PDA

Просмотр полной версии : CD-Rom для записи Audio-CD


newatech
08.12.2012, 07:14
Доброго всем дня.
Интересует CD-rom для Качественной! записи Audio-СD! дисков. Прошу прощения за крики, но так я думаю уйти от большого количества флуда. Сам смотрю в сторону ссылка (http://www.reviews.ru/clause/article.asp?id=259). Приветствуется внешние устройство. Интересует мнение проффи.

Fedosoff
08.12.2012, 10:53
любой новодельный привод будет кривым и косым, с пластиковой линзой, копеечной механикой. поэтому нужно покупать самый простой привод, и после 100 (гипотетически) записей менять на новый. из простых и живучих посмотри LG.

зачем тебе этот динозавр в сторону которого ты смотришь? были когда-то TEAC с нормальным стеклом на линзе, но они умерли все от времени.

можно купить bluray привод, но не внешний. ибо он тормознутый, а приводов с e-sata не встречал. но тут опять же цена вопроса 200-300$. если хочешь могу сделать тест, записать 2 диска разными приводами (блурей и обычный) и прислать тебе. послушаешь.

я еще писал тут (http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=11076) о методах записи разным софтом.

Kurd
08.12.2012, 11:11
У меня вон валяется sanyo. 1995 года...япения..правда не пишуший...интересно. как он как источник ?)

Fedosoff
08.12.2012, 12:22
как он как источник ?)

никак, его не для этого делали.

alck
08.12.2012, 16:30
Когда то были CD-RW Yamaha они очень неплохо писали, но они все давно по умирали

Docent86
08.12.2012, 20:43
Почему умерли???
У меня захомячен Yamaha CRW2200, Mitsumi CR-489ATE
Снимал с компов которые юзали под видеонаблюдение, т.е. в своё время пичкали их по самое не балуй, а привод юзали только для установки винды....

А из более современных но нормальных можно поискать Teac 552 Только не DW552 этот комбик не аудиофильский)))

Добавлено через 1 минуту
Но они все IDE, умирает этот стандарт. Надо будет скоро под это дело отдельный комп собирать... Какраз лежит в закромах DFI LanParty и Vodoo 2-х горшковая)))

Cobox
11.12.2012, 14:17
были когда-то TEAC с нормальным стеклом на линзе, но они умерли все от времени.
Не все умерли, у меня лежит на заначке трехскоростной (2х4х8) ТЕАС
со стекляной линзой и почти не юзаный (записал за все вермя может болванок 15-20 не более, как читалка не использовался - берег). Один из первых пишуших СД приводов завезеных в Украину.
P.S. собирался выставлять на продажу, так как компа нет (некуда его ставить, ибо дома только ноутбуки есть :) ) но никак руки не доходили выложить его в продайку.

Fedosoff
13.12.2012, 21:52
но никак руки не доходили выложить его в продайку.

Ром, конечно остались у людей редкие вкрапления изумрудов. отличный сидюк (у самого такой был, помоему 140 модель) но есть одно НО. технология производства болванок, а в частности слоев, уже другая и болванки 52х записанные на 8й скорости читаются хуже чем записанные на 16й. посмотри картинки и цифры в моей ветке про запись.

newatech
15.12.2012, 20:44
Fedosoff, Cobox, спасибо, но в первом посте были указаны критерии, сейчас приобрел CD-recoder с двумя деками (с коаксиальным и оптическим входом) по цене дешевле чем топовые ПС сидюки типа Yamaha F1 и Prextor Premium у них есть опции копирования бит в бит без добавления мусора. Тики, Лыжи и им подобные могут конечно записать но качество записи будет далеким от оригинального. По поводу болванок - я не имел ввиду СD-R и записать его как аудио СД. Есть специальные для этого диски Audio CD (Music CD) на которые пишется только музыка и их качество пока на другом уровне. Да и стоят они в 3-4 раза дороже.

Cobox
16.12.2012, 19:59
Fedosoff, все верно ты написал. Но кто же мешает купить правильные болванки под этот привод. По крайней мере у нас с этим проблем нет - рынок на петровке рулит.

SOVA
16.12.2012, 20:00
Есть специальные для этого диски Audio CD (Music CD) на которые пишется только музыка и их качество пока на другом уровне. Да и стоят они в 3-4 раза дороже
Не обольщайтесь. При покупке таких дисков вы платите сбор аудиокомпаниям за непроданные лицензионные диски. По структуре аудио диски идентичны CD-R. Немного светлее - единственное отличие.

Fedosoff
16.12.2012, 20:02
вот (http://www.ebay.com/itm/MFSL-ULTRADISC-CD-R-50-DISCS-24K-GOLD-NEW-CDR-SEALED-/310454722552?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item48488b1ff8) хорошие диски для записи, не думаю что на рынке есть на них спрос.

Каток
16.12.2012, 20:03
При покупке таких дисков вы платите сбор аудиокомпаниям за непроданные лицензионные диски.
+1000! Это единственное их отличие, ничего более.

newatech
16.12.2012, 20:05
Не обольщайтесь. При покупке таких дисков вы платите сбор аудиокомпаниям за непроданные лицензионные диски. По структуре аудио диски идентичны CD-R. Немного светлее - единственное отличие.

Да я не обольщаюсь - это та же тема, что и про шнурки ;)
Кто-то слышит, кто-то нет.

Исамое интересное, когда задаешь вопрос дают советы единицы, а как только приобрел...

Каток
16.12.2012, 20:16
Да я не обольщаюсь - это та же тема, что и про шнурки
Кто-то слышит, кто-то нет.
В отличие от шнурков, это соглашение о защите авторских прав при несанкционированном копировании изложено на бумаге, и при желании Вы можете найти его в интернете.
На заре распространения цифровых технологий и домашних рекордеров возник вопрос такой защиты. Ведущие копирайтеры решили попробовать такой вариант. Причём, вначале даже не скрывали цель такого мероприятия, ликбез вели. А первые "музыкальные" диски, которые я купил в своей жизни (они же и последние) даже содержали вкладыш на буржуйском языке, с подробным пояснением, почему именно я должен копировать музыку только с использованием таких дисков.
Рассчитывали на сознательность законопослушных граждан - думали, что если им объяснить про ай-яй-яй при копировании дома, то все бросятся брать "музыкальные" диски (с отчислениями) для записи музыки, а "простые" - под комповые программы и всякие другие данные.
Проект практически прогорел: сознательность хорошо, а денежки и на Западе считать умеют. Но время от времени вот всплывают ещё....

Fedosoff
16.12.2012, 20:50
сейчас приобрел CD-recoder с двумя деками (с коаксиальным и оптическим входом)

черный ящик в студию! :nasmeshka:

интересно же, просто я знаю устройства, не сильно дешевые.

newatech
20.12.2012, 02:19
Fedosoff, http://market.yandex.ua/model-spec.xml?modelid=269368&hid=90549

Добавлено через 4 минуты
В отличие от шнурков, это соглашение о защите авторских прав при несанкционированном копировании изложено на бумаге, и при желании Вы можете найти его в интернете.
На заре распространения цифровых технологий и домашних рекордеров возник вопрос такой защиты. Ведущие копирайтеры решили попробовать такой вариант. Причём, вначале даже не скрывали цель такого мероприятия, ликбез вели. А первые "музыкальные" диски, которые я купил в своей жизни (они же и последние) даже содержали вкладыш на буржуйском языке, с подробным пояснением, почему именно я должен копировать музыку только с использованием таких дисков.
Рассчитывали на сознательность законопослушных граждан - думали, что если им объяснить про ай-яй-яй при копировании дома, то все бросятся брать "музыкальные" диски (с отчислениями) для записи музыки, а "простые" - под комповые программы и всякие другие данные.
Проект практически прогорел: сознательность хорошо, а денежки и на Западе считать умеют. Но время от времени вот всплывают ещё....

Как проверю то что я хочу получить отпишусь :)

Fedosoff
20.12.2012, 08:07
Как проверю то что я хочу получить отпишусь :)

скажи, а источником для записи что будет?

newatech
20.12.2012, 09:15
hd player т.к. фонотека в lossless

Fedosoff
20.12.2012, 10:42
интересно сравнить результат. демагогия и рассуждение это конечно хорошо, я верю цифрам и ушам. давай ставить эксперимент и смотреть на цифры, ну и слушать конечно. :)

можно взять "ядрёный" диск, скопировать его дэноном (там же есть функция типа аппаратного побайтового копирования), записать дэноном через hdplayer, и записать просто приводом комповым. получим 3 диска + оригинал.

посмотрим на цифры, сравним ошибки чтения и восстановленные сектора на одном и том-же устройстве (это нам даст понять отличие в записи на носитель), ну и послушаем разницу.

newatech
20.12.2012, 21:54
Fedosoff, ок, цифры постараюсь получить в первых числах января, т.к. рекодер пока не доехал, зима блин ;)

Fedosoff
20.12.2012, 21:58
Fedosoff, ок, цифры постараюсь получить в первых числах января, т.к. рекодер пока не доехал, зима блин ;)

ок. давай только обсудим методику и софт, как рекордер приедет.

Мегавольт
26.01.2013, 11:00
Объясните дилетанту, какая разница, чем писать? Это же не аналоговая запись на плёнку, там шумы, качество головок, параметры подмагничивания и т.д. А тут цифра. Неужели один привод пишет нули и единицы лучше (глубже, чётче, красивее:)) другого, и это потом слышно?

SOVA
26.01.2013, 15:38
Объясните дилетанту, какая разница, чем писать? Это же не аналоговая запись на плёнку, там шумы, качество головок, параметры подмагничивания и т.д. А тут цифра. Неужели один привод пишет нули и единицы лучше (глубже, чётче, красивее:)) другого, и это потом слышно?

Друже! Любая цифра пишется в конце концов в аналоговом виде (питы и т.д.). Поэтому то, как их прожигать, имеет очень даже важное значение.

Мегавольт
26.01.2013, 17:26
Друже! Любая цифра пишется в конце концов в аналоговом виде (питы и т.д.). Поэтому то, как их прожигать, имеет очень даже важное значение.

Ничего не понял! Объясните, если не трудно!

Добавлено через 14 минут
Уже знаю, что такое питы:) Однако, не понимаю, почему пит данных и пит музыки должен читаться по-разному? Хотя музыка на диске - есть данные. Ведь большинство приводов пишут данные и потом проверка показывает отсутствие ошибок!

Cobox
26.01.2013, 17:56
Ведь большинство приводов пишут данные и потом проверка показывает отсутствие ошибок!
ТТф не путай разные форматы записи. Например, у данных есть контрольная сумма по которой можно определить 100% идентичнойсть записи, а вот у аудио формата такого нет. Отсюда вопрос: как ты можешь определить 100% отсутсвие ошибок при чтении, если ты не знаешь что там должно быть записано?

Мегавольт
26.01.2013, 18:05
ТТф не путай разные форматы записи. Например, у данных есть контрольная сумма по которой можно определить 100% идентичнойсть записи, а вот у аудио формата такого нет. Отсюда вопрос: как ты можешь определить 100% отсутсвие ошибок при чтении, если ты не знаешь что там должно быть записано?

А с чего ты взял, что привод, который всегда пишет со 100% совпадением контрольной суммы, будет писать аудио формат с ошибками? В чём разница записываемых данных? Вопрос по-прежнему актуален.

Cobox
26.01.2013, 18:06
Мегавольт, а в том-то и фокус, что ни один привод (по карйней мере на планете Земля и вообще в Солнечной системе!) не пишет со 100% совпадением ;)

Мегавольт
26.01.2013, 18:11
Мегавольт, а в том-то и фокус, что ни один привод (по карйней мере на планете Земля и вообще в Солнечной системе!) не пишет со 100% совпадением ;)

Так какая тогда разница чем писАть?:D
На кой тогда контрольная сумма?:ga:

Cobox
26.01.2013, 18:12
Вот тебе теория (как хотелось бы):
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9d/Afm_cd-rom.jpg/753px-Afm_cd-rom.jpg

А вот тебе практика (как есть по факту):

http://img-fotki.yandex.ru/get/6440/62396403.8/0_97e25_29d56669_XL

Найди хоть десять отличий или хоть одно сходство :D


Тут более подробнее http://ortheos.livejournal.com/149761.html

Мегавольт
26.01.2013, 18:16
Спасибо за теорию! А это аудио CD или данные?:D В чём РАЗНИЦА? Кто-то ответит на вопрос с обоснованием ответа? Мне реально интересен сей момент!

Cobox
26.01.2013, 18:17
Так какая тогда разница чем писАть?
На кой тогда контрольная сумма?
Разница как раз есть и не малая, особено в аудио форматах.

На кой тогда контрольная сумма?
что бы по ней определить корректно считался диск или нет, если нет, то делаем повторную попытку чтения или лезем в закрома Родины :D
P.S. есть еще такое понятие как избыточная запись - закрома родины.

Добавлено через 2 минуты
А это аудио CD или данные? В чём РАЗНИЦА?
На поверхности CD диска разницы нет между аудио или даными. Физика одна и таже. Разница только в алгоритмах считывания и последующей обработке.

Мегавольт
26.01.2013, 18:25
На поверхности CD диска разницы нет между аудио или даными. Физика одна и таже. Разница только в алгоритмах считывания и последующей обработке.

Вот-вот! А я об чём?

Добавлено через 33 минуты
Кое-что прояснил для себя из этой статьи: http://www.avtozvuk.com/az/2002/05/p84-89.htm
Не всё в этом деле однозначно объясняется. На мой взгляд, есть что-то похожее на историю со шнурками.:D

Cobox
26.01.2013, 19:10
Вот-вот! А я об чём?
Опять ты ничего не понял :oh:
Физика то одна, а вот пути исправления ошибок - разные.
Так как у аудио СД нет такой широкой возможности, как у СД с данными, исправлять ошибки, то единственный путь к улучшению качества считывания - это повышение качества записи, т.е. сделать меньше ошибок еще на этапе записи и сделать запись более "читабельной" (так как, в отличае от СД- сданными, аудио СД потом уже не возможно будет "на лету" исправить, так что бы повторить 100% идентичность), и вот тут как раз важно, какой привод и как будет писать.

Мегавольт
26.01.2013, 19:27
Опять ты ничего не понял :oh:
Физика то одна, а вот пути исправления ошибок - разные.
Так как у аудио СД нет такой широкой возможности, как у СД с данными, исправлять ошибки, то единственный путь к улучшению качества считывания - это повышение качества записи, т.е. сделать меньше ошибок еще на этапе записи и сделать запись более "читабельной" (так как, в отличае от СД- сданными, аудио СД потом уже не возможно будет "на лету" исправить, так что бы повторить 100% идентичность), и вот тут как раз важно, какой привод и как будет писать.

Теперь понятно. Я так понял, от качества болванок тоже многое зависит, в свете вышесказанного. КУ!

Cobox
26.01.2013, 19:30
Я так понял, от качества болванок тоже многое зависит, в свете вышесказанного. КУ!
:shock: наконец-то ты понял :D

Энтерпасворд
26.01.2013, 22:29
от качества болванок тоже многое зависит
и тут должны появиться болванки polidan или тема про выбор болванок:lol:

ПалПалыч
26.01.2013, 23:13
единственный путь к улучшению качества считывания
это уменьшение скорости записи.
а вообще, ИМХО, всё это бред сивой кобылы, как межблоки по 1000 и более у.е., которые лохам пытаются напарить

Cobox
27.01.2013, 07:28
ПалПалыч, на новых болванках уменьшение скорости записи ведет к перегреву и порче пишущего слоя. По этой причне ты не сможешь записать диск со сокростью 2х, 4х, 8х,... на новых обычных болванках. Большинство болванок имеют минимальную скорость записи 24х.

Мегавольт
27.01.2013, 12:30
и тут должны появиться болванки polidan или тема про выбор болванок:lol:

Да нет:) Тема то о приводах.
Насчёт болванок думаю, нужно экспериментрировать. Если болванка за 3 грн звучит лучше брендовой за 20, то нафига polidan и т.д. Кто-то верит, а кто-то проверяет.
Если честно, привода тоже испытывать нужно, не думаю, что все дешёвые сильно подвержены джиттеру и другим напастям.
Кстати о джиттере. Вот люди пишут, что это одна из главных проблем при записи дешёвыми приводами. А чем мы читаем эти диски в авто?А как же джиттер при чтении, когда вибрирует вся система, мы же в машине едем?

Мегавольт
17.11.2013, 21:49
Моё почтение честной компании!
Я не уймусь:)
Какой привод из ныне производимых лучше использовать для записи? На топ денёг не хватит, но интересно, какие девайсы стоят хоть какого-то внимания.