Как лучше подключать усилители...

[JOCKER]

переходное затухание тоже важный параметр, для избежания этого параметра специально делают побортное усиление, отдельный усилитель на левую и на правую сторону. тогда сцена становиться прозрачнее, образы сфокусированей, ....
и что толку?
типа ты от него избавился...:nasmeshka:
ну было "переходное" между левым сч и правым сч
+ между левым вч и правым вч

сделали "побортно",теперь оно
между левым сч и левым вч
+ между правым сч и правым вч.......

и что ты выиграл????:D

Lukasarts (http://autozvuk.org/forum2/member.php?u=3877) - с возвращением!,впредь веди себя приличненько...:D
И все таки - на какие параметры не стоит особо обращать внимание?
Коэфф-т демпфирования скорее важен для тяжелых мидов-сабов...,для легких и для СЧ-ВЧ и не особо,так же?
Отношение сигнал/шум (dBА) - 90 дБ и выше - хорошо уже.
А переходное затухание между каналами - ?Совсем не важно - ?
забей на эти параметры/писанину
кроме того что их пишут "с потолка"

это так же бесполезно как и подбирать динамик
пытаясь определить по параметрам... как он звучит...

ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО...что-то понять для себя можно
но всё равно нужно СЛУШАТЬ

[omel]

и что толку?
типа ты от него избавился...:nasmeshka:
ну было "переходное" между левым сч и правым сч
+ между левым вч и правым вч

сделали "побортно",теперь оно
между левым сч и левым вч
+ между правым сч и правым вч.......

и что ты выиграл????:D

:stop: хватит ржать :krutoy:
в любом случае на частотах стыковки вч и сч одна частота будет гулять, максимум по вертикале на не большом обычно растоянии, а не по горизонтали по сцене от левой стойки к правой!

Если бас гитара должна играть справа, это значит справа, а не в центре или от правой стойки тянуться к центру! ........... :no:
Я не думаю, что только полные идиоты реализуют по бортное усиление, просто это мало используют так как взять один 4-х канальник дешевле чем два 2-х канальника и проще, плюс настройка. Может есть еще какие-то плюсы этого, пусть еще кто-то поделится своим опытом по бортного подключения!

[Gdnua]

Может есть еще какие-то плюсы этого, пусть еще кто-то поделится своим опытом по бортного подключения!

Побортное встречал пару раз с клариком 9255,и делали его не для высоких материй,а из-за неразвитого проца.

[JOCKER]

:stop: хватит ржать :krutoy:
:lol:
в любом случае на частотах стыковки вч и сч одна частота будет гулять, максимум по вертикале на не большом обычно растоянии, а не по горизонтали по сцене от левой стойки к правой!
Если бас гитара должна играть справа, это значит справа, а не в центре или от правой стойки тянуться к центру! ........... :no:
я те ещё раз говорю
КАСЯК(есси он есть) не станет меньше или незаметнее ....
и образы будут нестабильны,шо так,шо так...
Я не думаю, что только полные идиоты реализуют по бортное усиление, просто это мало используют так как взять один 4-х канальник дешевле чем два 2-х канальника и проще, плюс настройка.
может полные,может в меру упитанные...:nasmeshka:
при чём здесь дешевле?
и какой такой "плюс" в настройке..?

нипанятна

ну
нравицца кому-то побортно кидать,пусть кидает

[omel]

:lol:

я те ещё раз говорю
КАСЯК(есси он есть) не станет меньше или незаметнее ....
и образы будут нестабильны,шо так,шо так...

может полные,может в меру упитанные...:nasmeshka:
при чём здесь дешевле?
и какой такой "плюс" в настройке..?

нипанятна

ну
нравицца кому-то побортно кидать,пусть кидает
:lol:
:chopwood:

Ты сам пробовал по бортное усиление в своей системе?
Опиши, что так, а что не так на реальном примере с реальными аргументами!
А то, все пустые слова: касяк-касяк!
Был задан вопрос про параметр, я попытался его человеку разъяснить, ты написал свое, начал гадить мое.


не зло - взаимопроникновение соседних диапазонов (ВЧ и СЧ одного борта)
зло - взаимопроникновение каналов в одном диапазоне (ВЧ лево-право).

Взаимопроникновение между сч и вч по бортно не имеет никакого значения. Тем более есть по любому перехлест диапазонов от фильтров.

[JOCKER]

:lol::chopwood:
Ты сам пробовал по бортное усиление в своей системе?
ну что ты!
я и усилители видАл только на картинках!!:nasmeshka:
Опиши, что так, а что не так на реальном примере с реальными аргументами!
А то, все пустые слова: касяк-касяк!
с такими аргументами как у тебя??
как у тебя из-за этого касяка(взаимопроникновение) басс гитара по сцене бегала..??:D

ок,:
я ни разу ещё не слышал такого
ни в одной НАСТРОЕННОЙ/сведённой системе;)
т.е. взаимопроникновение - еле-еле выражено/заметно(есси усь не мусор и НЕКОПАНЫЙ!)
проявляецца(повторюсь для непонятливых) в нестабильности сцены
в одинаковом "количестве" что побортно,что пополосно.
Был задан вопрос про параметр, я попытался его человеку разъяснить, ты написал свое, начал гадить мое.
да
т.к. ты сам заблудился
и вводишь в блуд(:D) других.
не зло - взаимопроникновение соседних диапазонов (ВЧ и СЧ одного борта)
зло - взаимопроникновение каналов в одном диапазоне (ВЧ лево-право).
зло - взаимопроникновение каналов в одном диапазоне (ВЧ лево-право).
такое же зло,вид сбоку :D- взаимопроникновение соседних диапазонов (ВЧ и СЧ одного борта)
а точнее:
не зло - взаимопроникновение соседних диапазонов (ВЧ и СЧ одного борта)
не зло - взаимопроникновение каналов в одном диапазоне (ВЧ лево-право).

вывод: просто забить,т.к. оно капеешное..
Взаимопроникновение между сч и вч по бортно не имеет никакого значения. Тем более есть по любому перехлест диапазонов от фильтров.
:D
о!а мужики-то и не знали!
щас все бросятся побортно уси ложить...:nasmeshka:

[omel]

Каждый для себя выводы сделает сам!

Методом проб и ошибок, СВОИХ, а не некоторых.

А навязывать свое мировоззрение не нужно:

Я ни разу ещё не слышал такого
ни в одной НАСТРОЕННОЙ/сведённой системе
т.е. взаимопроникновение - еле-еле выражено/заметно(есси усь не мусор и НЕКОПАНЫЙ!)
проявляецца(повторюсь для непонятливых) в нестабильности сцены
в одинаковом "количестве" что побортно,что пополосно.
А у тебя что ЭТАЛОННЫЙ слух и на него ровняться всем?
Все это вода!

Еще раз повторяю, человек задал вопрос про параметр, я отписался, ты отписался. Никто никому ничего доказывать не будет.
Так что давай заканчивай спор про "сферического коня".

Господа Админы, Модераторы, закрывайте тему про утопического животного "сферического коня". А то один видит его, другой нет. Не будем вводить в заблуждение пациентов нашей клиники.
только если ТС захочет, или обсуждение уйдёт далеко от темы
Руслан :Laie_99: с тобой всегда есть о чем поговорить :D
До новых встреч :aiwan-hi:

[JOCKER]

Каждый для себя выводы сделает сам!
Методом проб и ошибок, СВОИХ, а не некоторых.
А навязывать свое мировоззрение не нужно:
так ты этим и занялся
когда начал спорить с моим мнением...
приводя комические аргументы :D
А у тебя что ЭТАЛОННЫЙ слух и на него ровняться всем?
Все это вода!
ТВОЙ эталонный..??предлагаешь на ТВОЙ ровняться всем..??))) твое мнение НЕ вода?)))
или мой слух хуже твоего...???:nasmeshka:
ты вроде тоже выражал СВОЁ мнение....,тобой услышанные взаимопроникновения в твоей системе...)) в виде бегающей басгитары...)))
или ужэ нет..?)))
нашептал кто? вычитал в "комсомольской правде"..?
или просто -услышал звон, но не понял где он
Еще раз повторяю, человек задал вопрос про параметр, я отписался, ты отписался. Никто никому ничего доказывать не будет.
Господа Админы, Модераторы, закрывайте тему про утопического животного "сферического коня". А то один видит его, другой нет.
так ты "видишь" то чего нет .....
диагноз поставил не правильно ..
приняв касяк НЕ СВЕДЁНОЙ системы (явный признак - инструменты стоЯт не на своих местах))
за взаимопроникновение в усях... :D

хотя... есси те уси бывали у "твикарей"...
то там не только образы могли бегать...:nasmeshka:
Так что давай заканчивай спор про "сферического коня".
давайкать и рассказывать ты будешь бабкам возле подЪезда
а про коня......эт хорошо что ты это понял ))
А то один видит его, другой нет. Не будем вводить в заблуждение пациентов нашей клиники.
не знаю о какой клиники речь
я, совершенно здоров.
Руслан :Laie_99: с тобой всегда есть о чем поговорить :D
До новых встреч :aiwan-hi:
всегда пожалуйста
приходи исчО..
:drag:

[Директор Луны]

Побортное встречал пару раз с клариком 9255,и делали его не для высоких материй,а из-за неразвитого проца.
Изначально в системе было побортно, и не из-за неразвитого проца в Кларе (кстати, не подскажешь в чём недоразвитость?) а как раз (почти) для высоких материй...

[omel]

Я решил поступить мудро и закончить не нужный никому спор.
Вижу, что не получается.
Далее просто молчу, как в поговорке:
"Не спорь с :duren:, а то люди не поймут, кто есть кто!"

Давай не будем :D:D:D


"По крутой тропинке горной
Шёл домой барашек чёрный
И на мостике горбатом
Повстречался с белым братом.
И сказал барашек белый:
"Братец, вот какое дело:
Здесь вдвоём нельзя пройти —
Ты стоишь мне на пути".
Чёрный брат ответил: "Ме–е,
Ты в своём, баран, уме–е?
Пусть мои отсохнут ноги,
Не сойду с твоей дороги! "
Помотал один рогами,
Уперся другой ногами…
Как рогами ни крути,
А вдвоём нельзя пройти.
Сверху солнышко печёт,
А внизу река течёт.
В этой речке утром рано
Утонули два барана."
http://timetolive.ru/images/upload/image/22_1.jpg

Добавлено через 45 секунд
а как раз (почти) для высоких материй...
:+1::respekt:

[Lukasarts]

ПО БОРТ НО !!!

[Gdnua]

Изначально в системе было побортно, и не из-за неразвитого проца в Кларе (кстати, не подскажешь в чём недоразвитость?) а как раз (почти) для высоких материй...

Нет уровней лево-право,только общий.

[Директор Луны]

Нет уровней лево-право,только общий.
В приличных усилителях есть раздельные регулировки уровней по каналам, при помощи которых можно горраааздо точнее (чем с ГУ) выставить нужные уровни...

Добавлено через 1 минуту
Нет уровней лево-право,только общий.
..... это гораздо меньшее зло, чем шаг задержек в тех же Альпах.

[Gdnua]

В приличных усилителях есть раздельные регулировки уровней по каналам, при помощи которых можно горраааздо точнее (чем с ГУ) выставить нужные уровни...

Значит мне встречались неприличные:nasmeshka::D

Ну,а если нет такой возможности в усилители?

[Директор Луны]

Ну,а если нет такой возможности в усилители?
.....значит он "неприличный". :nasmeshka:
пс. Назови хотя бы 2-3 ГУ, которые могут рулить уровнями побортно....
ппс. ИМХО - при малейшей возможности "разруливать" систему включайте побортно...

[Gdnua]

пс. Назови хотя бы 2-3 ГУ, которые могут рулить уровнями побортно....
ппс. ИМХО - при малейшей возможности "разруливать" систему включайте побортно...

Альп 55,87.
пион 88,80
бремер 78

[Директор Луны]

Альп 55,87.
пион 88,80
бремер 78
Усложним задачу.:nasmeshka:
ГУ уровня Клары 9255....

[Gdnua]

Усложним задачу.:nasmeshka:
ГУ уровня Клары 9255....

Нэма таких,на кларе закончились:nasmeshka:

[адвокат]

Усложним задачу.:nasmeshka:
ГУ уровня Клары 9255....

У этих Альпов такой возможности нет как и у Клары (гейн можно выставить на полосу для правого и левого канала вместе), только с использованием баланса можно отрегулировать

[nik_on_off]

Усложним задачу.
ГУ уровня Клары 9255....
Pioneer DEH-1420UB с зелёной подсветкой (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=19150):nasmeshka:

[vvv]

Усложним задачу.:nasmeshka:
ГУ уровня Клары 9255....

у нее есть уровень? :nasmeshka:

[Cobox]

у нее есть уровень?
относительный есть: левый канал относительно правого и наоборот. :nasmeshka:

[DM Rocker]

относительный есть: левый канал относительно правого и наоборот. :nasmeshka:
Разве что только так.
Право - лево по раздельности не регулируются......
Поэтому и есть прямой резон уси подбирать с раздельными гейнами....
А в побортном усилении - никакого смысла не вижу......если это не набор моноблоков в нужном количестве(1 динамик- 1 усь).
Плясать надо от ГУ :какое переходное затухание между каналами сможет обеспечить оно......

[Директор Луны]

у нее есть уровень? :nasmeshka:
Наверное нет но Чемпами Евро как то становятся )))

[DM Rocker]

Усложним задачу.:nasmeshka:
ГУ уровня Клары 9255....
Пионер 99 и кривенький Урал СДД......:nasmeshka:

[Незнайка на Луне]

Я не думаю, что только полные идиоты реализуют по бортное усиление,
:DЙее! Я тоже так делаю...:D
А если серьезно,то можно повесить достаточно мощный эквивалент нагрузки на один из каналов двух(четырех)канальника , подать сигнал с уровнем , соответствующим 20-40 Вт на нагрузке, только на этот канал и услышать на акустике подключенной ко второму каналу всю "каку".:D Уровень того , что "пролезло" и покажет , стоит ли заморачиваться с побортным усилением. Уровень помехи может быть совсем небольшим , но значительно превышать собственные искажения усилителя, а с учетом временной задержки одного канала относительно другого, помеха сложится с полезным сигналом с фазовым сдвигом и т.д. Надо оно, или нет, каждый решает сам. Флаг в ...:)
И последнее. При побортном включении , все то же самое , но в разных полосах- там картинка все же веселее. Идеал- моноблоки, только где ж их ...и за какие деньжищи.:yes3:

[haltz]

то есть счастья не видать без DUAL MONO - побортно :shock: и все распродать за копейки?

[vvv]

:DЙее! Я тоже так делаю...:D
А если серьезно,то можно повесить достаточно мощный эквивалент нагрузки на один из каналов двух(четырех)канальника , подать сигнал с уровнем , соответствующим 20-40 Вт на нагрузке, только на этот канал и услышать на акустике подключенной ко второму каналу всю "каку".:D Уровень того , что "пролезло" и покажет , стоит ли заморачиваться с побортным усилением. Уровень помехи может быть совсем небольшим , но значительно превышать собственные искажения усилителя, а с учетом временной задержки одного канала относительно другого, помеха сложится с полезным сигналом с фазовым сдвигом и т.д. Надо оно, или нет, каждый решает сам. Флаг в ...:)
И последнее. При побортном включении , все то же самое , но в разных полосах- там картинка все же веселее. Идеал- моноблоки, только где ж их ...и за какие деньжищи.:yes3:

только JOCKERу не говори :nasmeshka:

[nasa]

то есть счастья не видать без DUAL MONO - побортно :shock: и все распродать за копейки?
Счастье есть, его не может не быть.
За копейки продавать не надо, а процентов 30 скинуть можна и нужно.:D