PDA

Просмотр полной версии : Два по 10" или один 12"


pitsol
27.08.2012, 12:05
Есть желание переделать сабовое звено в Hyundai Sonata EF (пятая).
Идея установки, подвесить ЗЯ к задней полки. Резать полку под 12" особого желания нет да и ширина полки не позволяет, поэтому думаю установить дины сабиков что бы смотрели в штатные отверстия 6*9.
Соотвтственно возникает вопрос, что лучше будет играть, две десятки 10" или одна двенадцатка 12" ?
Выслушаю рекомендации и советы.

Nos music
27.08.2012, 12:13
Через отверстие 6\9 никто не заиграет.

Был опыт установки в полку 12" и две 10" , десятки сыграли лучше, но мороки с корпусом очень много, пару дней как минимум.

А если честно, и 10" хорошо и 12" тоже хорошо, но две 10" ето прощай заднее стекло :D Фуцу)))

Valera
27.08.2012, 12:51
а шо тут роздумувати... дві 10" більша площа від одної 12"... аля надавити з 2х10 на повседневі буде. мені здається, краще від 1 х12"

тут вже яка релігія дозволяє.. або 2х10 або 2х12,... але в сантафе все ж таки новий возик я б не ставив ні те . ні інше...

якшо саб чітко для ноти контрабаса. то мну здається, одна 12" буіт краще від 2 х10...

pitsol
27.08.2012, 13:02
Валера Ты мне льстишь не Santa FE а Sonata EF и не такая она уже и новая 2007 год. За своё мнение однозначно спасибо.

Добавлено через 4 минуты
Через отверстие 6\9 никто не заиграет.
Ну так их можно и увеличить. Просто под 12"-ку надо делать по центру и ширина полки не позволяет, без кардинальных переделок. А что касается стекла, я не любитель наваливать, уши берегу, громкий звук уже напрягает.

dimasya
27.08.2012, 14:28
2-10 будет полюбом играть быстрее и четче чем 1-12. ну если 12 невлазит так поставь 1ну 10 только нормальную темболее если ты неслушаеш громко.

pitsol
27.08.2012, 16:13
Прочёл я темку на http://www.bluesmobil.com/board/showthread.php?t=18632&highlight=%EF%E5%F0%E5%E3%EE%F0%EE%E4%EA%E0
и честно говоря, так и не увидел конкретики. Ещё раз, что бы было понятно, дины размещать в общем объеме или раздельном. И какой расчёт по объему если в общем 1+1=2 или корень с 1+1 ??????

Rost
27.08.2012, 18:14
Для десяток обьемы раздельные.
Попробуй сначала найти 2 десятки с одинаковыми параметрами и подумай нащет обьема, 1 двенашка 30-35 л, 2десятки 2 на 20-25=40-50л а соната то не бус. Да и две хороших десятки будут стоять поболее 1 двенашки(почти в 2 раза)
А двенашку не обязательно в центре ставить.

pitsol
28.08.2012, 08:05
Сейчас у меня Hertz ES-300 одно катушечный 4 Ом в ЗЯ 32 литра без учёта корзины саба, играет от Helix B One, направлен в салон, передняя стенка корпуса параллельна спинке заднего сидения, расстояние от спинки до дина 15 см. Сидения не опускаю. Хотя с опущенными сидениями саб играет чище и структурней, но все равно не хватает глубины. Вот собственно и стоит задача переделать корпус, что бы саб играл в полке, а для 12" места в полке маловато. Как поступить?

stvime
28.08.2012, 08:35
2х10 однозначно будет яд, 100 пудово лучше чем 1х12 или даже 2х12, тк ты с 2х10 ты получишь сразу и скорость как у десятки и глубину большую чем у 12! только объемы должны быть отдельными, так как если найдешь еще одну такую 10 как у тебя уже есть что бы подогнать их вместе под одну гребенку то объемы у ящиков полюбому будут отличаться!

Valera
28.08.2012, 08:37
Пістоль, тобі треба послухати як грає 2х10" і 1х12 в задній полці...... мені здається, що не треба крамсати возика без завідомо спланованого результату... просто напиляєш)) а потім буде отст :D

та пох. якшо вже 2 х10, то про якість там неособо. вроді :D ... то смисл городити окремий літраж на кожен бубен??

це режим пацаномобайла :D

SeriousAndrey
28.08.2012, 08:39
Genesis Profile 69-4? Стоят они дорого правда. Но в похожем обсуждении люди советовали их.

pitsol
28.08.2012, 08:47
Genesis Profile 69-4? Стоят они дорого правда. Но в похожем обсуждении люди советовали их.
Диапазон воспроизводимых частот: 35 - 500 Гц , это есть не гуд. Да и цена у них реально космос 2 * 2500=5000 грн. это перебор.
Присмотрелся к 10" REVOLT by Audio Art RW10

SeriousAndrey
28.08.2012, 11:29
Честно говоря, без супер-дорогих переделок полки седана выжать из саба, будь он за 500 грн, будь за 5000 - не выйдет. Либо же делать врезку в подлокотник, либо же открыть его, подлокотник, и так слушать. Я так и делаю.

А что вы слушаете, что ES-300 хочется заменить?

pitsol
28.08.2012, 12:02
Либо же делать врезку в подлокотник, либо же открыть его, подлокотник, и так слушать.
С подлокотником не проканает, саб направлен в салон, передняя стенка корпуса параллельна спинке заднего сидения, расстояние от спинки до дина 15 см. Сидения не опускаю. Хотя с опущенными сидениями саб играет чище и структурней, но все равно нет глубины.

SeriousAndrey
28.08.2012, 12:47
С подлокотником не проканает, саб направлен в салон, передняя стенка корпуса параллельна спинке заднего сидения, расстояние от спинки до дина 15 см. Сидения не опускаю. Хотя с опущенными сидениями саб играет чище и структурней, но все равно нет локализации.

Я возможно не понимаю. Но зачем вам локализация? Я вот с ней боролся :) Если достаточный короб и подходящее направление то открытого лыжного люка должно хватать. Возможно, в Сонате он не такой большой? У меня в него 2-3 сноуборда влазят.

pitsol
28.08.2012, 13:07
Возможно, в Сонате он не такой большой? У меня в него 2-3 сноуборда влазят.
Размер окошка с открытым подлокотником, можно будет получить после переделки задней стенки сидушки, оно у меня не сквозное 19х30 см., не так уж и много, да и не зачем, потому как сиденье откидывал результат улучшается но не совсем, что бы уж. А саб направленный в заднее стекло в седанах все таки лучше играет. Уже не один человек мне об этом говорит. Поэтому и заморачиваюсь.

Добавлено через 10 минут
А что вы слушаете, что ES-300 хочется заменить?
Основные три направления это роко-попс, транс, брейк-бит, а дальше по настроению.

Добавлено через 28 минут
Я возможно не понимаю. Но зачем вам локализация? Я вот с ней боролся
Вы абсолютно правы, она мне совсем не нужна.:ah: Я хотел сказать нет глубины саба, а когда накручиваю гейн, начинается каша.

Kurd
28.08.2012, 14:15
Попробуй поставить саб в районе заднего крыла....подальше от сидения, поближе к крышке багажника...

pitsol
28.08.2012, 14:32
Попробуй поставить саб в районе заднего крыла....подальше от сидения, поближе к крышке багажника...
такое исполнение было в предыдущей машине и игра этого же саба в ЗЯ на 20-25 литров от DLS CA-41 в мосту намного интереснее было, учитывая что мощности для этого сабика было очень мало. Но как всегда хочется превзойти ранний результат, поэтому пошел другим путём.

Kurd
28.08.2012, 14:34
такое исполнение было в предыдущей машине и игра этого же саба в ЗЯ на 20-25 литров от DLS CA-41 в мосту намного интереснее было, учитывая что мощности для этого сабика было очень мало. Но как всегда хочется превзойти ранний результат, поэтому пошел другим путём.
И набил шишек))))) Возврашайся на старую компоновку..нефиг пилить машину)))

pitsol
28.08.2012, 14:38
И набил шишек))))):+1:
Но есть и третий не исследуемый мною путь, в полку. Ведь пока сам не упрусь в тупик другим, тяжело поверить.

stvime
29.08.2012, 10:29
"Кроилово, ведет к попадалову" (с)
поэтому самый фэншуй стэлс в крыло и не зачем изобретать велосипед, мало того что место в багажнике экономится, эстетично выглядит и к тому же если вдруг когдато созреешь на вторую 10ку то для симметрии всегда можно сделать стелс во второе крыло:tomato:
все ессно ИМХО:wall:

pitsol
29.08.2012, 10:53
к тому же если вдруг когдато созреешь на вторую 10ку то для симметрии всегда можно сделать стелс во второе крыло
В Ваших рекомендациях есть истина. А ведь действительно можно с одного и по наростающей.

stvime
29.08.2012, 22:53
В Ваших рекомендациях есть истина. А ведь действительно можно с одного и по наростающей.
как по мне это единственно верный вариант, тк хоть соната и седан, но ведь она все равно однообъемник, если сильно кажется что задние сиденья похабят звук саба, то можно подложить шайбы между спинкой заднего сидения и креплением их к кузову тем самым создав щель 1,5-2см между спинкой сиденья и полкой заднего стекла, такая махинация дискомфорта задним пассажирам не доставит и видно не будет, а этой щели будет вполне достаточно для улучшения звука, попробуй сделать так может и желание кроить кузов отпадет само собой, а там уже и руки и до стелса доберутся!

pitsol
30.08.2012, 08:08
можно подложить шайбы между спинкой заднего сидения и креплением их к кузову
Буду пробовать. Попозже отпишусь.

JOCKER
02.09.2012, 18:35
тк ты с 2х10 ты получишь сразу и скорость как у десятки и глубину большую чем у 12! !
ну да,
а 50 пищалок будут играть так же низко как одна 10"...:nasmeshka:
Буду пробовать. Попозже отпишусь.
ящик в полку -ерунда
т.к. саб низко играть не будет

быстрее-10"
2*10"-громче
12" -ниже

ставь 12" фри в полку
не по центру..

Kurd
02.09.2012, 18:39
ну да,
а 50 пищалок будут играть так же низко как одна 10"...:nasmeshka:

ящик в полку -ерунда
т.к. саб низко играть не будет

быстрее-10"
2*10"-громче
12" -ниже

ставь 12" фри в полку
не по центру..
Русик, а с чего 1 двенаха будет играть ниже чем 2 десятки?

JOCKER
02.09.2012, 18:50
Русик, а с чего 1 двенаха будет играть ниже чем 2 десятки?
а с чего две(три,пять) десятки станут играть ниже одной десятки?

одна десятка узнает о присутствии второй и изменит все свои параметры(чтоБ играть ниже)...?:D

Kurd
02.09.2012, 18:56
а с чего две(три,пять) десятки станут играть ниже одной десятки?

одна десятка узнает о присутствии второй и изменит все свои параметры(чтоБ играть ниже)...?:D
зря смеешся, я это понимаю так-больше суммарная площадь дифузоров у 2-х десяток... Если десятки хорошие, то сыграют они вдвоем довольно низко...особенно если их правильно порезатьь...))

JOCKER
02.09.2012, 19:02
зря смеешся, я это понимаю так-больше суммарная площадь дифузоров у 2-х десяток... Если десятки хорошие, то сыграют они вдвоем довольно низко...особенно если их правильно порезатьь...))
не сыграют Паш
громче -да
ниже -нет.

Kurd
02.09.2012, 19:06
не сыграют Паш
громче -да
ниже -нет.
Хм... Ну хз...

Добавлено через 2 минуты
Давай рассмотрим этот вопрос...За счет чего двенашка может играть ниже десятки?

alck
02.09.2012, 19:27
ставь 2х12 будет и низко и давить будет
я бы поставил вторую "kappa 12.1" только блин, никто не продает

Kurd
смотря какие 10 и какие 12
у двенашки масса диффузора больше

pitsol
02.09.2012, 21:52
я бы поставил вторую "kappa 12.1"
Вторую двенашку это уже много, я ж не на SPL собрался. Мне б глубины добиться и чистую игру саба без опущенных сидений.

nik_on_off
02.09.2012, 22:03
не сыграют Паш
громче -да
ниже -нет.
:+1:

особенно если их правильно порезатьь...))
ага... на 30Гц 6-м порядком и гейн на максимум ;)
...получится ровненько от 25-ти... и омерзительно :D
Мне б глубины добиться и чистую игру саба без опущенных сидений.
хочешь глубины - ставь 12"

pitsol
02.09.2012, 22:21
хочешь глубины - ставь 12"
Куда посоветуете?

nik_on_off
02.09.2012, 22:38
Куда посоветуете?
:drag:
:mail1:

ставь 12" фри в полку
не по центру..
:)

Сёма
03.09.2012, 08:14
одна десятка узнает о присутствии второй и изменит все свои параметры(чтоБ играть ниже)...?:D

:lol:
Ставь одну 12" и не парь мозг, две нормальные 10" будут стоить дороже одной двенашки!

pitsol
24.11.2012, 14:32
Обещал отписаться по результату выполненной работы. После повторного обмера полочки, остановился я на фришке 12" по центру. Влазит:D Сабик взял Challenger MAX Line 12WF . Полку изготовил с фанеры 2*18 мм. Понял точно, что бы изготовить полку, просто только на первый взгляд. С ящиками которые приходилось мне делать, было все намного проще и быстрее. Есть первое впечатление, после прослушки, результат был получен и я удовлетворён. Фришка отыгрывает глубже и ниже чем ЗЯ. Фото-отчёт попозже. Фотки с телефона, не пинать.

rbkqr8
24.11.2012, 15:51
Фришка отыгрывает глубже и ниже чем ЗЯ. Фото-отчёт попозже.
да ладно

pitsol
24.11.2012, 15:59
да ладно
В сравнении с предыдущим сабом ЗЯ

pitsol
24.11.2012, 15:59
фришка его переигрывает.

pitsol
26.11.2012, 08:39
Еще три фоточи, тем же телефоном с не убранным салоном. И сразу вопрос: есть ли сетки именно под этот саб???, а то ребенок там 100% свой автопарк устроит:D

_kolenval
26.11.2012, 08:44
фришка его переигрывает.

а вы не пробовали ЗЯ в номер направлять???
я, например, насмотревшись на эти подлокотники, уже кинул обьявление о покупке сидухи с опеля (с подлокотником).
думал: ах как классно, бас прямо в салон! Как у "ровных" пацанов:D
поездил я с откинутой сидушкой и ЗЯ в салон направил - я был огорчен. саба нифига не слышно. и в этот момент, понял, что компоновка саба - очень важный момент.
как я понял позже, прямо в салон - это СКу ребята в основном так делают. а у меня саб не ску. усилок не особо мощщавый чтобы отжигать.
отворачиваешь саб в номер. вроде и дальше от себя на 70см отводишь. и направляешь его хрен куда - в крышку багажника. и бас в салон проходит только через 2 отверстия 6х9. а баса БОЛЬШЕ, и бас ГЛУБЖЕ.
конечно в идеале чтобы саб смотрел в заднее стекло...
я так ниразу не слушал. но мне кажется, что это идеально для седана.

и вообще по теории, фришка играет в авто не полноценно. т.е. не в идеальном Акустическом экране. даже при полной изоляции салона от багажника...

pitsol
26.11.2012, 08:55
а вы не пробовали ЗЯ в номер направлять???
Раньше в этой теме я уже описывал установку в крыло ЗЯ, глубина была намного лучше чем направленность ЗЯ в салон. Но опыта с фришкой не было, только рассказы и впечатления других людей и довольно положительные. Плюс, ко всему этому, я ни сантиметра не забрал объема багажника. А багажник порой ох как нужен.

_kolenval
26.11.2012, 09:00
Раньше в этой теме я уже описывал установку в крыло ЗЯ, глубина была намного лучше чем направленность ЗЯ в салон. Но опыта с фришкой не было, только рассказы и впечатления других людей и довольно положительные. Плюс, ко всему этому, я ни сантиметра не забрал объема багажника. А багажник порой ох как нужен.

да, работы наверное много проделали с этой полкой... а точнее подгонаками...
ну раз фришка - пускай радует! :)
сам когда то хотел именно фришку... но... руки немного опустились, у всех сто питцот мнений... кто говорит не играет ни фига. кому играет....
ну дело такое, я так думаю, на вкус и цвет.
у меня дядька например радуется шансоном на 4х 5" динах.
кто то ровным глубоким басом в зя.
кому то ЗЯ - говно. не давит.

хоть в пару словах расскажите, как фришка играет?
быстро? громко? глубоко?
интересно :yes3:

pitsol
26.11.2012, 09:30
хоть в пару словах расскажите, как фришка играет?
быстро? громко? глубоко?
интересно
Расскажу обязательно, пускай разыграется, доделаю все как надо и настрою, вот тогда и расскажу, покажу уже на соревнованиях.

pitsol
01.12.2012, 09:16
Сабик потихоньку разыгрывается и есть что добавить. Сейчас я понимаю, что в сравнении с ЗЯ и особенно ФИ фришка музыкальнее. Нету давки и желудок из нутри не выворачивает, за то быстро, чётко, достаточно глубоко, низко и музыкально проигрывает джаз, блюз, рок и классические композиции. Это именно то, чего мне не хватало. Хочу выразить благодарность всем участникам кто посоветовал мне фри эйр сабвуфер, а именно Самонову Олегу, Джокеру, nik_on_off (http://autozvuk.org/forum2/member.php?u=255)и Майклу. :friends:
Майклу отдельное спасибо в подсказках и помощи при не лёгком изготовлении полочки.:respekt::friends::beer::krutoy: