то и другое будет нагрузкой. Поэтому сам по себе он держит 12,5, а под нагрузкой высаживается. Как я понимаю, емкость АКБ потеряна.
...Вот такая :) Хочу сменить ее на более наглядную вольтаж в циферках.
Петя, а у меня вот такая с красными цифирями. Согласен, штука полезная
Dmitry Esipov
25.12.2013, 12:33
Сам себе противоречишь. Врубаешь стартер и стать нагрузочной вилкой и то и другое будет нагрузкой. Поэтому сам по себе он держит 12,5, а под нагрузкой высаживается. Как я понимаю, емкость АКБ потеряна.
Ничего не понял...в смысле противоречу?
Добавлено через 3 минуты
Петя, а у меня вот такая с красными цифирями. Согласен, штука полезная
У меня на прикуривателе меньше показывает чем на акб под капотом.потери.это тоже нужно учитывать.лучше всего вольтметр напрямую к акб.и к нему третий провод по типу ремоут.что бы не хавал в холостую
Ничего не понял...в смысле противоречу?
В посте №93, Рома пишет про саморазряд АКБ, то что у меня наблюдается. Ты же пишешь "не факт" мол напряжение 12,5 В, а при старте высадка в 3 В. Тоже самое произойдет с твоим АКБ, если на него стать нагрузочной вилкой. А мой то, на момент зарядки 12,6 и стартер крутит прекрасно. Думаю если нагрузочной вилкой стать, то и там напряжение будет в норме. Поэтому нужно зарядить, дать постоять сутки или ночь, померить напряжение и если напряжение будет ниже 11 В то приговор прост, АКБ само-разряжается, значит в топку. Если же напряжение в норме, то дополнительно проверить под нагрузкой. Дальше по результату. И искать причину.
а у меня вот такая
Ну так у тебя с центральным каналом, явно... :D
А у меня, а у меня...
Год назад купил синюю Оптиму.
Ездил я тут в Питер. Машина стояла ровно неделю. Приехал, раз 5 крутанул и моя Оптима сдохла. :out: Я и приофигел.
Зарядил и вот уже 4 недели вечером и утром слежу. Боюсь сбрехать, но вроде бы после зарядки тестер показал 13В. Поначалу заряд постепенно падал. Теперь пару недель держится 12.6. Чё было и что за неделю высосало акум я так и не понял. :)
Не факт.у меня есть акб труп.но напряжение на нём 12.5 держится.
У него немного другой случай. Его АКБ еще способна заводить мотор, но только после ее заряда, но после того как постоит ночь, то уже теряет способность крутить мотор, т.е. на лицо признаки разряда АКБ, а вот каковы причины и является ли это саморазрядом и нужно проверить напряжение после простоя.
Добавлено через 1 минуту
Ну так у тебя с центральным каналом, явно... :D
А у меня, а у меня...
Год назад купил синюю Оптиму.
Ездил я тут в Питер. Машина стояла ровно неделю. Приехал, раз 5 крутанул и моя Оптима сдохла. :out: Я и приофигел.
Зарядил и вот уже 4 недели вечером и утром слежу. Боюсь сбрехать, но вроде бы после зарядки тестер показал 13В. Поначалу заряд постепенно падал. Теперь пару недель держится 12.6. Чё было и что за неделю высосало акум я так и не понял. :)
За неделю простоя даже простая сигнала способна высосать всю емкость АКБ. Так что не парься - это нормально.
простоя даже простая сигнала способна высосать всю емкость АКБ. Так что не парься - это нормально.
Шо, серьёзно?
Ну тогда я спокоен. :)
Finally Woken
25.12.2013, 13:12
так что получается что правильные АГМ делает всего 1 контора?
Dmitry Esipov
25.12.2013, 13:14
В посте №93, Рома пишет про саморазряд АКБ, то что у меня наблюдается. Ты же пишешь "не факт" мол напряжение 12,5 В, а при старте высадка в 3 В. Тоже самое произойдет с твоим АКБ, если на него стать нагрузочной вилкой. А мой то, на момент зарядки 12,6 и стартер крутит прекрасно. Думаю если нагрузочной вилкой стать, то и там напряжение будет в норме. Поэтому нужно зарядить, дать постоять сутки или ночь, померить напряжение и если напряжение будет ниже 11 В то приговор прост, АКБ само-разряжается, значит в топку. Если же напряжение в норме, то дополнительно проверить под нагрузкой. Дальше по результату. И искать причину.
Теперь понял.Можно ктц сделать акб.я думаю что то даст.
Добавлено через 2 минуты
так что получается что правильные АГМ делает всего 1 контора?
Где то читал что таких контор не много.тот же хавкер,повер сафе,старый повер селл и по моему гз делают на одном заводе.
так что получается что правильные АГМ делает всего 1 контора?
Почему одна, GZ, XS, Стингер, Хавкер и т.д. Только купить их оказалось не так уж и просто. По крайней мере по моему посадочному месту.
Dmitry Esipov
25.12.2013, 13:32
Почему одна, GZ, XS, Стингер, Хавкер и т.д. Только купить их оказалось не так уж и просто. По крайней мере по моему посадочному месту.
Ну незнаю.сейчас даже в нашей барахолке продается и стингер и хс по очень хорошим ценам.хавкер 400 в Черновцах 500 $ новый. А недоагм типа оптимы на базаре.
Ну незнаю.сейчас даже в нашей барахолке продается и стингер и хс по очень хорошим ценам.хавкер 400 в Черновцах 500 $ новый. А недоагм типа оптимы на базаре.
Под мое посадочное место нету. длина 260 мм глубина 170 мм высота 180 мм. Самый критичный это глубина она же ширина 170 мм.
Вот здесь на 60 А/ч http://аккумулятор.com.ua/786.html ценничек чуть поприятней, хотя можно и еще дешевле найти. доставка превозчиками в пределах 20-25 грн.
Dmitry Esipov
25.12.2013, 20:26
Вот здесь на 60 А/ч http://аккумулятор.com.ua/786.html ценничек чуть поприятней, хотя можно и еще дешевле найти. доставка превозчиками в пределах 20-25 грн.
Ну и к чему это?Чтоб тс кулаки кусал?:oh:
Finally Woken
25.12.2013, 21:19
Взял себе ВОШ S6. посмотрим. скажите, а БП от ашикса можно ложить возле аккумулятора? у меня батарейка под задним сиденьем
Вот здесь на 60 А/ч http://аккумулятор.com.ua/786.html ценничек чуть поприятней, хотя можно и еще дешевле найти. доставка превозчиками в пределах 20-25 грн.
Спасибо видел и не только этот сайт, действительно есть и дешевле, но предпочел взять у нас в магазине Аккумсервис, плюс всегда можно будет и по гарантии если че вопросы решить, этот я точно резать уже не стану.
Ну и к чему это?Чтоб тс кулаки кусал?
Все под контролем.
Добавлено через 10 часов 56 минут
скажите, а БП от ашикса можно ложить возле аккумулятора? у меня батарейка под задним сиденьем
Не понял вопроса.
Спасибо видел и не только этот сайт, действительно есть и дешевле, но предпочел взять у нас в магазине Аккумсервис, плюс всегда можно будет и по гарантии если че вопросы решить, этот я точно резать уже не стану.
Как Ваш варта сечас себя чуствует? Оправдала доверие или уже в сдана на переработку?
С 12 года стоит варта, отрабатывает свои денежки;-) в -10 все отлично.
Тема подзабытая на пару лет. Если б отписались с отзывами, те кто купил тогда акумы, было б здрово.
Я вместо штатного взял EnerSys ODYSSEY PC 1400 месяц назад, доволен.
Варту хочу на служебное авто чтоб с проводами не бегать в любые морозы.
Я вместо штатного взял EnerSys ODYSSEY PC 1400 месяц назад, доволен.
А если не секрет - где взяли? И почему именно эту марку?
А то я пока только EnerSys ODYSSEY PC1350 нашёл...
Уже не помню точно где но при копировании названия в гугл он выдает всего два магазина в Украине позвонил в оба. В одном были в наличии в другом нет. Так как брал срочно то даже и не сильно огорчило то, что купил его гдето на две тыс грн дороже чем было указано на сайте.
Если очень надо то посмотрю накладную откуда пришел.
Покупка спонтанная, поставил и подключил музыку, и понял что я год ездил без акумулятора :). А через два дня нужно было за границу и там оставлять машину на стоянке на неделю. Старый акум после етого бы машину врятли завел.
Вот и пришлось искать кто бы в нашу деревню отправил чтото более менее стоящее.
А именно ета марка по тому, что те, кто готовил описание этого акума написали это: "Аккумулятор EnerSys ODYSSEY 35-PC1400T относится к серии extreme и отличается высокой пусковой мощностью и многократным циклом глубокого заряда/разряда."
Если ето правда хоть на половину то буду считать что деньги потратил не зря.
Добавлено через 4 минуты
Кроме того в спешке думал что посадочное место под акум из меттала и курочить его не хотел и ето единственный который при таких размерах имеет емкость 65Ач. Когда пришел новый и был снят старый оказалось что посадочное место пластик и можно было легко поставить на два-три сантиметра акум больше.
А ещё варианты AGM из достойных за такие деньги(300уё +/-).
Мне просто надо где-то на 95-100Ач...
пишут оптима не до агм.
а мне вот повезло купил здесь на форуме - в оптовой закупке.
так давно забыл уже в каком году - работает как часики.
и глубокие разряды были-поначалу зарядное даже отказывалось заряжать.
танцы с бубном - разряд заряд пару раз.
желтая самая большая оптима пашет как часики.
У меня на обоих машинах жёлтая оптима 48 и 55... Одной 3 года второй 4 - обе несколько раз разряжались до состояния когда зарядник Бош С3 отказывался распознавать их как 12В... Но всегда восставали из мёртвых и никогда не подводили. Периодически ставлю на дозарядку...
Обе машины дизеля (правда 2л всего).
Сейчас думаю купить что-то помощнее вместо 55-ки, а 55-ку вместо 48 поставить. Ну или продать оба и купить что-то новое.
Взял бы 75-ю оптиму, но говорят она не очень. И много подделок.
Вот ищу неспешно...
А кто-то что-то может сказать по поводу AGM Exide EM1100?
Интересная цена очень по сравнению с остальными AGM...
http://www.exist.ua/price.aspx?pid=FB8091A6&sr=-4
5500гр
Да цена-то ок, а вот что скажете про фирму?
А то мне один продавец начал говорить что лучше купит Бош/Варту обычную, но с такими же характеристиками и дешевле.
Я АГМ хочу потому как обе машины летом, иногда по очереди, остаются у отца на даче на 2-3 недели и иногда аккумы садятся в "0" (было 2 раза даже ниже 7В).
+ Такой аккум можно потом на новую машину забрать :)
Или реально не париться и купить обычный?
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot