… И снова пришел за советом

[Andreyfrog]

… И снова пришел за советом.
Имею следующую систему:
ГУ Alpine CDA-9886R (http://www.avtozvuk.ua/info/6038)
Процессор Alpine PXA-H100 (http://www.avtozvuk.ua/info/6914)
Фронт: НЧ – Morel Dotech Ovation 6W (http://www.avtozvuk.ua/info/5544)
СЧ- Morel CDM 88 (http://www.avtozvuk.ua/info/4950)
ВЧ - Morel SUPREMO PICCOLO (http://www.avtozvuk.ua/info/2941)
Усилитель на фронт Helix Dark Blue FOUR (http://www.avtozvuk.ua/info/3997) (два канала на НЧ и два на СЧ+ВЧ)
Сабвуфер Helix P12 Precision (http://www.avtozvuk.ua/info/4252) в ЗЯ играет от Helix E10 Esprit (http://www.avtozvuk.ua/info/4194)
Все это довольно неплохо, как на мой вкус, играет в ChevroletEpica чуть больше года. Слушаю в основном попсу (M. Jackson, Madonna) и рок (Scorpions, Queen). Но прошло время и снова зачесались руки что-нибудь улучшить, приблизить, так сказать, к идеалу еще на чуток. И тут хотелось бы услышать мнение опытных …:meowth:
1. Что по вашему стоит поменять в первую очередь и на что?
2. Есть ли смысл добавить тыл?
3. Если брать магнитолу с экраном и GPS то какую, чтобы по звучанию не уступал (а лучше превосходила) имеющуюся?
Оговорюсь про бюджет. Могу позволить себе разное по цене, но не хочу платить за дорогой, к примеру, усилитель, если остальные звенья системы его не стоят. Т.е. класс и звучание компонентов примерно вровень.
Заранее всем спасибо.

[Маша Синичкина]

Сегодня встреча донецких любителей автозвука (http://autozvuk.org/forum2/calendar.php?do=getinfo&e=12&day=2012-6-14&c=1). Подъезжайте, послушайте другие другие машины. А потом уже будете принимать решение, нужно ли что-то менять в своей :)

[igorvolikov]

… И снова пришел за советом.
Имею следующую систему:
ГУ Alpine CDA-9886R (http://www.avtozvuk.ua/info/6038)
Процессор Alpine PXA-H100 (http://www.avtozvuk.ua/info/6914)
Фронт: НЧ – Morel Dotech Ovation 6W (http://www.avtozvuk.ua/info/5544)
СЧ- Morel CDM 88 (http://www.avtozvuk.ua/info/4950)
ВЧ - Morel SUPREMO PICCOLO (http://www.avtozvuk.ua/info/2941)
Усилитель на фронт Helix Dark Blue FOUR (http://www.avtozvuk.ua/info/3997) (два канала на НЧ и два на СЧ+ВЧ)
Сабвуфер Helix P12 Precision (http://www.avtozvuk.ua/info/4252) в ЗЯ играет от Helix E10 Esprit (http://www.avtozvuk.ua/info/4194)
Все это довольно неплохо, как на мой вкус, играет в ChevroletEpica чуть больше года. Слушаю в основном попсу (M. Jackson, Madonna) и рок (Scorpions, Queen). Но прошло время и снова зачесались руки что-нибудь улучшить, приблизить, так сказать, к идеалу еще на чуток. И тут хотелось бы услышать мнение опытных …:meowth:
1. Что по вашему стоит поменять в первую очередь и на что?
2. Есть ли смысл добавить тыл?
3. Если брать магнитолу с экраном и GPS то какую, чтобы по звучанию не уступал (а лучше превосходила) имеющуюся?
Оговорюсь про бюджет. Могу позволить себе разное по цене, но не хочу платить за дорогой, к примеру, усилитель, если остальные звенья системы его не стоят. Т.е. класс и звучание компонентов примерно вровень.
Заранее всем спасибо.

Если все сделано без грубых ошибок - то система довольно неплохая.
Слабым местом выглядят усилители. Ну и ГУ.
Причем я бы на фронт усилитель менял в первую очередь.

[colleague]

… И снова пришел за советом.
Имею следующую систему:
ГУ Alpine CDA-9886R (http://www.avtozvuk.ua/info/6038)
Процессор Alpine PXA-H100 (http://www.avtozvuk.ua/info/6914)
Фронт: НЧ – Morel Dotech Ovation 6W (http://www.avtozvuk.ua/info/5544)
СЧ- Morel CDM 88 (http://www.avtozvuk.ua/info/4950)
ВЧ - Morel SUPREMO PICCOLO (http://www.avtozvuk.ua/info/2941)
Усилитель на фронт Helix Dark Blue FOUR (http://www.avtozvuk.ua/info/3997) (два канала на НЧ и два на СЧ+ВЧ)
Сабвуфер Helix P12 Precision (http://www.avtozvuk.ua/info/4252) в ЗЯ играет от Helix E10 Esprit (http://www.avtozvuk.ua/info/4194)
Все это довольно неплохо, как на мой вкус, играет в ChevroletEpica чуть больше года. Слушаю в основном попсу (M. Jackson, Madonna) и рок (Scorpions, Queen). Но прошло время и снова зачесались руки что-нибудь улучшить, приблизить, так сказать, к идеалу еще на чуток. И тут хотелось бы услышать мнение опытных …:meowth:
1. Что по вашему стоит поменять в первую очередь и на что?
2. Есть ли смысл добавить тыл?
3. Если брать магнитолу с экраном и GPS то какую, чтобы по звучанию не уступал (а лучше превосходила) имеющуюся?
Оговорюсь про бюджет. Могу позволить себе разное по цене, но не хочу платить за дорогой, к примеру, усилитель, если остальные звенья системы его не стоят. Т.е. класс и звучание компонентов примерно вровень.
Заранее всем спасибо.

Еще одно слабое место - лишнее преобразование аналог-цифра между ГУ и процом.
В качестве головы порекомендовал бы Clarion NX501E (NZ501E). Есть и видео-шмидео с ЖПСом, и звук достойный. К тому же играет стерео WAV 24 бита до 96кГц с жесткого диска. Усилитель - Москони с DSP процом на борту вместо Хеликса. Динамики бы оставил, схема - полу-поканалка с пассивным кроссом на пищалку. Вот где-то так.

[Andreyfrog]

Если все сделано без грубых ошибок - то система довольно неплохая.
Слабым местом выглядят усилители. Ну и ГУ.
Причем я бы на фронт усилитель менял в первую очередь.
Усь на фронт - принято. Какой? Есть смысл набрать три двухканальных (по каналу на каждую частоту) или хороший четырехканальный ничем не хуже справится?

Добавлено через 14 минут
Еще одно слабое место - лишнее преобразование аналог-цифра между ГУ и процом.
В качестве головы порекомендовал бы Clarion NX501E (NZ501E). Есть и видео-шмидео с ЖПСом, и звук достойный. К тому же играет стерео WAV 24 бита до 96кГц с жесткого диска. Усилитель - Москони с DSP процом на борту вместо Хеликса. Динамики бы оставил, схема - полу-поканалка с пассивным кроссом на пищалку. Вот где-то так.
Лишнее преобразование аналог-цифра между ГУ и процом думаю устранит следующая голова. Ни про Clarion NX501E (NZ501E), ни про Москони с DSP процом не слышал. За совет спасибо. Буду читать, думать… Хотя хочется Alpine :ah:

Еще хочу добавить к своему посту маленькую поправочку: слушаю все с флешки в mp3. Сколько не слушал, а удобство использования пересилило разницу в звучании по сравнению с CD. Если это что-то меняет…

[igorvolikov]

Усь на фронт - принято. Какой? Есть смысл набрать три двухканальных (по каналу на каждую частоту) или хороший четырехканальный ничем не хуже справится?


Твоя акустика хорошо примет Дженезис.

Вариант побюджетней (но не значит хуже)

Genesis Profile 4 на СЧ и ВЧ.
Genesis Profile 2 Ultra на мидбас. (но это именно на твой мидбас)

Вариант повзрослее проверенный и надежный.

Genesis Stereo 60 на ВЧ
Genesis Stereo 60 (или Stereo 100) на СЧ
Genesis Dual Mono (можно и Stereo 100) на твои миды.

Как вариант.

[Сёма]

Менять я бы стал с ГУ!, как вариант ИВА-205 или 502 + процык 700/701!, далее уже есть резон чтото думать с усилителем фронта, с переходом на поканалку (при смене усилителей "перебрать" проводку)!

[Andreyfrog]

Твоя акустика хорошо примет Дженезис.

Вариант побюджетней (но не значит хуже)

Genesis Profile 4 на СЧ и ВЧ.
Genesis Profile 2 Ultra на мидбас. (но это именно на твой мидбас)

Вариант повзрослее проверенный и надежный.

Genesis Stereo 60 на ВЧ
Genesis Stereo 60 (или Stereo 100) на СЧ
Genesis Dual Mono (можно и Stereo 100) на твои миды.

Как вариант.
Что-то подобное советовали год назад, когда акустику покупал. Раз подобное слышу второй раз - значит правда! Скорей всего буду к этому и склоняться. Спасибо.
Повторюсь по поводу флешки - mp3 - это нормально, стоит все это покупать, если с CD слушать не буду?

Добавлено через 4 минуты
Менять я бы стал с ГУ!, как вариант ИВА-205 или 502 + процык 700/701!, далее уже есть резон чтото думать с усилителем фронта, с переходом на поканалку (при смене усилителей "перебрать" проводку)!
А мне тут негативно отзывались об "лишнем преобразовании аналог-цифра между ГУ и процом" ...!?

[Сёма]

А мне тут негативно отзывались об "лишнем преобразовании аналог-цифра между ГУ и процом" ...!?

А причем тут больное к здоровому?

[alck]

Я бы поменял ГУ и проц
как минимум на HX-D2
следующими я бы сменил мидбасы
а дальше бы игрался с настройкой

[AlexMonacor]

Присоединюсь к Семе и Alck: сотый проц - капец звуку, дотеки с 88 на фоне пиколовской пищалки - слабое звено, усь - тоже, а вот П12 - для рока тяжеловат, но если преобладающе попса..... и миды с "жирком" то можно оставить

[Andreyfrog]

А причем тут больное к здоровому?
Я наверное неправильно понял ваш пост. Прошу разъяснить :beer:

Добавлено через 3 минуты
Я бы поменял ГУ и проц
как минимум на HX-D2
следующими я бы сменил мидбасы
а дальше бы игрался с настройкой
ГУ если и поменяю, то на 2-диновый с GPS, камерой и пр. По мидбасу замысел такой: Дотек перекинуть назад для подзвучки, а на фронт докупить Супремо. Как считаете?

[AlexMonacor]

Современные супремо - не тот компот;), вот если найдешь старые - да, но их нужно будет правильно приготовить, возможно в 2полоске;)

[Andreyfrog]

Присоединюсь к Семе и Alck: сотый проц - капец звуку, дотеки с 88 на фоне пиколовской пищалки - слабое звено, усь - тоже, а вот П12 - для рока тяжеловат, но если преобладающе попса..... и миды с "жирком" то можно оставить
Судя по советам, убедился, что связка саб+усь - последнее, что требует замены. Так что их пока трогать не буду. Пока получится сменить либо ГУ с процем, либо усилки. А почему 88-е так низко оценили,у Морел это лучший СЧ, нет?

Добавлено через 46 секунд
Современные супремо - не тот компот;), вот если найдешь старые - да, но их нужно будет правильно приготовить, возможно в 2полоске;)
А у меня как раз такие :yazik::beer:

[colleague]

Господа, позвольте резюме:
1 - Genesis и мр3 - понятия не совместимые. Нужно выбирать что-то одно.
2 - HX-D2 аппарат достойный уважения, но тогда придется поменять ВЕСЬ тракт, чтобы по-настоящему оценить отдачу от выложенных за него денег.
3 - проц PXA-H100 не имеет цифрового входа, два аналоговых канала заходят на него через разъем Ai-Net и затем преобразуются в цифру для дальнейшей обработки.
4 - проц PHA-H700\701 имеет цифровой вход, но морально и физически устаревший, и в паре с Альпайном 502\910 проиграет Клариону с Москони.
5 - Комплект динамиков менять не советую, Дотеки идеально подходят при правильной установке в дверь и не гудят, при этом выдают честные 60-70 Гц.

[Lukasarts]

я бы все сменил ))

в машине где все и вся фонит и излучает "МЕЖБЛОКИ" - главноя заявка на провал !

пиколлы - слащавят .......

ЦДМ 88 по своим свойствам заставят вас разорвать частотный диапазон в самом неприятном месте... 800 - 3500 .... нарушатся образы...

701 - это два шага назад от приятного звука... лучше хелик прецешн !

а вместо Гу можно монитор ..... и HD плейер ))))

Добавлено через 1 минуту
:tnp:Комплект динамиков менять не советую

на писчалку еще стоит обратить внимание ...... а так....

P.S. держим марку !

Добавлено через 4 минуты
да, но их нужно будет правильно приготовить, возможно в 2полоске
да уж.... пятак под них вырезать и утапливать в него .... желательно из АЛЮМИНИЯ
И если всепоглащающая любовЪ к морелю преобладает над разумом =проще было бы добавить, и купить просто СУПРЕМО !!! там и пятак (фланец) заводской и все остальное кагбэ почти на месте.....хотя, кому и кобыла - невеста !

Добавлено через 8 минут
Сообщение от Andreyfrog
А мне тут негативно отзывались об "лишнем преобразовании аналог-цифра между ГУ и процом" ...!?

А причем тут больное к здоровому?
не зря кстати сказали ))))))))))
лазер (цифра) джитер ------- ЦАП ------- межблок ( айнет ) ----- АЦП (проц))------ ЦАП (проц ))) -------межблок ------усь
ай ай ай ......:shock::out: в итоге звук как из унитаза !

Добавлено через 13 минут
Но прошло время и снова зачесались руки что-нибудь улучшить, приблизить, так сказать, к идеалу еще на чуток
Зачесалось ? ............ 6000-7000 килобаксов.....и больше чесаться ничего не будет .... лет 7 - 10 точно )

[alck]

Я наверное неправильно понял ваш пост. Прошу разъяснить :beer:

Добавлено через 3 минуты

ГУ если и поменяю, то на 2-диновый с GPS, камерой и пр. По мидбасу замысел такой: Дотек перекинуть назад для подзвучки, а на фронт докупить Супремо. Как считаете?

А зачем они сзади? Зачем тогда 3-х полоска? проц?
16 Супремо хорошие динамики но....я их не взял, во первых цена, во вторых уж очень они "мягкие" (рок на них особо не послушаешь) у них довольно хорошая середина, но для 3-х полоски это неважно.
Обрати внимание на мидбасс Нобелиум, у damond в таких же деньгах есть интересные варианты (это если ставить их на дверь будешь) если пойти дальше то 172 динаудо или 18 абсолюты. Но это уже будет денег стоить...

На самом деле судя из списка аппаратуры все оно примерно одного уровня кроме ВЧ, и если менять, то по хорошему все.

[Lukasarts]

и если менять, то по хорошему все.:+1:00500. карамба !

[AlexMonacor]

Нобелиумы тяжеловаты и рыхловаты, хотя под попсу - без вопросов:)

[colleague]

Lukasarts,
Сударь, вы как всегда максималист. По сути все правильно, но считаю, что начинать менять надо от слабейшего звена: ГУ-усилитель. А WAV файлы c флешки, или хард-диска переиграют мр3 в хлам. Это все равно, что купить современную 3D панель и пытаться смотреть на ней эфирный канал УТ-1.

[Lukasarts]

Это все равно, что купить современную 3D панель и пытаться смотреть на ней эфирный канал УТ-1.
вот и я говорю.....
что если от "ГУ" донести по оптике до "НОРМАЛЬНОГО" проца сигнал с минимальными потерями - это уже 50 РАБОТЫ ! :wall:..... Милейший, разруха у нас в Головах !!!!!:lol:

Добавлено через 1 минуту
вот и я говорю.....
что если от "ГУ" донести по оптике до "НОРМАЛЬНОГО" проца сигнал с минимальными потерями - это уже 50 % успешной РАБОТЫ !пусть то что уже есть попробует заиграть так как было задумано инженерами на заводе ( я про уси и акустику ) :wall:..... Милейший, разруха у нас в Головах !!!!!

Добавлено через 2 минуты

[QUOTE=Lukasarts;205567]вот и я говорю.....
что если от "ГУ" донести по оптике до "НОРМАЛЬНОГО" проца сигнал с минимальными потерями - это уже 50 % успешной РАБОТЫ !пусть то что уже есть попробует заиграть так как было задумано инженерами на заводе ( я про уси и акустику ) :wall:..... Милейший, разруха у нас в Головах!!!!! !!!!! вот так вот )

[nik_on_off]

лазер (цифра) джитер ------- ЦАП ------- межблок ( айнет ) ----- АЦП (проц))------ ЦАП (проц ))) -------межблок ------усь
ай ай ай ...... в итоге звук как из унитаза !

:lol:
...а теперь обращаем внимание на ТО, что слушается эмпэтри... и в общем всё (почти всё:))устраивает...

Автор, оставляй всё как есть, не мешай системе играть и не ищи гемор на свою задницу (или бабла лишнего надо слить?)...
...ибо чуть копнуть не получится, выйдет "до основанья, а затем..." :D

[Lukasarts]

Цитата:
Сообщение от Lukasarts
лазер (цифра) джитер ------- ЦАП ------- межблок ( айнет ) ----- АЦП (проц))------ ЦАП (проц ))) -------межблок ------усь
ай ай ай ...... в итоге звук как из унитаза !


...а теперь обращаем внимание на ТО, что слушается эмпэтри... и в общем всё (почти всё)устраивает...

Автор, оставляй всё как есть, не мешай системе играть и не ищи гемор на свою задницу (или бабла лишнего надо слить?)...
...ибо чуть копнуть не получится, выйдет "до основанья, а затем..."
:lol:
ну так
"""""Но прошло время и снова зачесались руки что-нибудь улучшить, приблизить, так сказать, к идеалу еще на чуток"""":lol:
да Господи - ВЭЛКАМ :D

[colleague]

Хорош смеяться и умничать, лучше объясните не на словах, а на ушах при встрече:)

[Andreyfrog]

Хочу поделиться одним "огрехом" в системе: чтобы сцена звучала как положено спереди регулятор уровня саба установщик выставил на "4" (максимально крутится до "15"). 4 - мне мало. Чтоб бас был плотнее, глубже накручиваю. Но чем больше, тем больше сцена смещается назад. Установщик грешил на Helix E10 Esprit (http://www.avtozvuk.ua/info/4194), мол пытался и так, и сяк, но усь не позволил построить сцену лучше, чем описанная выше. Может кто прокомментировать?

[Lukasarts]

Мне не жалко
Автар ... Andreyfrog (http://autozvuk.org/forum2/member.php?u=1548) - если есть желание заслухать АВТО .... милости прошу.... могу даже в "КАМАРЕ" дать послушать ):D

Добавлено через 46 секунд
Хочу поделиться одним "огрехом" в системе: чтобы сцена звучала как положено спереди регулятор уровня саба установщик выставил на "4" (максимально крутится до "15"). 4 - мне мало. Чтоб бас был плотнее, глубже накручиваю. Но чем больше, тем больше сцена смещается назад. Установщик грешил на Helix E10 Esprit, мол пытался и так, и сяк, но усь не позволил построить сцену лучше, чем описанная выше. Может кто прокомментировать?
Ты даже не знаешь что тебе нужно ) - однозначно на прослушку )

[colleague]

Хочу поделиться одним "огрехом" в системе: чтобы сцена звучала как положено спереди регулятор уровня саба установщик выставил на "4" (максимально крутится до "15"). 4 - мне мало. Чтоб бас был плотнее, глубже накручиваю. Но чем больше, тем больше сцена смещается назад. Установщик грешил на Helix E10 Esprit (http://www.avtozvuk.ua/info/4194), мол пытался и так, и сяк, но усь не позволил построить сцену лучше, чем описанная выше. Может кто прокомментировать?

Правильный тональный баланс решает ВСЕ проблемы. А вообще-то надо слушать твою машину.

[AlexMonacor]

Мне встречались оригиналы с накрученным +30дб сабом, так что вкусы - дело вееесьма индивидуальное:D

[Andreyfrog]

Всем спасибо за советы, особенно colleague (http://autozvuk.org/forum2/member.php?u=757). Думаю поменяю пока только ГУ, а там посмотрим (там хоть "понты" добавятся). Может остыну еще на годик :D. И напрошусь на прослушку к Донецким. Жаль сегодня не срослось (((

[colleague]

И напрошусь на прослушку к Донецким. Жаль сегодня не срослось (((

Что ни делается - все к лучшему. Аминь:)

[nik_on_off]

Andreyfrog,сначала напросись на прослушку, а уже потом думай о замене чего-либо ...

[Andreyfrog]

Мне не жалко
Автар ... Andreyfrog (http://autozvuk.org/forum2/member.php?u=1548) - если есть желание заслухать АВТО .... милости прошу.... могу даже в "КАМАРЕ" дать послушать ):D
Я про КАМАРУ не сразу вкурил. Хочу. Признаюсь, не знаю, что больше заценить охота музыку или машину)))

[JOCKER]

ГУ -шлам
Процессор -шлам
Фронт: НЧ – -нормальные,оставь,с них ещё инсталом можно вытянуть..
СЧ- -хорошие купола
ВЧ - -отличные
Усилитель на фронт -шлам
Сабвуфер -для твоих жанров подойдёт...

1. Что по вашему стоит поменять в первую очередь и на что? -усяку
2. Есть ли смысл добавить тыл? -нет
3. Если брать магнитолу с экраном и GPS то какую,
чтобы по звучанию не уступал (а лучше превосходила) имеющуюся? -Сёма ужЭ писАл...:ИВА- 502 + 701 проц -шикарный вариант.
Заранее всем спасибо. -незаштА

[Stroc]

ГУ -шлам
Процессор -шлам
Фронт: НЧ – -нормальные,оставь,с них ещё инсталом можно вытянуть..
СЧ- -хорошие купола
ВЧ - -отличные
Усилитель на фронт -шлам
Сабвуфер -для твоих жанров подойдёт...

1. Что по вашему стоит поменять в первую очередь и на что? -усяку
2. Есть ли смысл добавить тыл? -нет
3. Если брать магнитолу с экраном и GPS то какую,
чтобы по звучанию не уступал (а лучше превосходила) имеющуюся? -Сёма ужЭ писАл...:ИВА- 502 + 701 проц -шикарный вариант.
Заранее всем спасибо. -незаштА



Краткость - сестра таланта!!!!!!!!!!!
P.S. В целом картина, описаная Русом, довольно-таки правильная!!!
P.S.S. Воликов также говирил "прописные истины".......

Выбор за Вами!!!!!!!!!!!

[Lukasarts]

Я про КАМАРУ не сразу вкурил. Хочу. Признаюсь, не знаю, что больше заценить охота музыку или машину)))
да милости прошу.... во сколько тебя набрать ?

[Meridian]

Не меняй ничего. Съезди на море )