Вентилятор из Одессы... милости просим [Архив]

Mavast

28.04.2013, 14:04

Поздравляю всех победивших и проигравших с хорошим этапом!!!
Кабанца Сергея с победой!!!
пысы. Сергей, кстати нехорошо на всю улицу бумцкать когда судят соседа )
пыпысы. Оценки Омельченко довольно таки интересны - я теперь не могу понять кто глуховат - Кичук с Немцевым или Омел. Сижу мучаюсь :D

А чего "мучатся"? Если разобрать по судьям:

по версии Омельченка:
1 Кабанец
2 Задорожний
3 Ясинский

по Версии Кичука:
1 Минюков
2 Кабанец
3 Задорожний

по версии Немцева:
1 Кабанец
2 Ясинский
3 Минюков

В двух случаях Кабанец на первом месте, что и объясняет конечный результат, Вы же один раз на первом, и один раз на третьем...

ПалПалыч

28.04.2013, 14:10

В двух случаях Кабанец на первом месте, что и объясняет конечный результат
выбросьте оценки Омельченко и увидите результат. Ну то такое) После драки кулаками не машут(повоюем на других этапах), но если посмотреть на оценки, то у Омеля они очень отличаются от остальных, хотя у других участников оценки судей +- совпадают, а тут явный диссонанс

Olddad

28.04.2013, 14:14

Бывает сказывается то, на каком жанре судят. Далеко не все машины всеядны.

Mavast

28.04.2013, 14:15

выбросьте оценки Омельченко и увидите результат.
Выбросьте оценки Кичука, и Вы так же увидите совершенно иной результат :notknow:
А вообще не мыслите настолько узко, проанализируйте результаты всех классов, много нового для себя откроете

ПалПалыч

28.04.2013, 14:16

Колю Коленвала с Победой - молодец :beer:

Mavast

28.04.2013, 14:16

Бывает сказывается то, на каком жанре судят. Далеко не все машины всеядны.
тут, кстати, неоспоримая истина :+1:

ПалПалыч

28.04.2013, 14:22

Бывает сказывается то, на каком жанре судят. Далеко не все машины всеядны.
абсолютно согласен. Я знал что моя машина достойно играет классику, а с джазом и роком не очень дружит - но нужно чемто жертвовать, как и в вопросе ширины и глубины сцены. Но диссонанс оценок пошел изначально от фокусировки образов и состыковки полос, это видно по баллам.
Выбросьте оценки Кичука, и Вы так же увидите совершенно иной результат
Вадим, я имел в виду, что оценки Омельченко сильно отличаются от оценок других судей, что и повлияло на результат.
пысы. кстати жаль что было не 5 разных судей по жанрам - это немножко портит картину.

Директор Луны

28.04.2013, 14:24

Бывает сказывается то, на каком жанре судят. Далеко не все машины всеядны.
Совершенно верно.
А еще бывает сказывается смена пресетов между жанрами. И тогда даже у одного судьи, судящего 2 жанра, могут отличаться и оценки за тоналку.

molinero

28.04.2013, 16:41

А еще бывает сказывается смена пресетов между жанрами
А зачем это делать? И как можно потом хотеть адекватной оценки разными судьями, они же слушали разные настройки?...

малхаз

28.04.2013, 17:12

Опытные участники так и делают!!!Для каждого жанра свой пресет.

molinero

28.04.2013, 17:36

Тогда немного нечестно получается - а как же быть парням с беспроцессорными системами? Им кроссоверы наспех менять? ИМХО пресеты исключительно для себя, хотя вопрос дискутабельный...

juris.sq

28.04.2013, 17:42

Опытные участники так и делают!!!Для каждого жанра свой пресет.
ошибка в корне:yes3:
что же это за опытность? менять пресеты под жанры, зачем и почему?:notknow:

Olddad

28.04.2013, 17:59

ошибка в корне:yes3:
что же это за опытность? менять пресеты под жанры, зачем и почему?:notknow:

Это от неумения сделать играющую машину :) Вот и выкручиваются пресетами :):):)

juris.sq

28.04.2013, 18:18

Это от неумения сделать играющую машину Вот и выкручиваются пресетами
не, Саша, нетолько.
короче:
настраивайте систему. если сPет на какомто жанре, ищите причину в записи или в настройках.
если при настройке используете качествинный материал, то перенастройка пресетов по жанрам только для когота (типа для конкретного судьи)
Можно, конечно при передвижению по дорогам менять громкость или добавить "саб"
НО, если менять пресеты по жанрово - это ошибка настройки или выбора материала для прослушки

малхаз

28.04.2013, 19:46

Ты сам ответил на свой вопрос!?

juris.sq

28.04.2013, 20:30

Ты сам ответил на свой вопрос!?
сам себе ответил. давно. хотел услышать другие мнения:notknow:

Рост ®

28.04.2013, 23:25

сам себе ответил. давно. хотел услышать другие мнения:notknow:
Да, есть одна, правильная, назовем "идеальная" настройка для конкретной системы. Зачем тогда другая? Безсмысленно.
Получается, раз есть две настройки, значит каждая из них "прикрывает" какой-то свой изъян. Почему не создать одну, "прикрывающую" все изъяны? Возможно, делая это, портится и еще что-то.
Это болезнь оценки по конкретному диску. В этой секции вылазит вот такая проблемка, мы ее подлечим, но теперь в другой секции при этом теряется что-то. Значит, нужна другая настройка, не прикрывающуя первый изъян, он теперь не слишком заметен, но лучше раскрывающую возможности системы здесь.

Это спорт, цель которого ПоБеДа. А не какое-то там идеальное звучание.
Это не значит, что создав идеальную систему, нельзя победить на соревнованиях. Но это уже талант.

juris.sq

29.04.2013, 06:17

Это не значит, что создав идеальную систему, нельзя победить на соревнованиях. Но это уже талант.
так не бывает. (я про идеальную)
я с Тобой согласен. но выбрал для себя другой путь - не настраиваю систему под жанры, также при настройке не использую судейские диски (только для конечной "отточки"), а выбираю качественные записи многочисленных жанров (при этом пришлось выкинуть в мусорник целые кучи записей даже очень любимых исполнителей)
хотя с другой стороны, если мне не требуется перенастраивать (при оценке) систему под жанр, может моя система ВСЕ играет глубоко средненько (все жанры одинакохо хреново):notknow:

Добавлено через 9 минут
Это спорт, цель которого ПоБеДа
ДА.
и для цели (победы) ВСЕ можно!!!

Не знаю Рост!
ну не приходилось мне перенастраивать систему по жанрам не в 2011 (а тогда какбы всем понравилось как играло у меня), не в этом году.
Я считаю, что если (например) в записи нету баса, то незачем его кроссовером или еквалайзером искать. (я так по простому выразился, сорьте):vinovat:

А на соревках - да. двигайте еквалайзеры, меняйте пресеты, настраивайте под судью, подкупайте судей или соперников итд, итп. - ВСЕ ДЛЯ ПОБЕДЫ!:+1::meowth::ok:

:beer:

Рост ®

29.04.2013, 07:11

juris.sq, привет.
Нет, это не наш метод :) Я просто предположил, зачем это кто-то может делать. Другой причины просто не вижу.

omel

29.04.2013, 11:30

пыпысы. Оценки Омельченко довольно таки интересны - я теперь не могу понять кто глуховат - Кичук с Немцевым или Омел.
Оценки не могут быть у всех судей одинаковы, как минимум из за посадки, у Кичука и у Немцева рост выше моего, как и Ваш. При этом можем слышать разное. Тут и сцена поползет и тоналка. На модерне 25 трек локализацию сабвуфера сзади четко показал, на других жанрах этого может и не слышно.

Serg Teplyuk

29.04.2013, 11:56

Кину чуток дерьма организаторам Одесса-ЭСКУЧЕ 2013 на вентилятор,
пусть делают выводы и работают эффективнее:meowth:!!
Тем более что организатор ЭСКУЧЕ и ЕММА в этом сезоне совмещает свою персону в одном лице!!
Моя тарелка за 1е место (класс 6.000)стоит на подставочке нормуль и не шатается:yes3:
А вот тарелка за 3-е место в мультимедиа -
стоит неустойчиво, ХРЕНОВО, и норовит упасть со своей маленькой пдставки:wall::notknow:.

Борис, ай-яй-яй, нехорошо делать для ЕММА устойчивые кубки-тарелки,
а для ЭСКУЧЕ слабо стоящие:tomato::devil:.
Требую исправить ситуацию на будущее.
Вот пример тарелок за 3-е место, размер подставок видно наглядно:vinovat:
http://i47.fastpic.ru/big/2013/0429/84/bd24d9ecb4b0233847023b6762ec6384.jpg (http://fastpic.ru/)

Добавлено через 27 минут
Оценки не могут быть у всех судей одинаковы, как минимум из за посадки, у Кичука и у Немцева рост выше моего, как и Ваш. При этом можем слышать разное. Тут и сцена поползет и тоналка. На модерне 25 трек локализацию сабвуфера сзади четко показал, на других жанрах этого может и не слышно.

:+1:
Например, я настраиваю машину на свой рост 186см (и по другому не могу)
а судят меня, например, Иваныч и MAVAST Вадим, оба ростом по ...
короче - с кепкой:nasmeshka:.
Хоть бы я треснул я не смогу им угодить, разве что минимум час электрическое сиденье выше-ниже-наклон спинки регулировать:wall:
специально под них сидящими в салоне и слушающими диск.
OMEL очень ответственно и скрупулезно относится к своей миссии судьи,
дай Бог каждому участнику такого судью и его уши:yes3:.

loza

29.04.2013, 12:51

слабо стоящие
А у меня реально диск отвалился. :D
Может знак какой???:shock:

omel

29.04.2013, 14:09

Может знак какой???
Подстроить систему и приехать на второй этап за 1-м местом :)
Потенциал большой, нужно чуть доработать!

cmaxik

29.04.2013, 14:22

Моя тарелка за 1е место (класс 6.000)стоит на подставочке нормуль и не шатается
А вот тарелка за 3-е место в мультимедиа -
стоит неустойчиво, ХРЕНОВО, и норовит упасть со своей маленькой пдставки
Это стимул ,для получения более устойчивой тарелки.

максимус

29.04.2013, 16:47

Подстроить систему и приехать на второй этап за 1-м местом :)
Потенциал большой, нужно чуть доработать!
А мы как бы и не сомневаемся -ножи заточим ну или систему и все встанет на свои места .
Но что делать с уровнями записи на том же соревновательном диске ,
кстати вопрос или можно на один трек менять громкость только на один ????

pitsol

29.04.2013, 16:58

кстати вопрос или можно на один трек менять громкость только на один ????
Нельзя Вова, нельзя. Хотя Ты прав, треки записаны с разным уровнем громкости.
Обещанный доступ к сети 220 В, так и не был предоставлен:vinovat:

максимус

29.04.2013, 17:04

Та можно и завести машину на 15 минут а вот как Вы умудрились проиграть аж целых 2 балла со своими 5 каналами автошке с 7 каналами ума не приложу .
Ну ничего месяц есть думаю все станет на свои места .
Где тот журнал со стоимостью головного ????
Уже можно посылать вопросы готовясь к следующему этапу ....

Директор Луны

29.04.2013, 17:46

Обещанный доступ к сети 220 В, так и не был предоставлен:vinovat:
Ни к кому из организаторов ( в том числе и ко мне ) никто с такой просьбой не обращался. Я должен был лично к Вашей машине протянуть удлинитель с вопросом "Уважаемый! Вам не надо случаем 220?" ???
Возможно и скорее всего это упущение с моей стороны что не протянул ))))

Добавлено через 9 минут

Где тот журнал со стоимостью головного ????
Уже можно посылать вопросы готовясь к следующему этапу ....
Володя! Журнал можно читать - отличный журнал, мне его показывали. Вопросы по стоимости ГУ задавать бесполезно. На оценку стоимости не повлияет.

pitsol

29.04.2013, 19:42

а вот как Вы умудрились проиграть аж целых 2 балла со своими 5 каналами автошке с 7 каналами
Это не проигрыш, это опыт. У меня есть все шансы, доказать обратное.

123andrej

30.04.2013, 18:34

Вот и я наконец-то вернулся домой! Че-то как-то вентилятор не фурычит у вас!!!!
А по сути, то мне все понравилось. Судить начали неожиданно и быстро, закончили со мной тоже как-то оперативно - в 13.40 можно было пить пиво и заниматься бродяжничеством. Первым судил Omel, долго и скурпулезно - во время его судейства и произошло официальное открытие этапа, поэтому пришлось его пропустить. Судьям респект и УваЖуха, не смотря на результаты в целом. Болячки системы поняходили у меня быстро, хотя по ВЧ-диапазону не совсем согласен.
Понравилось, как Теплюк судил инсталл, за что ему отдельное спасибо!!!! Доволен всем, думаю как и большинство участников.
П.с. По поводу представиться: Задорожний Андрей, г. Херсон, а/м Рено, класс 2500. Итог - 4 место (эх, какие-то 11 балов и мог бы быть третьим). Ник видно слева на монике.
П.п.с. Огорчили новости об отмене этапа 18 мая в Запорожье. Хотел и мог поехать.

А хфото кто-нибудь выложит????? А то у меня на фотике только Импреза Др. Клима и Эклипс аля Ламбо!

Директор Луны

30.04.2013, 18:40

Че-то как-то вентилятор не фурычит у вас!!!!
Ага! Сами поражены!
Одни дифирамбы - прям всё хорошо...(ну кроме того что тарелки не стоЯт. Кстати, Теплюк! Тарелки должны лежать - на то они и тарелки :nasmeshka:).
Давайте энергичнее про что было плохо, а то ..... расслабляет... :nasmeshka:

Добавлено через 42 секунды
Вот и я наконец-то вернулся домой!
Долговато ты ехал 200 км :D

123andrej

30.04.2013, 18:51

Так я горечь 4-го места заливал:D

П.с. Мля, был на двух этапах с периодичностью в два года и каждый раз четвертый.:oh: Теперь хоть не выезжай, а тут еще и Борис Запорожье отименил:wall: Печалька однако
П.п.с. Борису и компании :respekt: за этап!:beer:

Директор Луны

30.04.2013, 19:00

П.с. Мля, был на двух этапах с периодичностью в два года и каждый раз четвертый. Теперь хоть не выезжай
Наоборот, надо выезжать, чтобы поломать традицию ;)

123andrej

30.04.2013, 19:21

Дык, так я и собирался поехать еще и в Запорожье, отыграть про***ые балы. Жену уговорил, сына подписал. А тут приехал, почитал, оказалось зря я напрягался с семьей, нет этапа. Жаль....

Serg Teplyuk

30.04.2013, 19:53

Цитата:

Сообщение от 123andrej

Че-то как-то вентилятор не фурычит у вас!!!!

Ага! Сами поражены!
"Прям как-то тянет:wall: устроить скандал...!":D:lol:
(Иван Васильевич меняет профессию:D)

Директор Луны

30.04.2013, 19:55

"Прям как-то тянет устроить скандал...!"
СТОП!
За молдавские дороги SQ Challenge Украина не в ответе :no:

Alexx

30.04.2013, 20:57

Я канеш не участвовал и позно пришел, но:
1. Где атмосфера праздника?
2. Обеды были организованы?
3. Я что-то путаю, или не все участники смогли послушать те машины, которые хотели? Не по объективным причинам...
:D

Cobox

30.04.2013, 21:21

2. Обеды были организованы?
Кадры встречи одесситами иногородних участников этапа, запечатленые камерой наблюдения одесского морвокзала:
http://www.youtube.com/watch?v=3lc1ExwpmDo

Serg Teplyuk

30.04.2013, 22:58

Я канеш не участвовал и позно пришел, но:
1. Где атмосфера праздника?
:D
реально был занят на площадке, но атмосферу праздника чувствовал затылком:
танц-унц-унц-тетеньки (почти одетые)
:notworthy::vo:
были просто нереально хороши:siski::fk:
когда я случайно их увидел (за кофе ходил) мимоходом,
то :out::shock:.....
подумал: э-э-э-э-э-э.....
м-да уж
:beach:
:siski:
:beach:
:fk::fk:
А еще я такой красивой машины как эта реплика Ламбо (серое НЛО)
ни разу на площадке не видел.
Просто шедевр, произведение искусства:krutoy::yes3:!!!

Добавлено через 10 минут
Вобщем, увез с собой в сердце две мечты из Адэссо :
1) оч. хачу иметь под рукой такую тачку Ламбо-НЛО:wall::yes3:
2)оч. хачу иметь под каждой рукой такие унц-унц-танц-тети :ah:

Bullgakoff

01.05.2013, 00:00

такие унц-унц-танц-тети
с такими постами, очень жалею что не поехал:out:

SNAKE

01.05.2013, 00:18

loza

01.05.2013, 07:05

просто нереально хороши
Не знаю, не видел, для меня тема

28571

НЕ раскрыта... :)

Удалось послушать только AC/DC (рядом стоящую), но, честно говоря, из-за целый день
танц-унц-унц ухи забились. Слабо что понял. :)
По площадке как то тоже не удалось по-бродить. Почему то...

Ну и дитям моим было скучновато. Через часик ушли. (
Это про
энергичнее про что было плохо

juris.sq

01.05.2013, 07:18

Давайте энергичнее про что было плохо, а то ..... расслабляет...
в последний момент отменили грузовой самолет из Риги!!! :tnp: настоящие спАрцмены из Латвии не смогли учавствовать.:wall: и одеть им было нечего:(
а тут еще и Запорожье отменили.:oh:
Короче, ВСЕ плохо!:ireful2:
:lol:

максимус

01.05.2013, 07:27

_kolenval

01.05.2013, 08:51

нет этапа. Жаль....
:+1:

Добавлено через 1 минуту
танц-унц-унц-тетеньки
ага... я думал после этих танц танц бум бум отключу саб на неделю!!!:D

Добавлено через 11 минут
По площадке как то тоже не удалось по-бродить. Почему то...
а в чем проблема??
помоему кроме как бродить по площадке, делать было нечего (после судейства).
мы вообще пошли на Дерибасовскую, там лазили :)

я лично знакомился со всеми, кого хоть как то узнавал (в лицо\по машине).

С Вовой1990, Ромзасом, Пашей ПалПалыч (машинка его по звучанию охххххххххх как понравилась!!!! вообще!!! теперь для меня есть к чему стремиться :D).
Со Старлеем втыкали весь день на двух ланосах :D

Добавлено через 13 минут
всё круто прошло!!!
единственно - хреново что рядышком не поставили полаточку с бутером\хот догом\кофем\водичкой.
все ходили хрен куда и пили кофе по 15грн и кушали хот доги с той машины, которые есть реально если вот вот сдохнишь от голода:D

Serg Teplyuk

01.05.2013, 09:26

Это все брюзжание -кто мешал ходить общаться ???
Был всего то час во всяком случае поздоровался почти со всеми ,только Змеюка где то
спряталась а так бы и ужалил !!!
С 1 МАЯ!!! Мир Труд Май !!!
С Праздником всех, и тебя Максимус!
Приятно было увидеться на площадке:vo:!
Но недостатки все-таки следует отметить:
возле площадки соревнований стоял огромный пароход
и загораживал собой солнце и свежий воздух с моря
:wall::meowth:!!
Почему орги не убрали его с горизонта перед соревками:ireful2::tomato:
Я и Вадим MAVAST на фоне этого лайнера
http://i47.fastpic.ru/big/2013/0501/ca/0444b35e77a2e0baa163231f711505ca.jpg (http://fastpic.ru/)

старлей

01.05.2013, 09:28

Да
по обедам нехватало
рулил всю ночь(кофе сигареты)
утром резко как то началось судейство(это большой прибольшой плюс)
в итоге поел на Дерибасовской сосисок аж в 4 вечера
я и так худой, что ж Вы меня голодом морите :)
Змеюка еще свалил, хоть бы корочку хлеба принёс.

_kolenval

01.05.2013, 09:32

я и так худой, что ж Вы меня голодом морите
:D
а мне наверное на пользу пошло отсутствие еды :D

Володимир

01.05.2013, 09:35

Значить треба подумати над кавомашинами. І пригадую один з перших етапів в Вінниція як приїжджала аж два рази, бо за раз всім не хватило, машина з горячими і саме головне СМАЧНИМИ обідами!

Директор Луны

01.05.2013, 10:10

По поводу еды.....
Морвокзал - очень специфичное место для организации стороннего питания.
У них на территории свои кафешки и рестораны, так что ....
На центральном входе стояла машина с кофе и всякими хотдогами. Вполне вменяемое качество и цены. Всех судей покормили, никто не умер :yes3:

loza

01.05.2013, 11:42

Это все брюзжание -кто мешал
Ну тебе то ясно, ни кто не мешал... :)
а в чем проблема??
помоему кроме как бродить по площадке
Ну наверное опыта мало. Как то машину не хотелось закрывать. В следующий раз, если таковой будет, нужно кого нить брать с собой и привязывать к колесу. :D Тогда удастся бродить и слушать.

Lukasarts

01.05.2013, 13:14

Ну тебе то ясно, ни кто не мешал... :)

Ну наверное опыта мало. Как то машину не хотелось закрывать. В следующий раз, если таковой будет, нужно кого нить брать с собой и привязывать к колесу. :D Тогда удастся бродить и слушать.

Я ВАС УМОЛЯЮ ) У меня в "камаре", в прошлом году, свадъба даже побывала. Одна мойка и закрывать ничего не нужно! Это ж день открытых дверей. Зато сколько молодых людей заимеют цель и стремление не сидеть в подворотне. А заинсталить в папину 4ку звук !!!!

loza

01.05.2013, 13:31

Lukasarts, мойка то тут причём?
Я и говорю что не хотел закрывать машину и поэтому не было возможности от неё отойти. :)

pajerosport

04.05.2013, 09:51

У меня есть вопрос к организаторам. Я зарегистрировался 20 апреля 2013г в класс до 2500$ и получил подтверждение регистрации по e-mail. Приехав на площадку 27,04,2013 и при регистрации меня поставили в известность что меня перевели в класс "до 4000". На вопрос "почему не предупредили и почему перевели в другой класс?" получил ответы:
- Были проблемы со связью (не могу понять какие, в стране мобильную связь еще никто не отменял, а телефон указан в регистрационной форме)
- Ваше оборудование стоит более 2500$
И вот здесь у меня и выплывает главный вопрос- как считали компоненты моей системы?
Состав системы:
Головное устройство Alpine CDA9855 R (оценен оргами 648$)
Фронт: мидбас u-Dimension JR6 (оценен оргами 110$)
сч Audison AV3.0 (оценен оргами 180$)
ВЧ u-Dimension JR6 (стоимость не проставлена)
Саб Hertz ML 3800 (старая модель о чем было указано в регистационной форме) (оценен оргами 550$)
Усилитель Focal FP 2.150 2 шт (оценен оргами 2*488$=976)
Итого 2464$ без стоимости твитеров. Сославшись на то что твитера не могут стоить 36$ и сумма превышает 2500 меня и перевели в класс выше.

Мидбас и твитер двухкомпонентный комплект u-Dimension JR6 - 210$ (http://www.u-dimension.com.ua/component/option,com_virtuemart/page,shop.browse/category_id,11/Itemid,34/) официальный представитель, из этого делаем вывод- стоимость твитеров 100$, при таком подсчете сумма=2564$, но возникает вопрос по стоимости головного устройства.
Согласно правил:Общая стоимость системы подразумевает под собой сумму рекомендованной розничной
стоимости установленных компонентов. Розничная стоимость определяется
организаторами по ценам, рекомендованным официальными представителями/дилерами
на момент текущего сезона соревнований.

Если в стране проведения соревнований нет официального представителя
оборудования (бренда,ТМ), то стоимость оборудования определяется организаторами по
данным из Интернета, методом усреднения максимальной и минимальной цены.
Alpine CDA9855 R минимальна цена которую я нашел 375$ (http://avtozvuk.ua/info/1470) при ее оценке оргами (согласно правил) в 648$ максимальная цена должна быть 921$ дайте ссылку на такую цену или выше в интернете, или объясните на каком основании я был переведен в класс выше.

pitsol

04.05.2013, 10:05

Если в стране проведения соревнований нет официального представителя
оборудования (бренда,ТМ), то стоимость оборудования определяется организаторами по
данным из Интернета, методом усреднения максимальной и минимальной цены.
Alpine CDA9855 R минимальна цена которую я нашел 375$ (http://avtozvuk.ua/info/1470) при ее оценке оргами (согласно правил) в 648$ максимальная цена должна быть 921$ дайте ссылку на такую цену или выше в интернете, или объясните на каком основании я был переведен в класс выше.
Так Вы не один такой. Из категории полноценно кто выступал в своем классе, это машинка AC/DC и Loza. Все остальные, попали под гребенку. И так на секундочку, у Вас трёх полоска, а я выступал с двух полоской. Мой ресивер Alpine CDA-7998, был оргами пощитан за 1670$ и что Вы хотите сказать, что этот ресивер стоит этих денег??? Так что, Ваше третье место, это еще хороший результат.

Директор Луны

04.05.2013, 10:09

Alpine CDA9855 R
Цена взята отсюда
http://www.emmanet.com/value/?cmd=LA&brand=Alpine
объясните на каком основании я был переведен в класс выше.
На основаниии выдержки из Правил....

Окончательная стоимость компонентов определяется организаторами и обсуждению не подлежит.

и при регистрации меня поставили в известность что меня перевели в класс "до 4000". На вопрос "почему не предупредили и почему перевели в другой класс?" получил ответы:
- Были проблемы со связью

Вы, мягко говоря, не совем искренни. По моим данным Вас ещё до этапа предупредили о переводе в 4000. Вы же до последнего засыпАли письмами судью-администратора с требованиями (???) объясниться. И на площадке тоже всей командой пытались убедить (и меня в том числе) что ни ГУ, ни САБ не МОГУТ (????) стоить столько, почём Вам посчитали. Или я не до конца помню ???
пс. Ещё раз повторюсь - все должны выступать в равных условиях, раритеты считаем по европейской базе.
Меньшая и большая цена в интернете а потом усреднение - согласен, чушь и наше упущение в Правилах. Эту фразу уберём.

Добавлено через 6 минут
И так на секундочку, у Вас трёх полоска, а я выступал с двух полоской....... Так что, Ваше третье место, это еще хороший результат.
И так на секундочку, это (двушка/трёшка) вообще не показатель.
Есть масса двушек, переигрывающих трёшки "в одни ворота".

Добавлено через 10 минут
Из категории полноценно кто выступал в своем классе, это машинка AC/DC и Loza. Все остальные, попали под гребенку.
Все остальные (и вообще все на площадке) выступали в классах, которым они соответствовали.

Serg Teplyuk

04.05.2013, 10:48

pajerosport

04.05.2013, 11:03

Цена взята отсюда
http://www.emmanet.com/value/?cmd=LA&brand=Alpine

при чем сдесь сайт EMMA EUROPA (там кстати нет такого головного устройства), все готовились по правилам SQ Challendge. Для чего их писали?

На основаниии выдержки из Правил....

Окончательная стоимость компонентов определяется организаторами и обсуждению не подлежит.
т.е. если организатор посчитает китайские твитера с рынка 6000$, то участник попадает в анлим? Зачем тогда другие пункты правил?

Вы, мягко говоря, не совем искренни. По моим данным Вас ещё до этапа предупредили о переводе в 4000. Вы же до последнего засыпАли письмами судью-администратора с требованиями (???) объясниться. И на площадке тоже всей командой пытались убедить (и меня в том числе) что ни ГУ, ни САБ не МОГУТ (????) стоить столько, почём Вам посчитали. Или я не до конца помню ???

Видимо не до конца, повторюсь о переводе в другой класс узнал на площадке, ни какой переписки с оргами не вел, так что про искренность давайте не будем.

пс. Ещё раз повторюсь - все должны выступать в равных условиях, раритеты считаем по европейской базе.

для того что бы раритеты считать по европейской базе нужно было описать это в правилах ИМХО.

Меньшая и большая цена в интернете а потом усреднение - согласен, чушь и наше упущение в Правилах. Эту фразу уберём.

когда уберете, тогда будете считать по другому, повторюсь "зачем было эти правила писать?, а коль написали то логично им следовать (тем более организаторам)

pitsol

04.05.2013, 11:09

Все остальные (и вообще все на площадке) выступали в классах, которым они соответствовали.
__________________
А кто спорит, я хотел сказать, что машинки AC/DC и Loza правильным подбором разумной достаточности четко вписались в класс до 4000$ , а у остальных с не большим перебором в 46$, 56$, и так далее участвовали в том же классе. Поэтому я и высказался,что полноценно.

pajerosport

04.05.2013, 11:11

pajerosport,
мой усилитель ALPINE JUBA 3558 1992г. выпуска считается в 1.800 долларов:shock:,
вот цена
http://www.emmanet.com/value/?cmd=DA&aid=A584f90085b14e106.18496709
Alpine 3558
Amplifier
link: Official Price Information of Alpine Electronics GmbH, Germany. 2699 DM (for future usage)
EMMA value: 1380 euro
(EMMA value from: 1993)

Чейнджер 6 CD ALPINE CHA 624S считается в 650 долларов.

Это по данным офиса.
Зачислен в 6.000 на основании суммы цен по системе.
Справедливо??
Разумеется.

при чем здесь база ЕММА? Будем ехать на соревнования по ЕММА, будем считать по базе ЕММА. При чем здесь SQH?

Или ставь железо, соответствующее выбранной категории без превышения лимита даже на доллар,
или сиди дома.
Все проще простого, вполне ясно и понятно.

Можно и дома сидеть но для кого тогда соревнования и главное правила этих соревнований? Или аргумент "Мы живем в Украине, у нас все здесь так" рулит?

А с офисом спорить на эту тему разумеется можно, но аргументированно и задолго до площадки.

аргументированно - не вопрос, но насчет "задолго" не имел возможности т.к. узнал о переводе в день соревнований на площадке.

Serg Teplyuk

04.05.2013, 13:02

при чем здесь база ЕММА? Будем ехать на соревнования по ЕММА, будем считать по базе ЕММА. При чем здесь SQH?
База SQH находится в стадии формирования.
Невозможно иметь прайс на все на свете на момент продажи компонентов 5-10-15-20 лет назад.
Имеющаяся база ЕММА в этом отношении - прямой источник информации, доступный для ознакомления.
Не вижу причин отказываться от использования информации этой базы.
Очевидно что офис SQCHe рассуждает аналогично.
Почему нет?

Добавлено через 7 минут
насчет "задолго" не имел возможности т.к. узнал о переводе в день соревнований на площадке.
т.е. не было инфо от офиса о регистрации в класс 4000 а не 2500??
Или было 2500 регистрация от офиса инфо Вам , и только на площадке перевели в 4000?

Добавлено через 17 минут
о переводе в другой класс узнал на площадке, ни какой переписки с оргами не вел, так что про искренность давайте не будем.
как бэ...
это резонансный случай,
должны быть какие-то объяснения от администрации.
Уверен, что никто не хотел бы оказаться в аналогичной ситуации на площадке.
Типа готовился в один класс, приехал, а тут "здрасссьте, вЭлкам в другой класс..."

pajerosport

04.05.2013, 13:31

База SQH находится в стадии формирования.
Невозможно иметь прайс на все на свете на момент продажи компонентов 5-10-15-20 лет назад.
Имеющаяся база ЕММА в этом отношении - прямой источник информации, доступный для ознакомления.
Не вижу причин отказываться от использования информации этой базы.
Очевидно что офис SQCHe рассуждает аналогично.
Почему нет?

Во первых на сайте ЕММА нет такого головного устройства
Во вторых для SQH (при данной редакции правил) не нужна база устройств с ценами 10,20 лет назад, есть описанная процедура определения цены, кстати про базы цен в правилах сказано:
Розничная стоимость определяется
организаторами по ценам, рекомендованным официальными представителями/дилерами
на момент текущего сезона соревнований.

а следовательно цена, даже официальная, которая была 5 лет назад не может учитываться.
З.Ы. Правила точно писал не я :)

Serg Teplyuk

04.05.2013, 13:49

НАВЕРНОЕ все-таки эта цитата из Правил является глобальным ответом:
"Окончательная стоимость компонентов определяется организаторами и обсуждению не подлежит."
в Вашей ситуации администрация поступила абсолютно верно:
лучше не допустить никаких даже малейших сомнений у участников категории 2.500 в несоответствии классу даже на доллар и перевести
Вас в более дорогой ценовой класс.
Этап показал, что ни у кого из участников всех классов не было претензий по соответствию своей системы ценовому классу.
Очень странно, что в Вашем единичном случае так получилось.
Так Вы так и не ответили на вопрос:
было ли Вам подтверждение офиса на регистрацию в 2500
ДО этапа??

pajerosport

04.05.2013, 14:01

было ли Вам подтверждение офиса на регистрацию в 2500
ДО этапа??
Было, ответ по электронке, через 10 минут после регистрации

Serg Teplyuk

04.05.2013, 14:19

Было, ответ по электронке, через 10 минут после регистрации

ответ какого содержания Вы получили??
Можете процитировать??

Например, я только что получил ответ о регистрации на Киев от офиса:
типо получен "Ваш запрос регистрации" и дальше идет перечисление
заявленных мной при регистрации компонентов....
Но при этом нет и разумеется не может быть моментального ответа
по поводу моего соответствия классу, в котором я хотел бы участвовать.
Т.е. по прошествии времени офис обработает мою заявку и определит меня в соответствующий класс.
И если мне не по барабану, то я заранее свяжусь с офисом ДО этапа и уточню, действительно ли я соответствую классу и моя регистрация в класс согласно моей заявке признана вполне и бесспорно адекватной.

Вы связывались с офисом ДО этапа и получали подтверждение о соответствии классу 2500??

pajerosport

04.05.2013, 14:28

Протокол и конверт на площадке был исправлен с 2500 на 4000 ( скан протокола в постах выше, там видно)
Участники пишут состав системы, свои телефоны и e-mail для чего?
Что бы офис обработал информацию и сообщил, если класс не соответствует, участнику о решении о переводе в другой класс.

Serg Teplyuk

04.05.2013, 14:33

Mavast

04.05.2013, 14:45

pajerosport вот скан Вашей заявки, с указанными Вами компонентами

а теперь покажите скан обратной стороны Вашего протокола, и всё станет на свои места

Serg Teplyuk

04.05.2013, 14:46

Учитывая это досадное недоразумение, а также настоятельную необходимость в будущем навсегда исключить подобные казусы,
предлагаю рекомендовать администрации формата убрать с сайта
обязывающий к ответу каждому участнику текст,
появляющийся после прохождения заявки на участие в этапе:
"Уважаемый (ая) .......(ФИО участника),
Спасибо за регистрацию. В ближайшее время мы с вами свяжемся."
Заменить текст на:
"Уважаемый (ая) ......(ФИО),
Спасибо за регистрацию. В ближайшее время ДО окончания регистрации на этап - будьте любезны самостоятельно связаться с офисом для получения подтверждения соответствия стоимости Вашей аудиосистемы заявленному Вами классу!":meowth:

pajerosport

04.05.2013, 14:52

pajerosport вот скан Вашей заявки, с указанными Вами компонентами

а теперь покажите скан обратной стороны Вашего протокола, и всё станет на свои места

И что должно стать на свои места?

pajerosport

04.05.2013, 14:55

будьте любезны самостоятельно связаться с офисом для получения подтверждения соответствия стоимости Вашей аудиосистемы заявленному Вами классу

Вот будет прикольно если участники не смогут дозвониться а на e-mail не прийдет ответ :)

Serg Teplyuk

04.05.2013, 15:04

µ-Dimension JR 6 MID

Забил в поиске и Гугл быстренько выдал, что такое
u-dimension JR 6

http://www.avtohifi.com/php/udimension/g.php
972 грн.

Описание

u-dimension JR 6 MID-СЧ-динамики
Диаметр, мм - 165
Монтажная глубина, мм - 63
Мощность (RMS), Вт - 50
Мощность (Max), Вт -120
Сопротивление, Ом -4

Добавлено через 3 минуты
http://avtozvuk.ua/info/9812
а это комплект-
M-Dimension JR 6 Comp,
СТОИМОСТЬЮ 1545грн
твитера с которых очевидно Вы не указали ПРИ РЕГИСТРАЦИИ
что и было выявлено на площадке;):tomato:.

pajerosport

04.05.2013, 15:13

_kolenval

04.05.2013, 15:25

И что должно стать на свои места?
ну так...........
всё ведь написано....
я так понимаю, что вы твиттер не указали в регистрационной форме...
вас посчитали... - Вы еле уложились в 2500...

организаторы посмотрели и поняли интуитивно, что ВЧ звено должно присутствовать.. и на всякий случай написали - будет ВЧ - будет иной класс, дабы избежать потом таких разговоров....
а Вы указали систему без ВЧ, потом приехали с ВЧ и хотите остаться в прежнем классе???

Директор Луны

04.05.2013, 15:28

"Уважаемый (ая) .......(ФИО участника),
Спасибо за регистрацию. В ближайшее время мы с вами свяжемся."
Заменить текст на:
"Уважаемый (ая) ......(ФИО),
Спасибо за регистрацию. В ближайшее время ДО окончания регистрации на этап - будьте любезны самостоятельно связаться с офисом для получения подтверждения соответствия стоимости Вашей аудиосистемы заявленному Вами классу!"
Ерунда полная.
При получении заявки АВТОМАТИЧЕСКИ отсылается ответ, что Ваша заявка принята. Ни слова о том, что Вы соответствуете заявленному классу в этом автоматическом ответе НЕТ!!!! (о чём ты и говорил выше).
После обработки офисом данных по присланной заявке ВСЕМ участникам отправляется ВТОРОЕ письмо, с указанием соответствия или нет выбранному классу. В случае несоответствия - офис даёт ВСЮ информацию по ценам, по которым считается, и (при необходимости) рекомендации о соответствии определённому классу.

пс. Мы недаром на обратной стороне протокола ввели "Соответствие классу" и в Одессе (и в дальнейшем) строго будем всех проверять. Ты это тоже делал, не так ли ???

ппс.
1. Команда SQ Challenge (и офис в первую очередь) настроены на позитивное общение с участниками. И всегда идут навстречу. Впрочем и от участников ждут того же.
2. Участники (бывает) регистрируются не в тот класс, которому соответствуют по двум причинам:
а) не до конца понимают что и как нужно указывать в регистрации для полного понимания соответствию выбранному классу и ненамеренно регистрируются не в свой класс
б) не до конца искренни и намеренно пытаются всё-таки зарегистрироваться не в свой класс
Я искренне надеюсь, что в данном конкретном случае с данным конкретным участником ситуация всё-таки развивалась по варианту а).

_kolenval

04.05.2013, 15:32

извиняюсь...
еще раз перечитал....
в общем чтобы не было такой разберихи, наверное надо было:
-либо связаться с участником и спросить - а это к-т мидбас + твиттер вместе, либо что то отдельное из комлекта?
-либо участнику указывавать сразу в форме, что мидбас + твиттер = комлект "такой то такой то".

в общем это реально недоразумение...

pajerosport

04.05.2013, 15:52

После обработки офисом данных по присланной заявке ВСЕМ участникам отправляется ВТОРОЕ письмо, с указанием соответствия или нет выбранному классу. В случае несоответствия - офис даёт ВСЮ информацию по ценам, по которым считается, и (при необходимости) рекомендации о соответствии определённому классу.

Почему такое письмо не отправили мне?

Директор Луны

04.05.2013, 16:17

в общем чтобы не было такой разберихи, наверное надо было:
..............................
-либо участнику указывавать сразу в форме, что мидбас + твиттер = комлект "такой то такой то".
Естественно, в графе регистрации "Фронтальная акустика" + специально сделано внизу поле "Дополнительный текст".

Добавлено через 38 секунд
Почему такое письмо не отправили мне?
У меня другая информация.

Serg Teplyuk

04.05.2013, 16:27

что вы твиттер не указали в регистрационной форме...
вас посчитали... - Вы еле уложились в 2500...
:scenic:

Добавлено через 1 минуту
в общем чтобы не было такой разберихи, наверное надо было:
....участнику указывавать сразу в форме, что мидбас + твиттер = комлект "такой то такой то".
:+1:
НИКАК ИНАЧЕ:yes3:

pajerosport

04.05.2013, 16:32

У меня другая информация.
какая, поделитесь если не сложно

Serg Teplyuk

04.05.2013, 16:33

1. Команда SQ Challenge (и офис в первую очередь) настроены на позитивное общение с участниками. И всегда идут навстречу. Впрочем и от участников ждут того же.
2. Участники (бывает) регистрируются не в тот класс, которому соответствуют по двум причинам:
а) не до конца понимают что и как нужно указывать в регистрации для полного понимания соответствию выбранному классу и ненамеренно регистрируются не в свой класс
б) не до конца искренни и намеренно пытаются всё-таки зарегистрироваться не в свой класс
Я искренне надеюсь, что в данном конкретном случае с данным конкретным участником ситуация всё-таки развивалась по варианту а).
:+1:
"Ах, золотые слова, Вениамин Бенедиктович...":lol:

Офису и администрации -:notworthy::respekt:
уважуха за проделанную работу,
тема раскрыта.

Добавлено через 7 минут
И вот здесь у меня и выплывает главный вопрос- как считали компоненты моей системы?
Состав системы:
Головное устройство Alpine CDA9855 R (оценен оргами 648$)
Фронт: мидбас u-Dimension JR6 (оценен оргами 110$)
сч Audison AV3.0 (оценен оргами 180$)
ВЧ u-Dimension JR6 (стоимость не проставлена)
Саб Hertz ML 3800 (старая модель о чем было указано в регистационной форме) (оценен оргами 550$)
Усилитель Focal FP 2.150 2 шт (оценен оргами 2*488$=976)
Итого 2464$ без стоимости твитеров.
В данном тексте Вы указали твитера.
А в заявке - нет.
Заявили бы - их посчитали бы ДО этапа.
Не заявили - посчитали при проверке соответствия на площадке.

pajerosport

04.05.2013, 16:55

В танном тексте Вы указали твитера.
А в заявке - нет.
Заявили бы - их посчитали бы ДО этапа.
Не заявили - посчитали при проверке соответствия на площадке.
Сергей, в заявке нет пунктов ВЧ,СЧ,НЧ, есть фронтальная акустика, почему комплект U-Dimension JR6 + Audison AV 3.0 расценили как мидбас+середина без твитера известно только специалистам Car Audio (может они привыкли такие системы строить), если не поняли, могли перезвонить или отписаться на мыло.
U-Dimension JR6 comp это комплект если чо (каюсь не указал, даже не подумал что для профи понять это сложно)
U-Dimension JR6 MID это мидбас. U-Dimension JR6 просто без букв не существует, но дело то не в этом, а в том что по правилам я попадаю в класс 2500 с твитерами или без (кому как нравится), но меня даже не предупредили об этом никаким образом (хотя я был бы против перевода)
Если у Бориса есть "другая информация" (как он указывал в первых поста о том что я с кем то переписывался, чего то требовал так пусть выложат эту переписку здесь)

Serg Teplyuk

04.05.2013, 17:05

по правилам я попадаю в класс 2500 с твитерами или без (кому как нравится)
Я ничего против не имею.
Обоснуйте свою точку зрения публично на стоимость ГУ: насколько я понял,
именно в этом заключается главный тезис соответствия классу 2500.
Речь о будущем этапе в Киеве,
дабы ни у кого не было вопросов.
Например,
вот достаточно достоверный источник цены в СНГ на момент продажи ГУ:

КТО
Alpine CDA-9855R

ПОЧЕМ
$598

Журнал "Автозвук" номер 5 за 2006г.
http://www.avtozvuk.com/az/2006/05/034-049alp.html

По поводу этапа в Одессе -
в данном Вашем случае, решение на площадке было принято правильное о переводе в другой класс, причем максимально лояльно по отношению к Вам как участнику.

Добавлено через 1 минуту
каюсь не указал
на будущее следует избегать таких недоразумений.
Ведь это достаточно просто.

pajerosport

04.05.2013, 17:29

Обоснуйте свою точку зрения публично на стоимость ГУ: насколько я понял,
именно в этом заключается главный тезис соответствия классу 2500.

Alpine CDA9855 R минимальна цена которую я нашел 375$ (http://avtozvuk.ua/info/1470)
чтобы получить цену (согласно правил) в 648$ (которую написали орги) максимальная цена ГУ должна быть 921$ 921+375/2=648

стоимость моей системы без ГУ с правильно посчитанными твитерами составляет
Фронт: u-Dimension JR6 comp 210$
сч Audison AV3.0 180$
Саб Hertz ML 3800 (старая модель) 550$
Усилитель Focal FP 2.150 2 шт 2*488$=976$
Итого 1916$
На головное устройство остается 2500-1916=584$
максимальная цена из интернета которую я нашел 598$ http://www.avtozvuk.com/az/2006/05/034-049alp.html
стоимость ГУ 598+375/2=486,5$
1916$+486,5$=2402.5$

ПалПалыч

04.05.2013, 17:37

http://avtozvuk.ua/info/1470
автозвук довольно оригинальный сайт, когда у них чегото нету, не было или не будет, они ставят цену которой никогда не было, нет и не будет - с потолка.
Так в свое время алло баловались, но после финансовых санкций со стороны вендоров исправились.
Автозвук - это последний сайт на который стоит ориентироваться

Директор Луны

04.05.2013, 17:38

Речь о будущем этапе в Киеве,
дабы ни у кого не было вопросов.
А вопросов и так ни у кого нет, особенно у офиса.... поскольку .....

Например,
вот достаточно достоверный источник цены в СНГ на момент продажи ГУ:

КТО
Alpine CDA-9855R

ПОЧЕМ
$598

Журнал "Автозвук" номер 5 за 2006г.
http://www.avtozvuk.com/az/2006/05/034-049alp.html

.... при всём уважении к столь уважемому журналу АЗ - цены офис берёт отсюда

http://www.emmanet.com/value/?cmd=DA&aid=A484fe08dfd06a2f3.55000003

Kondor

04.05.2013, 17:41

Автозвук - это последний сайт на который стоит ориентироваться
+ 1 000 000

Директор Луны

04.05.2013, 17:42

максимальная цена из интернета которую я нашел 598$ http://www.avtozvuk.com/az/2006/05/034-049alp.html
АЗ с какого времени стал (был) ОфДилером Алпайна в России (СНГ) ??? :shock::shock::shock:
пс. Про макс./мин./усреднённую цену я уже писАл - это наша ошибка, мсправим и уберём из Правил.

pajerosport

04.05.2013, 17:45

автозвук довольно оригинальный сайт, когда у них чегото нету, не было или не будет, они ставят цену которой никогда не было, нет и не будет - с потолка.
Так в свое время алло баловались, но после финансовых санкций со стороны вендоров исправились.
Автозвук - это последний сайт на который стоит ориентироваться

опять "за Рибу гроші"
1) эта цена есть в интернете и меня меньше всего интересует откуда она там взялась.
2)есть официальные правила и процедура подсчета цены
3)Alpine CDA 9855R не продавался в розницу в Украине по 648$
4)лично я его купил за 480$ новый в магазине 5 лет назад.

Kondor

04.05.2013, 17:45

Например,
вот достаточно достоверный источник цены в СНГ на момент продажи ГУ:
Журнал "Автозвук" номер 5 за 2006г.
http://www.avtozvuk.com/az/2006/05/034-049alp.html
А сейчас они ставят цены зачастую в рублях.
По какому курсу считать? ЦентрБанк России на момент выхода журнала в печать :) ?

А вообще, дабы не было кривотолков, заполнить базу ЕММА полностью и привязать ее к ЕСКУЧЕ
Хотя данный труд титаничный и маловероятный.

Serg Teplyuk

04.05.2013, 17:46

Alpine CDA9855 R минимальна цена которую я нашел 375$ (http://avtozvuk.ua/info/1470)
чтобы получить цену (согласно правил) в 648$ (которую написали орги) максимальная цена ГУ должна быть 921$ 921+375/2=648

стоимость моей системы без ГУ с правильно посчитанными твитерами составляет
Фронт: u-Dimension JR6 comp 210$
сч Audison AV3.0 180$
Саб Hertz ML 3800 (старая модель) 550$
Усилитель Focal FP 2.150 2 шт 2*488$=976$
Итого 1916$
На головное устройство остается 2500-1916=584$
максимальная цена из интернета которую я нашел 598$ http://www.avtozvuk.com/az/2006/05/034-049alp.html
стоимость ГУ 598+375/2=486,5$
1916$+486,5$=2402.5$
Прекрасно обоснованно, кроме одного скользкого пункта:
по ссылке на сайт (http://avtozvuk.ua/info/1470)
цена 375$ значится как "цена последней продажи",
что ровным счетом ни о чем не говорит, уж во всяком случае точно никак не аргументирует цену.
Последнюю продажу неопределенного-уцененного-ремонтированного после возврата девайса они могли провести и за 3 доллара 75 центов.
Следует отталкиваться от официальной среднестатистической цены на момент массовой продажи девайса, а не от цены "последней продажи".

Но даже и в таком раскладе Ваша точка зрения на стоимость аудиосистемы действительно реально может позиционироваться в рамках класса 2500.
Думаю что окончательное решение по соответствию классу разумеется остается за офисом и администрацией формата.

pajerosport

04.05.2013, 17:49

АЗ с какого времени стал (был) ОфДилером Алпайна в России (СНГ) ??? :shock::shock::shock:
пс. Про макс./мин./усреднённую цену я уже писАл - это наша ошибка, мсправим и уберём из Правил.

Борис, сначала уберите а потом будете считать по новому, а так извините, я отказываюсь это понимать, как и нет оснований у офиса брать цены с ЕММАвского сайта.

Serg Teplyuk

04.05.2013, 17:49

.... при всём уважении к столь уважемому журналу АЗ - цены офис берёт отсюда

http://www.emmanet.com/value/?cmd=DA...6a2f3.55000003

Вполне обоснованный и аргументированный ответ.

Добавлено через 1 минуту
Борис, сначала уберите а потом будете считать по новому, а так извините, я отказываюсь это понимать, как и нет оснований у офиса брать цены с ЕММАвского сайта.
:+1:
Логика железная.

Lukasarts

04.05.2013, 17:51

Прекрасно обоснованно, кроме одного скользкого пункта:
по ссылке на сайт (http://avtozvuk.ua/info/1470)
цена 375$ значится как "цена последней продажи",
что ровным счетом ни о чем не говорит, уж во всяком случае точно никак не аргументирует цену.
Последнюю продажу неопределенного-уцененного-ремонтированного после возврата девайса они могли провести и за 3 доллара 75 центов.
Следует отталкиваться от официальной среднестатистической цены на момент массовой продажи девайса, а не от цены "последней продажи".

Но даже и в таком раскладе Ваша точка зрения на стоимость аудиосистемы действительно реально может позиционироваться в рамках класса 2500.
Думаю что окончательное решение по соответствию классу разумеется остается за офисом и администрацией формата.

...... а почему же мы тогда ОДР D7x и P70x считаем за 3500 у.е. ???.. Он же на момент продажи считался как 4500 у.е. 15 лет назад )))):D:D:D

Carrozzeria ODR M1RS (pioneer m01rs) - 600-700$
Carrozzeria ODR S1RS (pioneer s01rs) - 600-700$
Carrozzeria ODR T1RS (pioneer t01rs) - 600-700$
Carrozzeria ODR W1RS (pioneer w01rs) - 600-700$
TS-W10RS 20cm subwoofer - 700USD
TS-W1RS 25cm subwoofer - 700USD

Усилители
Carrozzeria/Pioneer A900 - 2900USD
Carrozzeria/Pioneer A500 - 2400USD
carrozzeria RS-A70X - 2800USD
carrozzeria RS-A7X - 2400USD
ODR RS-А1, RS-А2 = 1000 у.е.

ГУ, процы
ODR D7R - 1680USD
ODR D7RII - 1800USD
carrozzeria X RS-D7XIII - 2500USD
carrozzeria DEX-P01 II - 1500USD
carrozzeria DEQ-P01 II - 800USD
carrozzeria AXM-P01 - 1310USD
carrozzeria RS-D7XIII - 2520USD
carrozzeria RS-A7X - 3370USD
carrozzeria RS-A9X - 5520USD
carrozzeria RS-P70X - 900USD
carrozzeria RS-P70XII - 1100USD
ODR RS-D2 = 1400 у.е.
ODR RS-P50 = 1000 у.е.

Простите БОЛЬШЕ....

carrozzeria RS-D7XIII - 2520USD - ГУ
carrozzeria RS-P70X - 900USD проц

3500 у.е. - а официальная цена на сайте производителя 4500 у.е.

Директор Луны

04.05.2013, 17:52

3)Alpine CDA 9855R не продавался в розницу в Украине по 648$
Если Вы предоставите прайс рекомендованных розничных (официальных а не "левакомзавезённых") цен Алпайна в Украине (по состоянию на 2008-й год) и конкретно данной модели - я лично принесу ВАМ свои извинения.

4)лично я его купил за 480$ новый в магазине 5 лет назад.
Лично мне такой точно тёща на свой (заметьте - не мой :nasmeshka:) юбилей подарила. И что ??? :D

Serg Teplyuk

04.05.2013, 17:54

АЗ с какого времени стал (был) ОфДилером Алпайна в России (СНГ) ???
Столь уважаемое издание никогда не позволяло себе брать цены с потолка,
получало аппаратуру на тестирование от офф.дилеров и указывало розничные цены,
рекомендованные офф.дилерами продукции в СНГ.

pajerosport

04.05.2013, 17:59

К стати о ЕММАвском сайте, там нет головного устройства Alpine CDA9855R

Добавлено через 3 минуты
Если Вы предоставите прайс рекомендованных розничных (официальных а не "левакомзавезённых") цен Алпайна в Украине (по состоянию на 2008-й год) и конкретно данной модели

Розничная стоимость определяется
организаторами по ценам, рекомендованным официальными представителями/дилерами
на момент текущего сезона соревнований.
а не на 2008 год, думать нужно было когда писали правила, или то что написано и то что мы думали это разные вещи?

Serg Teplyuk

04.05.2013, 18:23

думать нужно было когда писали правила, или то что написано и то что мы думали это разные вещи?
ЭТТА - ПЯЦЬ:lol::vo:!!
Подкузьмил:yes3::D...

Директор Луны

04.05.2013, 18:23

Борис, сначала уберите а потом будете считать по новому, а так извините, я отказываюсь это понимать, как и нет оснований у офиса брать цены с ЕММАвского сайта.
Алексей!
Я уже признал ошибку в дословном прописании Правил.
Что ещё лично мне надо сделать, кроме того, что посыпать голову пеплом ???
Пока что, извините, Вы можете от чего угодно отказываться (в том числе и понимать). Равно как и я могу думать в отношении Вас что Вы, мягко говоря, оказались "неискренним участником".

пс. Советую Вам (можно вместе с адвокатом) всё-таки ещё раз прочесть фразу из Правил ....

1) Окончательная стоимость компонентов определяется организаторами и обсуждению не подлежит.

А ещё лучше - с Коллегией Адвокатов - вот эту фразу ....

2)При обнаружении факта фальсификации участником достоверных сведений о системе организаторы и Главный Судья соревнований оставляют за собой право перевести участника в класс Unlimited непосредственно на площадке соревнований.

3) В особых случаях организаторы и Главный Судья соревнований оставляют за собой право принимать в отношении участника санкции – вплоть до анулирования результатов этапа и запрета участия в соревнованиях)

Не обратили внимания, что Ваш случай подпадает хоть под одно, хоть под второе , хоть под компот ???
Я, Боже Упаси, никого не уговариваю и (тем более) не пугаю, но и не позволю никому необоснованно предъявлять претензии к судейскому корпусу и офису в частности.
С уважением, Тищенко Борис.

Serg Teplyuk

04.05.2013, 18:29

Если Вы предоставите прайс рекомендованных розничных (официальных а не "левакомзавезённых") цен Алпайна в Украине....
Боря, не стоит перегибать...
Если сайт "База Автозвука" предоставит прайс рекомендованных розничных (официальных, а нее "левакомзавезенных") цен на любую продукцию любых дистрибюторов, а потом прайс со своими реальными розничными ценами -
согласимся, что будет большая разница...
Следует найти какой-то всем понятный компромисс в подсчете цен,
с позитивным настроем в пользу участника, ИМХО.

Директор Луны

04.05.2013, 18:31

Розничная стоимость определяется
организаторами по ценам, рекомендованным официальными представителями/дилерами
на момент текущего сезона соревнований.
а не на 2008 год, думать нужно было когда писали правила, или то что написано и то что мы думали это разные вещи?
УВАЖАЕМЫЙ !
Вы пытаетесь сделать из меня ДУРАКА ???, зацепившись за слово ???
Вряд ли это у Вас получится.
Ваши "раритеты" на момент проведения соревнований уже как 8 лет не продавались.

Добавлено через 3 минуты
Боря, не стоит перегибать...
Серёжа!
Давай каждый будет заниматься своим делом - офис подсчётами, а линейные судьи - работой на площадке, качественной и своевременной работой, без затягивания Награждения. А потом уже определимся .... кого первого на кол.

Serg Teplyuk

04.05.2013, 18:40

Ваш случай подпадает хоть под одно, хоть под второе , хоть под компот ???

Что ещё лично мне надо сделать
1)"Проехать" компот в Одессе и не пугать всех большими красными буквами...
Мне стало оч.страшно...:plach::oh:...
2)внести в Правила корректировки по подсчету цен и делу конец:yes3::maybe2:.

Добавлено через 2 минуты
Серёжа!
Молчу...
Мне уже оч. страшно...

pajerosport

04.05.2013, 18:53

Алексей!
Я уже признал ошибку в дословном прописании Правил.
Что ещё лично мне надо сделать, кроме того, что посыпать голову пеплом ???
Пока что, извините, Вы можете от чего угодно отказываться (в том числе и понимать). Равно как и я могу думать в отношении Вас что Вы, мягко говоря, оказались "неискренним участником".

Вопрос не в ошибке написания правил а в неверном их применении

пс. Советую Вам (можно вместе с адвокатом) всё-таки ещё раз прочесть фразу из Правил ....

1) Окончательная стоимость компонентов определяется организаторами и обсуждению не подлежит.

Это я уже понял.
А зачем так кричать?

2)При обнаружении факта фальсификации участником достоверных сведений о системе организаторы и Главный Судья соревнований оставляют за собой право перевести участника в класс Unlimited непосредственно на площадке соревнований.

О какой фальсификации идет речь, какая информация была не достоверна?

3) В особых случаях организаторы и Главный Судья соревнований оставляют за собой право принимать в отношении участника санкции – вплоть до анулирования результатов этапа и запрета участия в соревнованиях)

Чем Вы собираетесь аргументировать "особый случай"

Не обратили внимания, что Ваш случай подпадает хоть под одно, хоть под второе , хоть под компот ???
Я, Боже Упаси, никого не уговариваю и (тем более) не пугаю, но и не позволю никому необоснованно предъявлять претензии к судейскому корпусу и офису в частности.
С уважением, Тищенко Борис.
Мне так не показалось, да и претензии ИМХО обоснованы

З.Ы. Вместо простого Ивините, Ошиблись,Недосмотрели Вы пытаетесь доказать п.1. Командир всегда прав
п.2 если командир не прав смотри п.1.

Добавлено через 4 минуты
УВАЖАЕМЫЙ !
Вы пытаетесь сделать из меня ДУРАКА ???, зацепившись за слово ???
Вряд ли это у Вас получится.
не пытаюсь
Ваши "раритеты" на момент проведения соревнований уже как 8 лет не продавались.
я об этом и не спорю

Директор Луны

04.05.2013, 19:11

О какой фальсификации идет речь, какая информация была не достоверна?
Речь идёт о недостоверном указании ВСЕХ компонентов системы.
Чем Вы собираетесь аргументировать "особый случай"
Пока ничем, просто "присматриваюсь" :nasmeshka:
Мне так не показалось, да и претензии ИМХО обоснованы
ИМХО - на то оно и ИМХО чтобы оставаться при себе
З.Ы. Вместо простого Ивините, Ошиблись,Недосмотрели Вы пытаетесь доказать
Г.Ы. Мне (равно как и Офису) не в чем извиняться, и тем более что-либо доказывать ....
п.1. Командир всегда прав
п.2 если командир не прав смотри п.1.
ДА.
В том числе и дисквалифицировать Вас (это же прописано в Правилах - не правда ли ??? ).

123andrej

04.05.2013, 19:18

Serg Teplyuk

04.05.2013, 19:36

*ля, это ж какже хочется тарелку, что такая битва разразилась! Да еще и через неделю после окончания войны!
П.с. Алексей, может обратиться с письмом к официальному представителю Алпайна и попросить дать пояснения по поводу официальной рекомендованной розничной цены на девайс! Если чО, то по крайней мере будет чем аргументироваться перед офисом в Киеве!

1)да нормально все, вполне.
2)на момент продажи ГУ 9855 был один офф.дилер, потом другой,
теперь третий - затея с письмом непродуктивная по причине :
любому из этих офф. дилеров глубоко до лампочки дела другого да еще
в стародавние времена...
3)аргументы участника - это хорошо.
Решения - всегда за тем, кто руководит парадом.
Толковать Правила можно на свое усмотрение,
а вот строиться придется так, как начальство решит.
По другому не бывает.

123andrej

04.05.2013, 19:42

Еще, если посмотреть на резы по классам, то перевод Алексея пошел ему же на руку. В 2500 он был бы за мной, т.е. на 5 месте, а так с тарелкой, хоть и "бронзовой", домой поехал.

А если по нормальному подкинуть на вентилятор - то это по вопросу близкого расположения сцены к "качественникам". Лично у меня (первая машина от сцены в классе 2500) при судействе Кичук долго пытался услышать сцену внутри авто, т.к. внешняя сцена не давала данного сделать. Поэтому просьба отодвинуть сцену подальше. Спасибо!

Директор Луны

04.05.2013, 19:54

Еще, если посмотреть на резы по классам, то перевод Алексея пошел ему же на руку. В 2500 он был бы за мной, т.е. на 5 месте, а так с тарелкой, хоть и "бронзовой", домой поехал.
Некорректно сравнивать.
Разные бригады судей.
Хоть и судят по одной методе но сравнивать оценки не совсем корректно.

123andrej

04.05.2013, 20:08

Сравнивать не корректно, но по сути ясно....
А корректно спустя столько времени поднимать бурю в стакане???? Насколько помню, то от "экипажа" Алексея поступало предложение в знак протеста переводу в другой класс пойти просто погулять по Одессе, без участия в соревах.
Вопросы надо устаканивать до события, а не после! ИМХО! Если что, сори за Флуд!

Директор Луны

04.05.2013, 20:31

т.е. если организатор посчитает китайские твитера с рынка 6000$,
пс. Нет, не посчитает офис в 6000$.
Если на них не будет "вменяемых" опознавательных данных то посчитает по Правилам ....

Если изделие Hand Made стоимость считается исходя из:
...........
Динамики – 500 USD за пару (каждая полоса отдельно)

ПалПалыч

04.05.2013, 20:39

Если на них не будет "вменяемых" опознавательных данных
так можно статусную трешку поставить и стереть все опознавательные знаки, и победить в классе 4 тыщи :D

Директор Луны

04.05.2013, 20:46

так можно статусную трешку поставить и стереть все опознавательные знаки, и победить в классе 4 тыщи :D

Ну-ну )))
Попробуй )))
Никто проверку на соответствие классу непосредственно на площадке не отменял. И поверь - найдутся среди проверяющих люди, способные отличить статусную трешку от хэндмэйда. И тогда уж не обессудь - дисквалификация согласно Правил (((

AC/DC

04.05.2013, 22:17

А тут, у нас весело. Я что-о пропустил?
:nasmeshka:

Serg Teplyuk

05.05.2013, 00:10

А если по нормальному подкинуть на вентилятор - то это по вопросу близкого расположения сцены к "качественникам". Лично у меня (первая машина от сцены в классе 2500) при судействе Кичук долго пытался услышать сцену внутри авто, т.к. внешняя сцена не давала данного сделать. Поэтому просьба отодвинуть сцену подальше. Спасибо!
Этот тезис для вентилятора не катит.
Вспомните расположение машин на площадке:
администрация уделила этому достаточное внимание.
Любой участник мог совершенно беспрепятственно переехать в зону,
отдаленную от бухтящей сцены,
непосредственно на момент судейства качества звука в своем авто.
После судейства вернуться на свое место.
Это многолетний опыт, который практикуется всегда на любых площадках
соревнований по качеству звука всех известных форматов.
Если позволяет расположение и плотность авто на площадке,
никогда со стороны организаторов не было ограничений и препятствий
удовлетворить желание участника быть отсуженным по звуку в более комфортных
шумовых условиях, с переездами с места на место.
Очевидно, что Вы просто не в курсе были такой возможности,
ну так имейте в виду на будущее:
судьи всегда относятся к решению участника переехать в более тихое место
на время судейства
с пониманием:yes3:.

Володимир

05.05.2013, 07:14

А на мою думку, Сергію, це погана ідея кататись по площадці туди-сюди! Це на ЕММА так коли судять один раз звук можна, а тут 5 суддів... нгу ти зрозумів:friends:

Директор Луны

05.05.2013, 09:44

Alpine CDA 9855R не продавался в розницу в Украине по 648$

Уважаемый pajerosport.
Дабы закрыть вопрос .......

1. Во-первых, в базе ЕММА Ваш аппарат есть, по цене 499 ЕВРО (что делает 648 долларов, почём Вам и посчитали)
http://www.emmanet.com/value/?cmd=DA&aid=A484fe08dfd06a2f3.55000003

2. Во-вторых, вместо того чтобы печь пасочки :nasmeshka: мы озаботились поиском старых прайсов. И нашли прайс за 2006-й год компании MC TRADE (официальный представитель) Alpine на момент продаж ГУ Вашей модели.
Рекомендованная цена розничной продажи 660 долларов !!!
Позиция 246 в приложенном файле.

Так в чём мы допустили ошибку, посчитав Вам ГУ в 648 а не в 660 долларов ???

пс. Всегда готов принести извинения когда неправ, но не в этом конкретном с Вами случае.
И вообще - мир/май/с Праздником :yes3:

ПалПалыч

05.05.2013, 10:35

в базе ЕММА Ваш аппарат есть, по цене 499 ЕВРО
Борис, может камраду не нравится то что на сайте Емма CDE, а у него CDA.

Директор Луны

05.05.2013, 10:39

Борис, может камраду не нравится то что на сайте Емма CDE, а у него CDA.
В приложенном файле именно CDA, продажа в Украине. И эта цена не отличается в разы от CDE, указанного на сайте ЕММА.
Сравнение показало, что нет необходимости искать старые прайсы на раритеты - можно смело считать по базе данных ЕММА, на сегодняшний момент самой обширной, в том числе и по моделям, снятым с производства.

juris.sq

05.05.2013, 11:05

у меня вопрос.
если у меня фронтальная акустика производителя, о которым я понятия не имею, а регистрируюсь в класс "анлим", меня тоже могут покарать за неверное указание компонентов при регистрации?

Директор Луны

05.05.2013, 11:10

juris.sq
Не чуди :D Анлим есть Анлим. За что тебя карать ?

juris.sq

05.05.2013, 11:13

Не чуди Анлим есть Анлим. За что тебя карать ?
как за что? за вранье:) при регистрации указал "Philips", а на полщадке оказалось "Sanyo" :D

Директор Луны

05.05.2013, 11:21

как за что? за вранье
Расстрелять. А потом - на кол :lol:

nik_on_off

05.05.2013, 11:49

А на мою думку, Сергію, це погана ідея кататись по площадці туди-сюди! Це на ЕММА так коли судять один раз звук можна, а тут 5 суддів... нгу ти зрозумівВовчик, а когда все 5 судей должны судить тебя возле сцены(или урала,камаза и т.д.)?
Делать музыку громче? Тогда вопрос... громче чего?:shock:
:oh:

Serg Teplyuk

05.05.2013, 12:28

Вовчик, а когда все 5 судей должны судить тебя возле сцены(или урала,камаза и т.д.)?
Делать музыку громче? Тогда вопрос... громче чего?:shock:
:oh:
:+1:
тогда просто теряется здравый смысл самого мероприятия судейства
качества звука:yes3:.
При этом плавного перехода мероприятия в стриптиз-шоу
(в качестве утешительного приза участникам)
все равно не получается:
унц-унц-данс-тетеньки раздеваться не начнут и останутся одетыми:wall::maybe2:..
Хотя можно попробовать обойти коллэктиВ участников с кепкой
и насобирать девчушкам на конфеты!!
Пусть уже помашут бюстгальтерами и стрингами на бухтящей сцене:siski:,
пофигу будет уже то качество-судейство
:russian::en::siski::russian:

123andrej

05.05.2013, 12:41

А насчет тетенек:siski: это :+1: Я думаю противников такой идеи будет мало:D

Володимир

05.05.2013, 14:30

Хлопці, ви не зрозуміли... Я мав на увазі раз від"їхати в нормальне місце і там стояти поки не відсудять всі судді, а не кататись по площадці туди-сюди. Я проти суддівства поблизу сцени. Взагалі сикюшним машинам не місце коло сцени.

Директор Луны

05.05.2013, 14:39

Я проти суддівства поблизу сцени. Взагалі сикюшним машинам не місце коло сцени.
Поверь, я тоже. И расстановке сцены и машин мы уделяем большое внимание.
В Одессе сцена "дула" на море. ЭсКушники стояли сбоку от сцены, первая - метрах в 60-ти от неё. Между ними и сценой - тюниг. Лично просил Главного Судью Корецкого проверить возможность нормального судейства. Претензий не было.
В Киеве ЭсКушные машины будут стоять вообще ЗА сценой. Если возникнет необходимость - будем при судействе отгонять подальше.

nik_on_off

05.05.2013, 18:20

В Киеве ЭсКушные машины будут стоять вообще ЗА сценой. Если возникнет необходимость - будем при судействе отгонять подальше.:respekt:

В принципе было бы неплохо отвести на площадке место для судейства на несколько машин(по числу судейских бригад), где все машины будут судиться в одинаковых условиях и судьи не будут бегать по площадке в поисках участников (теряя при этом время, нервы и калории ;)).
Судить машины в порядке регистрации по интернету (хочешь, чтобы тебя судили с утра - регистрируйся быстро :)).
Перед началом судейства очередной машины судья звонит владельцу следующей...
"...уважаемый, у вас есть пол часа (или сколько там надо для судейства... судьи знают...), можете сходить покушать-покакать или зарядить АКБ(по желанию), если вас не будет в означенное время в означенном месте - вы сами себе дурак...":)
Степень покарания придумать не сложно...
Если для обеспечения мобильной связи "судья - участник" поднять на 5-10грн стоимость участия, то это не смертельно.

vvv

05.05.2013, 18:40

Alpine CDA9855 R минимальна цена которую я нашел 375$ (http://avtozvuk.ua/info/1470) при ее оценке оргами (согласно правил) в 648$ максимальная цена должна быть 921$ дайте ссылку на такую цену или выше в интернете, или объясните на каком основании я был переведен в класс выше.

не организатор :D

полагаю (375+921)/2 = искомые 648
т.е. пошли по пути наименьшего сопротивления.

dimos

06.05.2013, 00:19

1.7. Порядок проведения соревнований.
Участникам запрещено использовать шторки (и подобные элементы) на лобовом и передних боковых стеклах.
http://autozvuk.org/forum2/attachment.php?attachmentid=28526&d=1367264211

nik_on_off

06.05.2013, 00:28

dimos, и? :)

Директор Луны

06.05.2013, 05:51

Участникам запрещено использовать шторки (и подобные элементы) на лобовом и передних боковых стеклах.
Речь идёт о установленных (для борьбы с переотражёнками и прочим) внутри автомобиля шторках и подобных элементах. К наклейкам снаружи - не относится. Равно как и не относится к шторкам и прочему, установленному на стёкла снаружи автомобиля при судействе мультимедиа.

Володимир

06.05.2013, 08:15

http://autozvuk.org/forum2/attachmen...6&d=1367264211
Ги а тут демокар Мавроді;)

dimos

06.05.2013, 08:50

Речь идёт о установленных (для борьбы с переотражёнками и прочим) внутри автомобиля шторках и подобных элементах. К наклейкам снаружи - не относится. Равно как и не относится к шторкам и прочему, установленному на стёкла снаружи автомобиля при судействе мультимедиа.

Так выходит и лобовик можно закрывать одеялом ?

Директор Луны

06.05.2013, 09:22

Так выходит и лобовик можно закрывать одеялом ?
Не пойму о чём ты...

nik_on_off

06.05.2013, 09:58

Директор Луны, имеется в виду такая процедура...
"судей в машину, одеяло на лобовое и боковые стёкла"
ну типа как клетку с попугаем накрыть, шоб сидели молча и не отвлекались.. :)

Директор Луны

06.05.2013, 10:12

имеется в виду такая процедура...
А смысл? Каким образом это повлияет на звук? Разве что не так жарко в машине будет :nasmeshka:

nik_on_off

06.05.2013, 10:23

Разве что не так жарко в машине будет
Уже хорошо...
"когда доктор сыт - и больному легче..." (с) :)

Директор Луны

06.05.2013, 10:25

"когда доктор сыт - и больному легче..."
Как бы не поиметь обратного эффекта ....
Некоторые (даже доктора) болеют клаустрофобией :D

ПалПалыч

06.05.2013, 12:07

а что же все таки делать с судьями нестандартного роста, у меня микролифт так высоко не поднимает сидуху как нужно. но на заднем сиденьи есть детское кресло

vvv

06.05.2013, 12:36

а что же все таки делать с судьями нестандартного роста, у меня микролифт так высоко не поднимает сидуху как нужно. но на заднем сиденьи есть детское кресло

ты еще утку предложи :D

p.s. подушечку на сидение никто не отменял.

dimos

06.05.2013, 12:42

ты еще утку предложи :D

p.s. подушечку на сидение никто не отменял.

А есле судья великаны?

Добавлено через 2 минуты
А смысл? Каким образом это повлияет на звук? Разве что не так жарко в машине будет :nasmeshka:

Смысл в точ что при закрытой лобовухе образы воспринимаются чоче.

Serg Teplyuk

06.05.2013, 12:52

А есле судья великаны?

Добавлено через 2 минуты

Смысл в точ что при закрытой лобовухе образы воспринимаются чоче.

Привет,dimos!
1)если судья великан - подушечку убрал, не будь ребенком:yes3:.
2)при закрытой лобовухе (снаружи)
никто не запрещает быть отсуженным.
Смысл в твоей логике думаю есть.

dimos

06.05.2013, 12:58

Привет,dimos!
1)если судья великан - подушечку убрал, не будь ребенком:yes3:.
.

Некоторым это не помогает! Всеравно головой упираются.

Директор Луны

06.05.2013, 13:41

Смысл в точ что при закрытой лобовухе образы воспринимаются чоче.
Правда ???
Ну тогда закрывай на здоровье.

kostenko86

24.05.2013, 07:56

А мне попался судья настройщик))) Предложил после соревнований настроиться у него (за деньги ес-но) и в последствии занимать призовые места)))

Володимир

24.05.2013, 08:12

Предложил после соревнований настроиться у него
Ну і? Настроїлись?

Kurd

24.05.2013, 09:13

А мне попался судья настройщик))) Предложил после соревнований настроиться у него (за деньги ес-но) и в последствии занимать призовые места)))
Фамилию судьи в студию!

molinero

24.05.2013, 09:16

настроиться у него (за деньги ес-но) и в последствии занимать призовые места)))
А если бы тебе настроеный "соревновательный" звук не понравился, то он вернул бы настройки взад? ;) Или главное чашки?

Рост ®

24.05.2013, 11:08

А мне попался судья настройщик))) Предложил после соревнований настроиться у него (за деньги ес-но) и в последствии занимать призовые места)))
Ну і що? Він же не сказав, наскільки я розумію з твоїх слів: "якщо не настроїшся в мене, призових місць тобі не бачити"?
Припустимо, побачив чоловік косяки, припустимо, знає, як з цим навести порядок, і він в житті інсталятор - запропонував. Очевидно, що не безкоштовно. І що?
Чому суддя - інсталятор? Так а нема інших бажаючих. Приведіть людей з хорошим слухом, які готові пройти навчання, як потрібно оцінювати автомобільні аудіо системи, які готові потратити в рік місяць свого життя на поїздки по семінарах і етапах, заплатіть їм за це достатню компенсацію - і всі будуть в захопленні.

molinero

24.05.2013, 11:22

Згоден з Ростом! Один регуляє карбюратор і бере за це гроші, а наш інсталятор інший, якщо знає і вміє настроїти звук в машині, то має це робити задарма? ТУт маємо вибір - або так, настроюємо і платимо, або ні, не платимо і сам собі режисер... :)

Kurd

24.05.2013, 13:25

Ну і що? Він же не сказав, наскільки я розумію з твоїх слів: "якщо не настроїшся в мене, призових місць тобі не бачити"?
Припустимо, побачив чоловік косяки, припустимо, знає, як з цим навести порядок, і він в житті інсталятор - запропонував. Очевидно, що не безкоштовно. І що?
Чому суддя - інсталятор? Так а нема інших бажаючих. Приведіть людей з хорошим слухом, які готові пройти навчання, як потрібно оцінювати автомобільні аудіо системи, які готові потратити в рік місяць свого життя на поїздки по семінарах і етапах, заплатіть їм за це достатню компенсацію - і всі будуть в захопленні.

Насколько я знаю- это запрещено, предлагать услуги свои во время судейства! Но могу ошибатся... Хотя в принципе судья мог сказать и так
"-тебе нужно настроится, и тогда твоя система будет играть на 100% и занимать призы.
- а сколько настройка стоит?
- столько-то"

Revaz

24.05.2013, 13:43

Насколько я знаю- это запрещено, предлагать услуги свои во время судейства! Но могу ошибатся... Хотя в принципе судья мог сказать и так
"-тебе нужно настроится, и тогда твоя система будет играть на 100% и занимать призы.
- а сколько настройка стоит?
- столько-то"А чего сам хозяин не может настроиться.?Ето соревнования между участниками а не между судьями.Пускай трактует свое понимание звука а ему раскажут.А он сам пусть решает. Если ему конечно интересно.До хорошей настройки всегда можно дойти самому. Имея сейчас многочисленную информацию на форуме и интернет .И если со слухом все впорядке.

Serg Teplyuk

24.05.2013, 14:26

А мне попался судья настройщик)))
Предложил после соревнований настроиться у него (за деньги ес-но) и в последствии занимать призовые места)))

Предложил настроиться И занимать места.
Почем прайс-места не говорил??

Mavast

24.05.2013, 14:29

Serg Teplyuk, а ведь это твой соперник пишет... тебе, случайно, таких "предложений" не поступало?

kostenko86

24.05.2013, 16:56

Предложение было скромное. Мне оно было не интересно, поэтому сразу отказался. Фамилию судьи не буду оглашать, т. к. это не корректно. Я не считаю это серьезным проступком со стороны судьи (все мы кушать хотим), а просто констатирую факт.

Добавлено через 9 минут
Згоден з Ростом! Один регуляє карбюратор і бере за це гроші, а наш інсталятор інший, якщо знає і вміє настроїти звук в машині, то має це робити задарма? ТУт маємо вибір - або так, настроюємо і платимо, або ні, не платимо і сам собі режисер... :)
Согласен на 100%, но когда ты завоевал авторитет и к тебе люди сами приходят и просят взять у них деньги! Спам за 300 грн. вступительных мне не надо.

Добавлено через 30 минут
Serg Teplyuk, а ведь это твой соперник пишет... тебе, случайно, таких "предложений" не поступало?
Теплюку предложение))), как ты это себе представляешь? Судья-судье? Я думаю со мной так получилось потому что косил под дурака, говорил что ни чего не понимаю, первый раз и со всем соглашался. Хотя сам факт вопросов по поводу оценок меня удивил, почему меня спрашивает судья согласен я с оценкой или нет, насколько можно тебя развести так получается. Судья в моем понимание должен сам принимать решение и отвечать за него, без всяких вопросов и эмоций)))

Добавлено через 35 минут
А чего сам хозяин не может настроиться.?Ето соревнования между участниками а не между судьями.Пускай трактует свое понимание звука а ему раскажут.А он сам пусть решает. Если ему конечно интересно.До хорошей настройки всегда можно дойти самому. Имея сейчас многочисленную информацию на форуме и интернет .И если со слухом все в порядке. Хозяин уже настроен, а косяк в самом инстале динамических головок прямого излучения.

Mavast

24.05.2013, 19:31

kostenko86, абсолютно все судьи обязаны объяснит Вам каждую выставленную ними оценку, в следствии чего и спрашивали согласны Вы или нет, объяснять Вам почему такая оценка, или Вы согласны с ним
PS ну и насчет судьи который что-то предлагал за деньги взамен на победы - не верю, Вы фантазёр

Serg Teplyuk

24.05.2013, 20:03

Serg Teplyuk, а ведь это твой соперник пишет...
тебе, случайно, таких "предложений" не поступало?
Не поступало.
И уж про занимание мест - так точно.
Я думаю что ни у одного судьи никогда язык бы не повернулся
заявлять про призовые места после его личной настройки.
А по настройке своей личной машины - я сам готов заплатить денег
любому человеку, не только судье, который в состоянии это сделать.
Все кто слушал единогласно сказали,
что в моей системе оч. большой потенциал,
просто надо настроить.
Я всю жизнь сам себе настраиваю машины.

Добавлено через 2 минуты
kostenko86 насчет судьи который что-то предлагал за деньги взамен на победы - не верю, Вы фантазёр
:+1:
тоже не верю.

Добавлено через 5 минут

Согласен на 100%, но когда ты завоевал авторитет и к тебе люди сами приходят и просят взять у них деньги!
Спам за 300 грн. вступительных мне не надо.

:vo:
это было красиво сказано!!

kostenko86

24.05.2013, 20:16

А мне попался судья настройщик))) Предложил после соревнований настроиться у него (за деньги ес-но) и в последствии занимать призовые места)))
Никто не продавал места, был тонкий намек на большой потенцеал системы,который надо раскрыть с помощью настройки. Про прайс и обещанные призовые места ес-но речь не велась!!!

Добавлено через 5 минут
kostenko86, абсолютно все судьи обязаны объяснит Вам каждую выставленную ними оценку, в следствии чего и спрашивали согласны Вы или нет, объяснять Вам почему такая оценка, или Вы согласны с ним
PS ну и насчет судьи который что-то предлагал за деньги взамен на победы - не верю, Вы фантазёр
1. Мелочь- судья не задает вопросы согласен или нет, он судит и констатирует факты.
2 .Судья не что-то предлагал, а на стройку системы.

Mavast

24.05.2013, 20:29

kostenko86, Вы вообще читаете, осознаёте то, что Вы пишете?
Судья должен задавать вопросы ровно также как и должен обосновать каждую поставленную ним оценку!

Serg Teplyuk

24.05.2013, 20:33

Никто не продавал места, был тонкий намек на большой потенцеал системы,который надо раскрыть с помощью настройки. .....
...........
2 .Судья не что-то предлагал, а настройку системы.
Весьма доброжелательный и позитивный судья:D.
Хоть бы мне кто предложил настроить мою систему:maybe2:....
Наверное у Вас действительно большой потенциал системы,
больше и интереснее других больших потенциалов.

Эта ветка про вентилятор.
Вопрос:
а почему месяц молчали про такие гнусные интриги??

kostenko86

24.05.2013, 20:34

Обьяснюсь понятней про призовые места и потенциал системы, это как разговор с гаишником, который остановил за нарушение и хочет денег, он вроде ничего не сказал и не требовал, но вы поняли, что надо дать денег и не будет проблем.Про настройку системы говорилось открыто, мол после соревнований можно подойти и обсудить.

Serg Teplyuk

24.05.2013, 20:36

Судья должен задавать вопросы ровно также как и должен обосновать каждую поставленную ним оценку!
Вадим, я только ЗА:notworthy::notworthy:.
А такое есть в Правилах или методичке??
Мож я проспал чего на тренинхе:ah:

Добавлено через 1 минуту
Обьяснюсь понятней про призовые места и потенциал системы, это как разговор с гаишником, который остановил за нарушение и хочет денег, он вроде ничего не сказал и не требовал, но вы поняли, что надо дать денег и не будет проблем.Про настройку системы говорилось открыто, мол после соревнований можно подойти и обсудить.

а че месяц молчали??
А через месяц начали вентилятор крутить??

kostenko86

24.05.2013, 20:44

Весьма доброжелательный и позитивный судья:D.
Хоть бы мне кто предложил настроить мою систему:maybe2:....
Наверное у Вас действительно большой потенциал системы,
больше и интереснее других больших потенциалов.

Эта ветка про вентилятор.
Вопрос:
а почему месяц молчали про такие гнусные интриги??
Сергей, я не считаю этот случай большой проблемой или интригой, это мелкий проступок одного человека. Приехав на соревнования я получил результат которого хотел, посмотрел, пообщался,даже на третье место пролез, хотя система сырая.Хочу ездить дальше пробовать, сейчас кстати переделываю звук и поеду на какой-то из этапов челенжа.

Revaz

24.05.2013, 20:45

kostenko86

24.05.2013, 20:56

Судья — человек, который высказывает мнение или суждение о чём-либо, даёт оценку, ценитель (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0% B5%D0%BB%D1%8C&action=edit&redlink=1), знаток (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BA), критик (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA).
Судья (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%B4%D1%8C%D1%8F_%28%D1%81%D0%BF%D0% BE%D1%80%D1%82%29) в спорте (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82) — арбитр (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%80), следящий за соблюдением правил игры или фиксирующий результаты спортивного состязания (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D 0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8F%D0%B7%D0 %B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5).
Судья задает вопросы участнику, значит он примет ответ во внимание и может изменить оценку.Значит надо не соглашаться и спорить с ним до конца. Значит кто больше всех не согласен-тот и получит лучшие оценки!!! Сергей, вы судили меня по инсталу, пока не узнали что я с вами в одном классе. Осмотрели все внимательно, сходу высмотрели закавырки которые не каждый заметит(после вас судья в зачет не заметил) и вынесли вердикт.В нашем классе вам судейство понравилось? Хочу прямо обратиться к судьям: -Будьте уверенней в своих оценках, если считаете их правильными. В противном случае складывается впечятление непрофессионализма или фальсификации. Ваша четкая позиция не даст шансов для споров со стороны участников.
Судейский профессионализм и зрительские симпатии понятия зачастую несовместимые. Судья, как бы хорош он не был в профессиональном плане, не может угодить всем, особенно в ситуациях, когда соперники практически равны по силе. Одним из ярких примеров является судейство аргентинцем Орасио Элисондо (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BE_%D0%AD%D0%BB% D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%BE) финальной (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB) игры чемпионата мира по футболу (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D 1%82_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0_%D0%BF%D0%BE_%D1%84% D1%83%D1%82%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%83_2006), когда за грубое нарушение правил им был удалён француз Зинедин Зидан (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD_%D0%97% D0%B8%D0%B4%D0%B0%D0%BD). Международная федерация футбольной истории и статистики (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D 0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%84%D0%B5%D0%B4%D0 %B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D1%84%D1%83%D1% 82%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B 8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D0%B8_%D1%8 1%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA% D0%B8) (IFFHS) назвала Орасио лучшим арбитром 2006 года (http://ru.wikipedia.org/wiki/2006_%D0%B3%D0%BE%D0%B4), но, тем не менее, неутихающие споры (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%BE%D1%80) вокруг решения судьи вынудили последнего спустя несколько месяцев заявить об окончании карьеры футбольного арбитра.

Serg Teplyuk

24.05.2013, 20:56

Бывает. Желаю успехов. и побед:yes3:
:+1::vo:
Присоединяюсь.

Добавлено через 10 минут
Судья — человек, который высказывает мнение или суждение о чём-либо, даёт оценку, ценитель (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0% B5%D0%BB%D1%8C&action=edit&redlink=1), знаток (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BA), критик (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA).
Судья (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%B4%D1%8C%D1%8F_%28%D1%81%D0%BF%D0% BE%D1%80%D1%82%29) в спорте (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82) — арбитр (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%80), следящий за соблюдением правил игры или фиксирующий результаты спортивного состязания (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D 0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8F%D0%B7%D0 %B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5).
Судья задает вопросы участнику, значит он примет ответ во внимание и может изменить оценку.Значит надо не соглашаться и спорить с ним до конца. Значит кто больше всех не согласен-тот и получит лучшие оценки!!! Сергей, вы судили меня по инсталу, пока не узнали что я с вами в одном классе. Осмотрели все внимательно, сходу высмотрели закавырки которые не каждый заметит(после вас судья в зачет не заметил) и вынесли вердикт.В нашем классе вам судейство понравилось?

Прошу прощения что посудил Ваш инстал не посмотрев что класс 6.000:notworthy:
который разумеется что я не должен был судить т.к. сам участвовал в этом классе.
Шел по ряду и машинально весь ряд судил всех кто под руку подвернулся:D:yes3:,
во Вы и подвернулись:D.
Разумеется что класс 6000 по инсталу был пересужен в рамках Правил:
судья-участник никогда не судит свой класс.
А что касается звука, понравилось ли мне судейство -
мне было указано что у меня есть большой потенциал и надо работать над его
полным раскрытием.
Чем я и занимался вплоть до сегодняшнего дня после Одесского этапа.
Теперь у меня есть сиськи с СЧ-ВЧ правильной ориентации:siski:,
на Киев "ножи наточены".

kostenko86

24.05.2013, 21:19

Serg Teplyuk (http://autozvuk.org/forum2/member.php?u=231) Теперь у меня есть сиськи с СЧ-ВЧ правильной ориентации:siski:,
на Киев "ножи наточены".
И я сиськи перенделываю, но до Киева не успею. Спасибо за пожелания, вам желаю получать максимум удовольствия от этого дорогого и сложного увлечения!

123andrej

24.05.2013, 21:20

То kostenko86: А к чему весь этот разговор про "продажного" судью (да простят меня судьи СКЧ. Не имею ни к кому из них никаких претензий)????? Может Вам человек предложил помочь в настройке системы, может действительно увидев в ней потенциал "чемпионства" или "претензии на подиум"??? И при этом не имея никаких "заинтересованностей" и корыстных мыслей. А про призовые места было сказано именно в разрезе увиденного потенциала?????
А вы выждали месяц, слегка перекрутили разговор и решили подкинуть на лопасти.
П.с. При разговоре kostenko86 с судьей не присутствовал. это мое виденье ситуации.
П.п.с. Чет больше никому судьи таких предложений не высказывали.....
Я может быть бы и согласился! Но не ради чашки/тарелки, а чтоб самому не мучиться!

Mavast

24.05.2013, 21:22

kostenko86, Вы начали с того, что были недовольны призрачными предложениями о настройке, теперь же Вы недовольны оцениванием (хотя по Вашим словам Вы первый раз учавствуете, и сравнивать особо не с чем). При всём этом Ваше недовольство очевидно, потому как Вы последний в своём классе.... :maybe2:

Serg Teplyuk

24.05.2013, 21:25

И я сиськи перенделываю, но до Киева не успею. Спасибо за пожелания, вам желаю получать максимум удовольствия от этого дорогого и сложного увлечения!
И я желаю Вам того же,
успехов в постройке и настройке системы:yes3:.
Приезжайте на площадки соревок:yes3:
набирайтесь опыта.

Revaz

24.05.2013, 22:46

Всегда разговоры о судействе.ето реально субьективно.но иногда полезно послушать опытных .а у них тоже все разногласно. так что участнику соревнований не завидую потому как когдато сам побывал в роле участника.и один судья говорил столько балов а другой мало балов.вынес один урок надо удовлетворить всех а когда сам себя удовлитворил так слушаю музыку.короче всем не угодишь:)

Alexx

25.05.2013, 00:01

Вы тут все прикалываетесь или как? На Всех этапах где я был, судья или судьи предлагали свои услуги. И не для кого этодавно не тайна.
О чем вы тут? Будут ли занимать призовые места? Конечно будут.:nasmeshka: сколько машин настроено судьями? - немеряно. Делов-то - не можешь настроить - плати. Не хочешь - настраивай сам. Лично я предпочитаю второе- иначе, тупо не интересно. И вовсе не осуждаю тех , кто платит. Только победа - не их, а дяди судьи. В чем смысл-то?

_kolenval

25.05.2013, 08:08

это мелкий проступок одного человека
да ну?
выше правильно приводили пример про карбюратор. ёмаё. зачем разводить такую тему? ну увидел потенциал. предложил настроить. и что? (хотя как вы там всё сводить собрались, при 3х полосном фронте, с одной задержкой на левый борт, второй - на правый - я не знаю. увы :) )
на площадке и бумажечки с рекламой автомобильных масел раздавали, аккумуляторы рекламировали. базу автозвука. картинги. и даже МММ :D
так что, все козлы ? :)

кто то строит картинг. взял собрал двигло, затюнил. потратил кучу сил, времени, нервов. и на последнем этапе поехал с настоящему профессионалу, который отлично выставит карбюратор и зажигание. дабы не гадать долгое время, а соревнования не за горами. и что тут такого?
по идее в соревнованиях может участвовать человек, который машину не то, что бы не настроил... но и самореза за весь инсталл не закрутил.
а настроенных другими людьми вообще пол площадки было!

123andrej

25.05.2013, 08:49

а настроенных другими людьми вообще пол площадки было!
и не только обычными участниками, но и очень уважаемыми и авторитетными людьми в автозвук. движении. И насторенными "до дрожи в коленках" офигительно!
П.с. Сори за офтоп. Но суть последнего разговора про настройку "от судьи" вообще не понятна. Зачем???? Чел предложил помощь, а его за это тут "пиарят"....

Suhodol

25.05.2013, 09:09

Этически, судья поступил не правильно (если все написанное правда).
То Руководство СКЧ: Вывод прост -- НА МИКРОФОН!:meowth:
ЗЫ: ТО "Судья-настройщик" : Если будешь строить хорошие машины, то не надо будут в судьи идти ради рекламы. Люди сами тебя найдут.... Ей богу, проверено....:yes3:

_kolenval

25.05.2013, 11:41

но и очень уважаемыми и авторитетными людьми в автозвук. движении.
я как бы это и имел ввиду. просто не хотел акцентировать внимание на судьях, которые являются еще и настройщиками.

Olddad

25.05.2013, 11:50

///Если будешь строить хорошие машины, то не надо будут в судьи идти ради рекламы. Люди сами тебя найдут....

Однозначно!

Kurd

25.05.2013, 14:49

Если будешь строить хорошие машины, то не надо будут в судьи идти ради рекламы. Люди сами тебя найдут.... Ей богу, проверено....
100%

Незнайка на Луне

25.05.2013, 22:17

А мне попался судья настройщик))) Предложил после соревнований настроиться у него (за деньги ес-но) и в последствии занимать призовые места)))
__________________
Извините, за позднюю реакцию, работы невпроворот, пер..ть некогда,только почитал. Камушек в мой огород, больше не в кого. У меня один вопрос к господину Костенко - я Вас приглашал приехать в Краматорск и я Вам обещал чашки за определенную мзду и все это открытым текстом? Или это Ваши умозаключения исходя из утешительной фразы о "потенциале системы" и "необходимости настройки", что впрочем приходится сообщать многим участникам? А еще после соревнований я обещал огласить прайс на услуги? Или Вам было предложено подойти с интересующими Вас вопросами после соревнований , поскольку время на общение с участником ограничено регламентом соревнований? А еще...кому попало...за мной еще нужно побегать...
В другой раз искренне повеселился бы, но что то не охота, не смешно. Как то не вяжется с фактами. И оправдываться почему то тоже неохота...
Г-н Костенко, будьте любезны , посоветуйтесь с Вашими тараканами в голове и ответьте. Только честно.
ПС. Теплюк! Ну я баран и че денег с тебя во Львове не содрал?:D

Директор Луны

26.05.2013, 00:37

это мелкий проступок одного человека.
Странно. А я считал всегда, что не до конца оформленные мысли с подтекстом и двусмыслием, да ещё и выложенные в интернете, из-за которых потом вентилятора на три страницы (высосанного из пальца) - вот это мелкий ( а иногда и не очень) проступок.

loza

26.05.2013, 06:26

О, мне тоже один из судей сказал что пищи играют "бронзу" не совсем правильно. Ну вот не очень то слышно, что тарелочки сделаны из этого металла.
Так что ж мне теперь ДОдумать что он решил пропиарить тот бренд, который озвучил??? :D
А-а, я понял, он наверное, нееет, наверняка ими приторговывает... :lol:

omel

26.05.2013, 12:05

Исходя из всего давайте судьям запретим говорить с учасником, тем самым ускорим процес судейства и ведения мероприятия по графику. Оценки также не обговариваются!
А то говорить плохо, молчать плохо, советы давать и не давать тоже плохо. Что тогда хорошо? Может все поменяем , будем соревноваться у кого самый плохой звук!
Мужики, будьте настоящими мужиками, а не мальчиками в песочнеце, выясняя чья лопатка и ведерко! Потерпел поражения, готовься показать себя на следующем этапе. Сначало нужно научиться проигрывать, чтоб потом выиграть.

nik_on_off

26.05.2013, 12:41

А еще...кому попало...за мной еще нужно побегать...
...в течении всего дня, затем выслушать несколько фраз, осмыслить их и через пару часов глядишь, а машина уже играет лучше.

Незнайка на Луне, снимаю шляпу!:aiwan-hi:

Serg Teplyuk

26.05.2013, 14:14

...за мной еще нужно побегать...
вообще-то я во Львов только для того и ездил,
чтобы новые СЧ-ВЧ сиське, сделанные после Одессы,
сориентированные кстати в том числе и по твоему совету -
ты послушал и покрутил чуток у меня процессор.
"Беготня" за тобой дорого стоит:nasmeshka::D!!
Три погнутых диска R17, резина с шишкой R17,
бензин 800км + проживание во Львове:maybe2:...
Теплюк! Ну я баран и че денег с тебя во Львове не содрал?
Иваныч, я ж только ЗА :notworthy:
и сам готов заплатить и тебе и любому человеку,
который настроит мне систему и раскроет ее большой потенциал...

Во Львове времени для настройки было у тебя маловато,
спасибо за знакомство с моей системой:yes3:.
Да ведь это ж я за тобой бегал чтоб ты послушал,
ты мне сам-то не предлагал ничего!!
К тому же во Львове денег ты нарубил с наполненных классов
;)

http://i48.fastpic.ru/big/2013/0526/0d/1883df2a6533c2ffbe82762adda9fa0d.jpg (http://fastpic.ru/)

http://i46.fastpic.ru/big/2013/0526/35/d1d80c3ff8aed9ce29d31a6b3eeee335.jpg (http://fastpic.ru/)

Цитата:

Сообщение от Незнайка на Луне

А еще...кому попало...за мной еще нужно побегать...

...в течении всего дня, затем выслушать несколько фраз, осмыслить их
осмыслить:meowth:,
а потом еще "бегать" по стране на этапы,
как я например:yes3:.
Не так уж много найдется спецов уровня и навыков Иваныча.
Хорошо машины делает.

Камушек в мой огород, больше не в кого.
На кол Иваныча:chopwood:
:beach:
За доброту душевную:yes3:.
И заботу об участниках
без четко сформулированного прайса :mail1:
на услуги и призовые места:wall:.
:D:lol: