Вход

Просмотр полной версии : нужен ли усь?


kocmac
18.09.2012, 23:42
Спереду гбл 6508
зад гбл 938
голово пионер 5450
нужен ли в эту связку усь?
И что изменится?
И какой усь посоветовали бы вы ? (Буджет не велик)

_kolenval
19.09.2012, 07:07
чтобы громче играло - то нужен. громкость ненужна - ненужен.:)

Cobox
19.09.2012, 09:39
В такую систему - не нужен. Большой разницы в звуке не будет.

K.O.S.
19.09.2012, 13:56
нужен, нужен! Громче порядком станет! Но и провода хорошие поставить.

Cobox
19.09.2012, 15:42
K.O.S. ты внимательно прочитал то, что у него в скобках написано в конце сообщения? :nasmeshka:

Сёма
19.09.2012, 16:53
Спереду гбл 6508
зад гбл 938
голово пионер 5450
нужен ли в эту связку усь?
И что изменится?
И какой усь посоветовали бы вы ? (Буджет не велик)

А что хочется что бы изменилось?

K.O.S.
19.09.2012, 17:20
что у него в скобках написано в конце сообщения?
у меня "буджет невелик" - это $100-150 )))) откуда мне знать сколько у него денег.

Добавлено через 34 секунды
у меня "буджет невелик" - это $100-150 )))) откуда мне знать сколько у него денег.

дат там и усилок скромный надо на те динамики.

kocmac
20.09.2012, 07:06
Бюджет чуть поболее 150-200

Cobox
20.09.2012, 08:08
у меня "буджет невелик" - это $100-150 )))) откуда мне знать сколько у него денег.
дат там и усилок скромный надо на те динамики.
Я все эти этапы прошел более десяти лет назад.
Но до сих пор помню свое разочарование от первого своего усилителя, когда я купил новенький усилитель Sony (да еще и денег на него копил полгода). Когда я включил его, то вместо увеличения громкости услышал только увеличение пердежа из динамиков.
Потом был другой усилитель, но результат остался тот же :D.
Это сейчас я знаю и понимаю, что лучше сделать качественную подготовку акустического оформления динамиков и сделать по правилам фронт, чем купить усилитель - отдача на этот бюджет будет в разы больше! И не будет разочарований в напрасно потраченных деньгах.

P.S. я например, не знаю нормальных усилителей стоимостью меньше 200 баксов (даже б.у.).

John
20.09.2012, 08:38
P.S. я например, не знаю нормальных усилителей стоимостью меньше 200 баксов (даже б.у.).
Потому, что зациклен на том, что есть в Украине.
А я вот для себя открыл несколько... Вот например старенные Рокфорды серии Панч... Я бы рекомендовал взглянуть на старые Kicker серии ZR, от которых я просто прозрел... конечно есть свои нюансы, но дорабатываются они просто за копейки, вот потом, всем "держаться".
Кстати, порой с Ибея, Аудисоны ВР уходят по 60евро + 30 доставка, это я про 206-ые. Скажешь плохой усилитель?.

Cobox
20.09.2012, 08:41
John, я это знаю, но я не думаю, что kocmac будет заморачиваться покупкой усилителя на ебей и доставкой его в Украину. Поэтому и совет был исходя из реалий сложившихся в Украине, а не на ебей ;)

yupiter3
20.09.2012, 10:23
в случае топикстартера можно взять б/у усилитель простой, чтоб мостом 200 Ватт и подключить его на задние блины, предварительно срезав частоту где-то 80Гц. В итоге сзади хоть не будет орать и цыкать. Получится подобие на сабвуфер. Цена вопроса - около 400грн + проводка.

_kolenval
20.09.2012, 10:31
вы не забывайте, что помимо самого усилка необходимы еще и провода:
1. межблочные 200-300грн
2. силовые если на спинку сидения - ок. 5-6м - 300грн
3. колба с предом 100-150грн
4. акустика провод - тож на 70 грн
5. клеммы и прочая хрень. около 100грн

:)

а и самое главное:

6. грамотно установить :D:ga:

если готовы - вперёд :)

yupiter3
20.09.2012, 11:24
для без фанатизма при малом бюджете можно следующее:
1. межблочные обычные, нужен всего один канал. (если у магнитолы есть выход Саб) Как вариант кинуть витую пару, цена вопроса 20грн + 2 коннектора по 7грн
2. Силу взять Одесса кабель. 10кв для незатейливого усилка хватит за глаза.
3. колбу взять обычную с предом 40А это 50грн
4. Акустический провод для блинов от усилка - там и одного метра хватит сечением 2.5кв. а это 17грн
5. Клеммы - еще 20-30 грн.

Такая схема была когда-то у меня - бумкало намного лучше чем от ГУ в полную полосу блинов.

_kolenval
20.09.2012, 11:43
для без фанатизма при малом бюджете можно следующее:
1. межблочные обычные, нужен всего один канал. (если у магнитолы есть выход Саб) Как вариант кинуть витую пару, цена вопроса 20грн + 2 коннектора по 7грн
2. Силу взять Одесса кабель. 10кв для незатейливого усилка хватит за глаза.
3. колбу взять обычную с предом 40А это 50грн
4. Акустический провод для блинов от усилка - там и одного метра хватит сечением 2.5кв. а это 17грн
5. Клеммы - еще 20-30 грн.

Такая схема была когда-то у меня - бумкало намного лучше чем от ГУ в полную полосу блинов.

1. неужели человек, который 1й раз ставит музыку (я так понял), будет заморачиваться и покупать провода на косички, паять разъёмы???
ему легче купить за сто рублей готовую да и всё.

а про остальное я писал чтобы всё было чуть чуть по человечески.

а именно:
межюлок клотц.
сила 25мм2.
колба с расчетом на АНЛ преды.
провода 2,5мм2 одесса.
в последнем пункте:
клеммы сила, клеммы акустика. изолента, термоусадка, галстуки, наконечники. всё копейки стоит. а прийдешь на рынок и потратишь сотню :)

и еще у карефана обжимник надо будет стрельнуть.:notworthy:

yupiter3
20.09.2012, 11:59
межюлок клотц.
для блинов JBL ставить клотц...? Думаете услышат разницу?

колба с расчетом на АНЛ преды.
Какой АНЛ преды? для блинов?



неужели человек, который 1й раз ставит музыку (я так понял), будет заморачиваться и покупать провода на косички, паять разъёмы???
я ставил первый раз музыку именно так,будучи в душе студентом пожалел 100 рублей и припаял два коннектора к украденной витой паре. :)

Valera
20.09.2012, 12:09
короче, че, не став уся... найди якусь олд скульну радіотехніку. тіпа "аля S-90).. пыдключаєї її разом з овалами... і фсьо. будеш чьотким пациком...!! для качалова цього ацтоя уся не треба... мафон буде заГлаза...

п.с. - якшо надумаєш уся, купуєш який - АЛЯ-"ВОСТАВШИЙ из аДДА" за 300 грн. і цепляєш на S -90... - це новий рывань пациків... можна рівнятися на таксистів.

Gavronskiy
20.09.2012, 12:54
якшо надумаєш уся, купуєш який - АЛЯ-"ВОСТАВШИЙ из аДДА" за 300 грн. і цепляєш на S -90...
кстати да и будет тебе громче

K.O.S.
20.09.2012, 14:36
короче, че, не став уся... найди якусь олд скульну радіотехніку. тіпа "аля S-90).. пыдключаєї її разом з овалами... і фсьо. будеш чьотким пациком...!! для качалова цього ацтоя уся не треба... мафон буде заГлаза...

п.с. - якшо надумаєш уся, купуєш який - АЛЯ-"ВОСТАВШИЙ из аДДА" за 300 грн. і цепляєш на S -90... - це новий рывань пациків... можна рівнятися на таксистів.

добавлю.... истоия та же. только фронт попроще у пацика... приехал, я ему проводки сменил (акустичку на 2.5кв.мм, силу мафона на 4кв.мм, силу уся в багажник (какой-то макаудио миниатюрный) на 10кв.мм оба полюса + колба с предом....так радости от новой жизни его С-90 не было предела... уехал и рон дон дон :D

Alpine
23.09.2012, 01:28
короче, че, не став уся... найди якусь олд скульну радіотехніку. тіпа "аля S-90).. пыдключаєї її разом з овалами... і фсьо. будеш чьотким пациком...!! для качалова цього ацтоя уся не треба... мафон буде заГлаза...

п.с. - якшо надумаєш уся, купуєш який - АЛЯ-"ВОСТАВШИЙ из аДДА" за 300 грн. і цепляєш на S -90... - це новий рывань пациків... можна рівнятися на таксистів.

я бы,, порiвнявся,, с некоторыми специалистами не водителями такси

Добавлено через 9 минут
Спереду гбл 6508
зад гбл 938
голово пионер 5450
нужен ли в эту связку усь?
И что изменится?
И какой усь посоветовали бы вы ? (Буджет не велик)

в данной ситуации,желательно ничего не трогать,если менять,то кардинально,в скромный бюджет не впишетесь

kocmac
01.10.2012, 22:47
чтобы громче играло - то нужен. громкость ненужна - ненужен.:)

Намного ли громче станет?

_kolenval
02.10.2012, 05:47
Намного ли громче станет?
ну магнитола честных 17вт выдаёт. а усилитель можно купить и 4 поп 50 и 4 по 75 и 4 по 100. Но опять же реальных в услках ватт сколько - тоже не угадать. надо покупать хороший бренд - хотя бы.
громче? - ну ясен фиг что громче и намного.
просто будет куча вытекающих изза установки.

Cobox
02.10.2012, 07:33
громче? - ну ясен фиг что громче и намного.
ой далеко не факт, что будет громче:nasmeshka:, тут уже не раз писали про утюг, который имеет мощность честных 2000Вт, да вот только он почему-то не шибко-то и громко играет :D

_kolenval
02.10.2012, 08:05
ну если усилок мистери, да еще и мотоциклетный - то да.
Вы хотите сказать, что не будет громче играть? :nasmeshka:
да взять какой нить хеликс дарк блюе. да какой нибудь вообще в районе 1000грн и будет громче. при условии правильной установки и проводов.

Cobox
02.10.2012, 08:17
_kolenval, не факт что будет громче, я же не зря выделил жирным, подчеркнул и акцентировал внимание на слове "честных", т.е. китайские подделки и обманки вообще не расматриваем, об этом барахле вообще отдельная песня будет.
Утюг же действительно выдает честно все 2000Вт :nasmeshka:

K.O.S.
02.10.2012, 11:01
Рома. В данном случае будет громче по-любому.

Cobox
02.10.2012, 15:37
K.O.S., ты тоже веруешь в магические Ватты звука? ;)
Ладно, попробую по другому объяснить, все дело в том что усилитель - это лишь своеобразная энергетическая станция питания для динамиков. Услитель не участвет в преобразовании электрической энергии в механическую, т.е. в звук. А ведь громкость будет зависить только от способности того элемента, который будет преобразовывать электрическую энергию в мехническую энергию звука, т.е. от самого динамика.
Можно навалить динмику и 1000Вт честных, но громкость при этом практически не увеличится, так как:
а) динамик может иметь акустическое КЗ
б) у движка динамика есть эффективный рабочий диапазон мощностей, за пределами, котрого его производительность просто резко падает, т.е. катушка просто-напросто будет какбы "выпрыгивать" из магнитного поля постоянного магнита и тем самым терять свою точку опоры
в) с увеличением рабочего хода диффузора растет реактивное сопротивление подвесса самому ходу.
И если динамик уже работал на пределе своей поизводительности, то увеличение мощности подаваемой на него, если и не приведет к его сгоранию, то однозначно ничего не даст в плане прироста громкости, мы будем наблюдать только пердеж и конвульсивные содрогания диффузора.
Об этом эффекте очень хорошо знают СПЛщики, которые максимум выдавливают из своих динамиков. Особенно на эти грабли наступают "зеленые СПЛ-щики", когда меняют меняют один усилитель на другой более мощный, а прироста громкости при этом не происходит.

K.O.S.
02.10.2012, 17:35
Я сплщик:)
Его динамик не получает от ********ы нужной мощности. Даже держа его в руках, он запердит громче от усилителя. (сч).
В магию не верю. Все, о чем ты пишешь знаю и понимаю
:)
Я просто написал, потому что у меня были такие же динамики и пускал их от 15, 50, 100 ваттного усилителя. Видел как они себя ведут.

sanjk
04.10.2012, 16:41
у меня были такие же динамики и пускал их от 15, 50, 100 ваттного усилителя. Видел как они себя ведут
А смотреть не нужно. Нужно слушать.
Те деньги, которые пойдут на ширпотребный усилитель лучше потратить на исправление/улучшение инстала. Это много лучше результат даст.

JOCKER
04.10.2012, 16:57
Намного ли громче станет?
да

K.O.S.
04.10.2012, 18:37
А смотреть не нужно. Нужно слушать.
Те деньги, которые пойдут на ширпотребный усилитель лучше потратить на исправление/улучшение инстала. Это много лучше результат даст.
Ага...это надо еще попробовать доказать простым смертным :)
Пусть ставит. Все приходит с опытом.

муравей
05.10.2012, 16:03
Расскажу свой случай из жизни:
почти всю свою жизнь связанную с автозвуком усилки стояли только на сабе. и как-то оказались свободные провода в багажнике которые шли мостом на саб от усилка кикс кап 22, в багажнике ж имеется 2 динамика 4х6(штатных), играли они... короче просто играли, на альпе выше 20 громкость слушать вообще нельзя, а чтоб если нормально играло надо ставить максимум 10. и вот пока ждал чтоб саб поставили в багажник держал в руках эти 2 проводка, и ради прикола решил приложить к контактам штатного динамика...
наверное мое выражения брат до сих пор помнит, вот это- :shock: , это не выражение, у меня было хуже, динамик заиграл совсем по другому, даже бас появился которого там не было вообще никогда, и это при условии того что он играет в фриейр,
Нет я не хочу сказать что заиграло на миллион долларов, НО заиграло на много лучше
после этого решил для себя что усилок на динамики ставить НУЖНО

Paparazzi
05.10.2012, 17:13
Да простит меня автор темы за офтоп ;) у меня схожий вопрос но по сути громкость мало интересует а вот четкость низов. их отзывчивость и глубина очь интересует. Если поставить усь, естеснно со всеми проводами и другами :beer: изменится ли качесво звучания мидов?
Что имеем: ГУ: Alpine CDA-9812, миды: Helix S806 Competition, Пищи: VIFA XT25SC90-04.
С непосильной помощю ttearjerker сделана полкая шумка передних дверей с закрытием всех тех отверствий люминием и закаткой шумофф.
Спасибо за ответы. :friends:

Сёма
05.10.2012, 19:01
у меня было хуже, динамик заиграл совсем по другому, даже бас появился которого там не было вообще никогда, и это при условии того что он играет в фриейр,

А можно подробно!, во фри получить бас не реально?...люди прозревают когда акустический из тонкого меняется на толстый и т.д.

Добавлено через 5 минут
Если поставить усь, естеснно со всеми проводами и другами :beer: изменится ли качесво звучания мидов?
Что имеем: ГУ: Alpine CDA-9812, миды: Helix S806 Competition, Пищи: VIFA XT25SC90-04.

у Вас ситуацыя совсем другая!, да изменится (при условии проводка/усилитель хорошего качества)!...а вот в ситуации автора темы ето как лечить головную боль таблетками от диареи - ИмХо!

Paparazzi
05.10.2012, 20:26
Ну, лечить голову таблетками от диареи это тоже средсво :( начинает болеть ой....:ah: или печень :lol:
В принципе усь, как необходимый узел в АС принят давно, и все же, тока на миды или будет приятнее 4х канальный? :krutoy:
ПС. Миды затянуты в кожу молодого дерманитна по направлению правый- водитель & левый-пасажир. :vo:
Это так, к информации.

_kolenval
06.10.2012, 08:15
Да простит меня автор темы за офтоп ;) у меня схожий вопрос но по сути громкость мало интересует а вот четкость низов. их отзывчивость и глубина очь интересует. Если поставить усь, естеснно со всеми проводами и другами :beer: изменится ли качесво звучания мидов?
Что имеем: ГУ: Alpine CDA-9812, миды: Helix S806 Competition, Пищи: VIFA XT25SC90-04.
С непосильной помощю ttearjerker сделана полкая шумка передних дверей с закрытием всех тех отверствий люминием и закаткой шумофф.
Спасибо за ответы. :friends:

при условии что будет ХОРОШИЙ усилок и провода... конечно смысл есть ставить! при чем компоненты неплохие....
конечно низ появится! миды надо тягать усем, а не попукивать мафоном...
берите 4х канальник или 2 2х канальника и делаейте поканалку :beer:
всё равно рано или поздно к этому прийдёте :D

муравей
07.10.2012, 19:16
А можно подробно!, во фри получить бас не реально?...люди прозревают когда акустический из тонкого меняется на толстый и т.д.

Добавлено через 5 минут

как буду на встрече, подключу послушаешь ка динамик звучит штатный без усилка и с усилком, нет я не хочу сказать что стало много баса, тряслись стекла, вибрировала крыша, создалось впечатление что стоит совсем другой динамик