посоветуйте мультиметр и токовые клещи [Архив]

_kolenval

27.08.2013, 23:16

в общем посоветуйте что нибудь из бюджетного...
для общего "гаражного" пользования.
мерять напругу на клеммах, сопротивление проводов/катушек (динамиков).
клещи - хочется мерять ампераж на клеммах усилка. и перемножать на вольтаж для размера мощи. (вроде так, я пока этим вопросом особо не занимался).
за 50грн не хочется, а 500 - нету.
в общем вы меня поняли :)

K.O.S.

28.08.2013, 07:23

И вопрос закрыт. Цена тебя устроит.

newatech

28.08.2013, 07:30

И вопрос закрыт. Цена тебя устроит.

Только одно но, врут хорошо эти приборы.
З.Ы. Как владелец такого мульти-тестера (омметр и вольтметр [переменка] врет, амперметр не проверял думаю та же картина).

K.O.S.

28.08.2013, 07:36

Только одно но, врут хорошо эти приборы.
З.Ы. Как владелец такого мульти-тестера (омметр и вольтметр [переменка] врет, амперметр не проверял думаю та же картина).

какова погрешность?:(

newatech

28.08.2013, 07:45

какова погрешность?

При замыкании щуп на щуп (омметр) 1,6 Ом. При замере переменного напряжения +18 В.
Может брак, но что имеем то имеем. Хотя знакомый с радиорынка который мне его продал - рекомендовал именно эту фирму :)

K.O.S.

28.08.2013, 07:48

При замыкании щуп на щуп (омметр) 1,6 Ом. При замере переменного напряжения +18 В.
Может брак, но что имеем то имеем. Хотя знакомый с радиорынка который мне его продал - рекомендовал именно эту фирму :)

а, ну так погрешность фиксированная. достаточно ее просто суммировать к результату.

tsinik

28.08.2013, 08:07

Хотя знакомый с радиорынка который мне его продал - рекомендовал именно эту фирму
А почему бы и нет, их же напёрли в Украину, куда не ткнись- ввезде эти приборы.
Коля, а хорошие мультиметры и стоят +-200 у.е., тут и к бабке не ходи.
Думаю лучше подсобирать денег на хороший тестер, а то будет как у меня, покупка по-нарастающей, "теперь в каждом углу по прибору есть".

b_andriy

28.08.2013, 08:07

А яким прибором можна поміряти реальний імпеданс динаміка при його роботі? Простим тестером неможна?

K.O.S.

28.08.2013, 08:15

Может брак, но что имеем то имеем. Хотя знакомый с радиорынка который мне его продал - рекомендовал именно эту фирму
да нет. так и есть

Энтерпасворд

28.08.2013, 08:35

было что мультиметр, типа такого как KOS показал на картинке, врал постоянку на 5-6 В. Погрешность была вылечена заменой батарейки :D

_kolenval

28.08.2013, 09:04

было что мультиметр, типа такого как KOS показал на картинке, врал постоянку на 5-6 В. Погрешность была вылечена заменой батарейки :D

спасибо всем, что откликнулись!
ну 5-6в это жесть. это получается меряешь сколько у тебя там на клеммах - а тут бах - 18в?!? и сразу несешься генератор в ремонт отдавать! :)
по сопротивлению думаю всё проще у приборов такого типа?
типо померял сколько клешни омов дают и просто вычитаешь с результата.... хотя по логике результат тоже может быть кривой...
блин 200уё я не готов отдать..
я гривен 150-250 за одну единицу - вполне))) или за такие деньги - брать любой???:)
такой простой черненький - нехочу, больно уж они галимые, даже с виду :)
видел в эпицентре разные, такие с желтенькой окантовочкой. от 100 до 500 вроде.. цена пляшет, а вот качество прямопропорционально цене или нет - это уже вопрос... на радио рынке выбор побогаче... но слушать продавцов тоже как то не хочется ....

в общем вопрос открыт...
а по клещам? брать любые?

GZ-JBL Team

28.08.2013, 09:07

Не надо сказки тут тереть....
не весь юнит врёт....
использую и мультиметр и клещи....
Uni-T UT201

сверял их с ФЛЮКОМ в Германии, меряли мощу на замере, показали один в один.... Буржуи разрешили использовать их как оф. приборы для замера мощи на замере...
комплект ФЛЮКА стоит около КИЛОБАКСА :)

а для замера просадки использую БОШ ММД 302 , у него пик холд и мин и макс.... штука классная но очень не гуманных денег стоит....

AlexMonacor

28.08.2013, 09:17

хорошие приборы всегда нормальных денег стоили, сам пользую Метерманн-37- отлично!

Alexx

28.08.2013, 09:26

Не надо сказки тут тереть....
не весь юнит врёт....
использую и мультиметр
Uni-T

..

:+1:

garmas

28.08.2013, 09:48

а ще пару раз коротнути мультиметр- і цілих 25 В може брехати. Для гаражу достатньо Uni-T аж за хмари. Ампери міряти всіма бюджетниками можна поідей тільки до 10. Простіше купити радянський покажчик амперів й скрутити "амперметр".

K.O.S.

28.08.2013, 09:52

Простіше купити радянський покажчик амперів й скрутити "амперметр".
ага, особенно в случае, когда на динамик летит 2-4 кВт мощи.... ненене, только клещи.

GZ-JBL Team

28.08.2013, 10:53

K.O.S., а если 20-25 кВт :)

_kolenval

28.08.2013, 11:18

K.O.S.

28.08.2013, 11:28

K.O.S., а если 20-25 кВт
это сугубо редкие и индивидуальные случаи. там, где 20+ там и флюк рядом.

Добавлено через 1 минуту
_kolenval, все верно. на юните пик холд есть.
мерять одновременно.
только потом произведение еще нужно к РМС приводить вроде. т.е. извлекать из всей искаженной гадости, переваренной динамиком чистую мощность. ну вроде как-то так... имхо.

GZ-JBL Team

28.08.2013, 11:38

_kolenval,
верно рассуждаеш, НО точные показатели мощи ты снимеш на правильном ровном сигнале... синусе!
прогугли ту модель что я сбросил...

b_andriy

28.08.2013, 11:39

чим поміряти імпеданс динаміка при роботі?

GZ-JBL Team

28.08.2013, 11:40

там, где 20+ там и флюк рядом.
нету :(

_kolenval

28.08.2013, 12:02

K.O.S.

28.08.2013, 12:21

чим поміряти імпеданс динаміка при роботі?

:oh:

_kolenval

28.08.2013, 17:21

masteram.com.ua/ru/Digital-Multimeter-UNI-T-UT58D.php
вот такой пригляделся...
он еще и индуктивность катушек меряет... есть за 360 грн - он индуктивность не меряет, но меряет температуру. или это всё шняга шняжная? и не стоит вообще заморачиваться над этими функциями? есть еще функции- типо менять емкостя... хз когда оно всё пригодится... а мерять температуру я вообще не могу понять - зачем???:)

по поводу замеров мощи - т.е. надо давать синус к примеру гц 40? негры не пойдут???)))) а если это мидбас? пищ?
и еще - что может помочь распознать клипованный сигнал от не клипованного?

тема еще актуальна :)

хочется понять - за какие функции не стоит переплачивать... в плане - мерять емкостя, катушки индуктивности... температура.. хотелось бы послушать практиков, которые работают с различными измерительными приборами....

Добавлено через 1 час 8 минут
cc www.orvin.ua/catalog/detail/521/?model=UT50B

вот остановился на таком.

поглядел клещи 201е - они меряют только переменный ток.
постоянный меряет начиная с 203й модели...
так пишут ))

prizrak

28.08.2013, 20:24

Главный прибор электрика голова!
И измерять нужно с умом, понимать что хочешь промерять, и подумать какой прибор применить. Можно и картошкой измерьте луче чем прибором за N-ое количество у.е.

Halin

28.08.2013, 20:34

тема еще актуальна :)

хочется понять - за какие функции не стоит переплачивать... в плане - мерять емкостя, катушки индуктивности... температура.. хотелось бы послушать практиков, которые работают с различными измерительными приборами....

Добавлено через 1 час 8 минут
cc www.orvin.ua/catalog/detail/521/?model=UT50B (http://www.orvin.ua/catalog/detail/521/?model=UT50B)

вот остановился на таком.

поглядел клещи 201е - они меряют только переменный ток.
постоянный меряет начиная с 203й модели...
так пишут ))

Давай попробуем поискать токовые клещи-приставки.
Среди них есть и на постоянный ток ... например:CEM CP-07, MS3300...MS 3302 приставка-клещи [M-97B],
Вдруг они будут дешево и сердито... иногда самому надо клещи, но забываю заняться поиском...
Может подойдет что-то от фирмы типа Victor DM3218+

prizrak

28.08.2013, 20:40

только что погуглил про клещи. (в руках их не держал :) ).
почитал хоть как ими пользоваться....)))
получается, что на клещах есть все функции, что и на мультиметре? только дополнительно безконтактная клешня...
и нет смысла брать оба девайса?

но если мерять мощу, то нужны и клещи и мультиметр. с пик холдом?
цепляешь оба на акустич кабель. садишьс в машину, наваливаешь, потом идешь к усилку и глядишь максимальные зафиксированные значения. потом перемножаешь и вуаля?
верно я рассуждаю?

и еще вопросик - пик холд только на дорогущих мультиметрах/клещах есть?
но если мерять мощу, то нужны и клещи и мультиметр. с пик холдом?
цепляешь оба на акустич кабель. садишьс в машину, наваливаешь, потом идешь к усилку и глядишь максимальные зафиксированные значения. потом перемножаешь и вуаля?
верно я рассуждаю?
НЕТ.
Какую мощу, щё мереть собрались и зачем оно Вам?

Добавлено через 5 минут
чим поміряти імпеданс динаміка при роботі?
Зачем????? Сами поняли что спросили ключивое слово "імпеданс"
А прочитать для начала что есть импеданс слабо? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D 0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0 %B5%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81

Добавлено через 7 минут
ЗАБАНТИ МЕНЯ НА НЕДЕЛЬКУ Я НЕ МОГУ ЭТО ДАЛЬШЕ ЧИТАТЬ!!!

_kolenval

28.08.2013, 21:13

ну вопрос клещей я отложил на потом...
что ими буду делать? мерять ампераж на акустических проводах... в общем хочу просто пополнить свой инструментарий, чтобы иногда мерять мощщу, что летит на динамики... :)

а мультиметр - тут очевидно зачем он нужен... просто хочу купить недорогой и не совсем какашку ))
вот и смотрю функционал этих приборов...
в общем остановился на том, что ссылку давал...

prizrak

28.08.2013, 21:15

хочется понять - за какие функции не стоит переплачивать... в плане - мерять емкостя, катушки индуктивности... температура.. хотелось бы послушать практиков, которые работают с различными измерительными приборами....
Очень полезная функция авто отключение:krutoy: Сам пользуюсь 9208A http://www.youtube.com/watch?v=bg1djjJ_eS0 мне хватает. цена вопроса http://radiomarket.lg.ua/product_info.php/products_id/17192. + хорошие щупы ценой где-то от 50грн.

Добавлено через 7 минут
чтобы иногда мерять мощщу, что летит на динамики...
Ну если синус на динамики подать то клещи тебе помогут измерять мощу. А динамиков не жалко?

GZ-JBL Team

28.08.2013, 22:54

prizrak,
Ну если синус на динамики подать то клещи тебе помогут измерять мощу. А динамиков не жалко?

от чего их должно быть жалко!?!?!?!??!?!?!

K.O.S.

29.08.2013, 05:42

динамиков не жалко?
жалко у пчелки :bye:

пс: никто не собирался их портить, просто измерить мощу

Славикус

29.08.2013, 09:42

+1 за UNI-T

_kolenval

29.08.2013, 10:09

+1 за UNI-T

его и буду брать.... тот, что по ссылке...
а вот клещи хз - немогу разобраться. 201й постоянный ток не меряет. а Женя меряет :)
как понять?
не проблема 203и взять. но может и 201 пойдут? непонятно :)

K.O.S.

29.08.2013, 10:19

201й постоянный ток не меряет. а Женя меряет

где он меряет постоянный ток, покажи?! :no-no:

_kolenval

29.08.2013, 10:47

где он меряет постоянный ток, покажи?! :no-no:

Костя, если бы я разбирался что и как мерять - я бы не задавал вопросов :)

кстати жди звонка. как нибудь наберу и буду допрашивать как мерять и что к чему :)

K.O.S.

29.08.2013, 10:53

Костя, если бы я разбирался что и как мерять - я бы не задавал вопросов
так меряем ток на акустическом проводе, а там не постоянка )))

кстати жди звонка. как нибудь наберу и буду допрашивать как мерять и что к чему
:scenic:

_kolenval

29.08.2013, 11:09

ну что на акустическом то понятно.... а в каком режиме мерять - я не знаю :)
т.е чтобы мерять на акустич - ставим в режим переменного. а чтобы померять на силовых проводах - ставим постоянку?

Добавлено через 58 минут
гляжу модель 201 - есть макс холд.
т.е. можно удаленно наваливать, а потом идти и смотреть результат в багажнике.... но не меряет постоянный ток. т.е. не поглядишь сколько кушает усилок по факту....
203 в два раза дороже. меряет постоянный ток. но нету макс холд... только дата холд.. т.е. самому кнопочкой фксировать надо... сцука...
не туда и не сюда.......

K.O.S.

29.08.2013, 14:14

меряет постоянный ток
это просто твой интерес, а измерение переменки - залог успеха СПЛщика и жизненная необходимость для саба и усилка ))) в некоторых случаях!

Halin

29.08.2013, 15:15

203 в два раза дороже.....

Кстати, посмотрел я про цену 203 .... по 346 грн уже проданы, но остались по 376:
http://yvasi.com.ua/?e=&i=181152300758

_kolenval

29.08.2013, 15:20

Кстати, посмотрел я про цену 203 .... по 346 грн уже проданы, но остались по 376:
http://yvasi.com.ua/?e=&i=181152300758

ооо спасибо!!!
только у него пик холла нет(((

K.O.S.

29.08.2013, 15:36

только у него пик холла нет(((
:yes3:

MAXIMUM

29.08.2013, 15:55

От блин.... Так все таки на каких клещах остановились, а то тоже подумываю взять?:D
PS... От тока не надо мне про энцефалит втирать... :nasmeshka:

_kolenval

29.08.2013, 15:57

блин андроид закол**** поправлять!!!!((((((((

начитался я на бк про измерения....
если нет функции тру рмс, то полученный результат надо умножать на 0,707...
голова уже кругом едет...
Женя! подскажи как правильноофициально мерять и считать??? просвяти плз....

Добавлено через 3 минуты
От блин.... Так все таки на каких клещах остановились, а то тоже подумываю взять?:D
PS... От тока не надо мне про энцефалит втирать... :nasmeshka:

путем гугления и советов форумчан остановился на
unit ut201 ili ut203.
на одних есть макс холд, другой меряет постоянный ток....

K.O.S.

29.08.2013, 16:01

_kolenval, никого не волнуют РМСы, сколько саб сожрал - все его. а были там искажения или нет - не волнует :bye:

Добавлено через 35 секунд
на одних есть макс холд
:+1:

MAXIMUM

29.08.2013, 16:11

т.е. в 201 есть Макс холд и переменка, а в 203 нет макс холда и постоянка.. Так?

_kolenval

29.08.2013, 16:50

т.е. в 201 есть Макс холд и переменка, а в 203 нет макс холда и постоянка.. Так?

да, но в 203 и переменка и постоянка по току. по напруге и пост и перем в обоих...

MAXIMUM

29.08.2013, 16:55

да, но в 203 и переменка и постоянка по току. по напруге и пост и перем в обоих...

Но нет пик холла

DDMi

29.08.2013, 17:00

Хорошая тема.
Выскажусь как человек, имеющий общее понятие о средствах измерительной техники (СИТ).
Доверять погрешности можно только на приборах, внесенных в реестр СИТ. На сайте "мастерам" эта инфа есть.
Если есть сомнения - можно поверить прибор в метрологии.
Основная погрешность при измерении мощности приходится на клещи - 1% это оч хорошая величина. Для нас сгодятся 201-е юниты, т.к. они имеют функцию MAX. Это очень важная вещь для того, чтобы не следить за прибором онлайн. Из мультиметров мне очень понравился этот: http://masteram.com.ua/ru/Digital-Pen-Type-Multimeter-UNI-T-UT118B.php.
За 1600-2300грн можно купить приборы, которые меряют TRUE RMS с возможностью выведения инфы сразу на комп через СОМ или ЮСБ. Очень удобно для судей, участников и зрителей на соревнованиях: и Термлаб и мощность в режиме онлайн на мониторе.

K.O.S.

29.08.2013, 17:55

пик холла
пик холД

_kolenval

29.08.2013, 18:12

пик холД

это я вначале ошибся. не уследил за поправщиком андроида)))
в описании эта функция называется дата макс.
да, походу 201 - в помощь.
или 202 - он еще и температуру меряет :)

fastext

29.08.2013, 18:18

Коля.. не нужны тебе клещи.

достаточно обычного тестера и сопротивления в качестве нагрузки. вот и будешь знать вых.мощность.

а ток потребления усилителя.. думаю тебе будет достаточно замерить потребляемый ток в холостом режиме. тут хватит и тех макс 10А.

K.O.S.

29.08.2013, 19:13

fastext, а как импеданс рассчитать?

fastext

29.08.2013, 20:50

fastext, а как импеданс рассчитать?

а типа клещами ты его расчитаешь?? :D

зы.
импеданс-параметр относительно комплексный, и на него влияют многие факторы, и ак.оформление так же.
Грубо говоря косвенно ты его узнаешь опять же при помощи ... тестера и генератора частоты.
вешаешь тестер на динамик (конечно подключеный к усю) и гоняешь по частоте.. вот на какой частоте будет больше напряжение. значит тут и заточен твой импеданс динамика под конкретное акустическое оформление,сопсно так и узнаешь на какой частоте лучше играет колонка.
имхо.

GZ-JBL Team

29.08.2013, 21:18

а типа клещами ты его расчитаешь??

Да, именно с помощью токовых клещей с пик холдом + мультиметра с пик холдом мы сможем посчитать мощЮ и импеданс!

fastext, уважаемый, а вы не думает что для наших целей (в частности сабвуферо строение и СПЛ) нужено именно РЕАКТИВНОЕ сопротивление т.е. ИМПЕДАНС!!! вот зная этот параметр мы и ПОДГОНЯЕМ оформление под свои цели и т.д.

и ваши расчёты комплексного параметра с кучей не нужных операций (генератор частот, чёт гонять) никуда не СВИСТЯТ! ИМХО это чуть другая опера и другой балет.

по теме: топикстартеру - пара 201х тебе в помошь! ну и желательно мультиметр с мин. холдом для контроля просадки!