Вопрос по Mosconi Gladen One 60.6

[djeks]

Для построения 3х полосной системы+саб интересует этот усь.Вопрос в чем:
если подключить на вход ВЧ и СЧ(на фото вроде бы 2 входа),а НЧ отдельно на моноблок-то можно исполльзуя кросы усилителя построить полноценную 3х полоску?

[Lukasarts]

если у него есть x10 - то да )
а у екго этого нету
Фильтр низких частот 45 - 225 Hz 12 dB/Oct
Фильтр высоких частот / инфразвуковой фильтр 45 - 225 Hz 12 dB/Oct
могу предложить тебе активный кроссовер на паскартах - отпишись в личку если интересно !

усь конечно же сказка по звуку ) ))) - это бывший стег !
но как ты будешь сводить 3 ку ? ...задолбаешься крутить динамики по салону )
если докупить процык - все решиться само сабой )

[djeks]

Компоненты такие:
AD60-комплект ВЧ+НЧ
Hertz hl 70.4-СЧ
Htrtz TS 200-саб
M-Dimension Element D-61 моноблок
Kenwood DNX 9240-голова

Добавлено через 3 минуты
если у него есть x10

Это что?

[Lukasarts]

Компоненты такие:
AD60-комплект ВЧ+НЧ
Hertz hl 70.4-СЧ
Htrtz TS 200-саб
M-Dimension Element D-61 моноблок
Kenwood DNX 9240-голова

Добавлено через 3 минуты


Это что?
множитель на 10 - но у него его нету ......
бери проц и не мучайся .........
HELIX p DSP ...дешевле и функциональней думаю равных нету + отличные отзывы "не от НАШИХ КОРУмпированных братьев" которые наровят тебе напарить то что осталось в ГАРАЖЕ" ....на зарубежных форумах только прелесные отзывы )
У меня такой стоит и я ими не торгую )

[djeks]

Да проц в голове есть.

[Rost]

HELIX p DSP ...дешевле и функциональней думаю равных нету + отличные отзывы "не от НАШИХ КОРУмпированных братьев" которые наровят тебе напарить то что осталось в ГАРАЖЕ" ....на зарубежных форумах только прелесные отзывы )
У меня такой стоит и я ими не торгую )
Вот дрюкнешь всех на сорвновалках со своим мегапроцом вот тогда и будешь говорить о корумпированых братьях.....:D:D:D......с предвзятым отношением:D:D

[Lukasarts]

Вот дрюкнешь всех на сорвновалках со своим мегапроцом вот тогда и будешь говорить о корумпированых братьях.....:D:D:D......с предвзятым отношением:D:D
простите ) а вы мимо проходили или зафлудить решили ? ))))))) или ты ТРОЛЬ ?)))

Добавлено через 1 минуту
Вот дрюкнешь всех на сорвновалках со своим мегапроцом вот тогда и будешь говорить о корумпированых братьях.....:D:D:D......с предвзятым отношением:D:D

и есчо ))) знаешь где я видел ваши соревнования ? ..............:respekt:

[Rost]

Ето ты Троль!!! Нормальному человеку с процевой головой говнопроц паришь.

[Lukasarts]

Ето ты Троль!!! Нормальному человеку с процевой головой говнопроц паришь.
А ты его слушал ? Или ты работаешь по принцыпу совоих дружков ) что стоит у меня то должно стоять и у всех ) И когда это 88 голова стала нормальной ? Напомни )))):tomato: 88 это да ! для настоящих ценителей звука )))))

[Rost]

И при чем здесь 88??
88 щитаю таким же фуфлом как твой проц!! Хотя мид и моноблок у меня хеликс.

[Lukasarts]

И при чем здесь 88??
88 щитаю таким же фуфлом как твой проц!! Хотя мид и моноблок у меня хеликс.
ну так кто тебе мешает послушать его и изменить свое мнение в лучшую сторону ?
меня поражает ваша упертость )
проц был сделан в ноябре и ве кто кричат "ФУФЛО" наверное его успели послушать ? да ?....
их всего 20 - 25 на страну продано - сильно сомневаюсь что ты ставил его в поканалку от оптики )))):ga:
кстати - извени что оскорбил - меня снова закрыли )) :+1:

[djeks]

Xотелось бы еще услышать мнения по предложенной теме:)

[Rost]

Не играют хеликсовские процы и уси (до компетишина) мое имхо. Как тилипат говорю что твой тоже не играет. Буду рад обломатся есле ето не так, но в етом я сомневаюсь.
Прошу топикстартера простить нас зас.ранцев.

[Lukasarts]

Пошерсти лучше зарубежные форумы с переводчиком ! ) Те отзывы у тебя больше доверия вызовут ))):tomato:

[Lukasarts]

Не играют хеликсовские процы и уси (до компетишина) мое имхо. Как тилипат говорю что твой тоже не играет. Буду рад обломатся есле ето не так, но в етом я сомневаюсь.
а кепку съешь ? если обломишси ?:stop:

Добавлено через 1 минуту
а кепку съешь ? если обломишси ?:stop:
я не в обиду сказал - просто разговор поодержать

Добавлено через 11 минут
.. ....на вкус и цвет .. я их не так много слушал... и делаю выводы только по том что слушал ) 88 слушал - не фонтан.... 701 слушал - не фонтан. 800 завтра послушаю - он больше 96 кГц не воспренимает а у меня лежит пару дисков на 192 кГц. Хеликс тоже по оптике не может съесть 192 ( это связано с пределом оптики ) но по аналогу даже с АЛЬПА получилось очень вкусно.

[muztank]

Кенвуд 9240 имеет на борту 6 каналов задержек.
Вполне можно рулить полупоканалку трешкой...
2 канала-саб+ 1 канала мидбасы+2 канала СЧ и ВЧ.
СЧ и ВЧ максимально близко стоящие друг к другу,вполне позволяют сведение только в горизонтальной плоскости.
Теперь по порезке,варианты:
-пассивные кроссы.../на мой взгляд-сильно страдает разрешающая способность,особенно компонентов.где катушки индуктивности висят.../
-введение активного кросса,если 2х компонентка+ саб,тогда СЧ и ВЧ между собой делятся пассивным кроссом.Т.е требуемая частота раздела между мидом и СЧ+ВЧ ориентировочно 300-400гц.Если активный кросс 3 компонентка+саб,тогда вообще хорошо.Только потребует соответсвующего количества каналов усиления .Т.е. только 6 каналов для фронта.Недостаток-гарантированное убиение даже той невысокой информативности,что имеет головное...
-еще вариант-введение фильтров в тракт усилителя с соответсвующими частотами раздела и порядка фильтров.Я лично предпочитаю первые порядки-вкуснее и информативнее.Частоты раздела делаются фиксированными на требуемыен частоты раздела.Ориентировочно под вышеуказанные компоненты: 45-55Гц,300-350гц и 4000-4500гц.

Добавлено через 7 минут
Ну и для спорящих:Хеликс/не Хеликс...
Особым аудиофолизмом схемотехника Хеликса не страдает...
Основная ставка-расширенные настройки.
Цап несколько получше,используемых в большинстве ширпотребных голов,но с реализацией "послеЦАПового выхлопа"...Его достоинства в большей степени нивелируются...В принципе в 88 Пионере ЦАП не намного хуже,однако там еще аудиопроцессор настолько убивает все,что даже Хеликс кажется "верхом совершенства"... :)
Тем не менее-не обольщайтесь-у Хеликса тоже хватает проблем с информативностью,точнее с ее низким уровнем...И совершенно неважно в каком формате загонять сигнал,с какой дискретизацией...Чуть теплее или чуть холоднее труп...Какая ему разница...:D Он уже труп...
Прошу прощения за столь черный юмор...

[colleague]

Mosconi Gladen One 60.6 довольно гармонично впишется в Ваш проект, судя по остальным компонентам, единственное, у AD-60 не очень высокая чувствительность, хватит ли 60W RMS для мидбасса. Я бы посоветовал Mosconi Gladen One 60.4 на вч\сч и X--ION 100.2 на миды.

А насчет Helix P-DSP (C-DSP), так насколько мне известно, со слов дистрибьютора, не было пока еще ни одной серьезной инсталляции, да и люди, столь живо обсуждающие недостатки проца, его в руках не держали, а тем более не вскрывали. Интересно, а хотя-бы слушали? Или все как у Жванецкого: звук на вкус, вонь на глаз, цвет на ощупь...

Как тилипат говорю что твой тоже не играет.

:lol:

[Lukasarts]

Mosconi Gladen One 60.6 довольно гармонично впишется в Ваш проект, судя по остальным компонентам, единственное, у AD-60 не очень высокая чувствительность, хватит ли 60W RMS для мидбасса. Я бы посоветовал Mosconi Gladen One 60.4 на вч\сч и X--ION 100.2 на миды.

А насчет Helix P-DSP (C-DSP), так насколько мне известно, со слов дистрибьютора, не было пока еще ни одной серьезной инсталляции, да и люди, столь живо обсуждающие недостатки проца, его в руках не держали, а тем более не вскрывали. Интересно, а хотя-бы слушали? Или все как у Жванецкого: звук на вкус, вонь на глаз, цвет на ощупь...



:lol:

Юра ... я тебя разочарую ) Инсталл есть ... Две тачки в Украине ...
Но судя по отзывам бывалых - тачки К...и М.....ча! - Умом нас не понять...... звук на вкус, вонь на глаз, цвет на ощупь...:+1:

[djeks]

-еще вариант-введение фильтров в тракт усилителя с соответсвующими частотами раздела и порядка фильтров.Я лично предпочитаю первые порядки-вкуснее и информативнее.Частоты раздела делаются фиксированными на требуемыен частоты раздела.Ориентировочно под вышеуказанные компоненты: 45-55Гц,300-350гц и 4000-4500гц.
У меня есть Steg QM45/4 можно его твикнуть таким образом на ВЧ\СЧ,а на НЧ докупить 2х канальник и тоже твик?

[Lukasarts]

У меня есть Steg QM45/4 можно его твикнуть таким образом на ВЧ\СЧ,а на НЧ докупить 2х канальник и тоже твик?
я же тебе говорил - ЗАЧЕМ ТВИКАТЬ то, что сделали профессианалы в Италии ?..... докупи проц и не МУЧАЙСЯ !!!!!

Добавлено через 1 минуту
можно твикануть его только до версии ЛИМИТЕД ЭДИШН - да и то запчастей ненайдешь )) у тебя тот усь за которыми стоят в очереди .. И я тебя прошу от всего сердца! Если прочитаешь на форуме теммы про переделки усей, с выводами - ВОЗДУХ, Подача стала лучше, как пелену с ВЧ сняли - беги из этой теммы. С тебя просто выжмут деньги ):D

[Rost]

я же тебе говорил - ЗАЧЕМ ТВИКАТЬ то, что сделали профессианалы в Италии ?..... докупи проц и не МУЧАЙСЯ !!!!!

Добавлено через 1 минуту
можно твикануть его только до версии ЛИМИТЕД ЭДИШН - да и то запчастей ненайдешь )) у тебя тот усь за которыми стоят в очереди .. И я тебя прошу от всего сердца! Если прочитаешь на форуме теммы про переделки усей, с выводами - ВОЗДУХ, Подача стала лучше, как пелену с ВЧ сняли - беги из этой теммы. С тебя просто выжмут деньги ):D
Смотря кто твикает, и смотря что и как твикают. Твик то разный бывает.
Но ето не во всех случаях рентабельно. :meowth:
Твик позволяет убрать недостатки которые создают грубоговоря не инженеры а маркетологи. А за стоимость проца 500 у.й можно добавить еще 300 и купить Аудиосон ВРИкс 6 и получить счастье.

[djeks]

Но ето не во всех случаях рентабельно.
А какая ориентировочная стоимость?

[Lukasarts]

Смотря кто твикает, и смотря что и как твикают. Твик то разный бывает.
Но ето не во всех случаях рентабельно. :meowth:
Твик позволяет убрать недостатки которые создают грубоговоря не инженеры а маркетологи. А за стоимость проца 500 у.й можно добавить еще 300 и купить Аудиосон ВРИкс 6 и получить счастье.

500 + 300 = 800
е если еще 200 прсто добавить = 1000 у.е. ))))) ровно на 500 больше чем 500)))) Играет проц )) Играет ) можешь мне поверить )):+1: особенно когда твитера и середина направленна в ЛОБ!

Добавлено через 1 минуту
А какая ориентировочная стоимость?
да раные цны бывают ! очень..
на твоем стеге фильтр фиксированный на пасскарте )- делай сам сколько хочешь )))

[Rost]

А какая ориентировочная стоимость?
На сколько ето мне извесно от 100 уй с роботой. Хотя мастера и комплектуха есть разная.
Но ето при продаже занижает стоимость вместо того чтобы приподымать(прямо как в случае с автомобилями, народу сток и оригинал подавай) Но со стегом я бы не заморачивался.

[djeks]

на твоем стеге фильтр фиксированный на пасскарте )- делай сам сколько хочешь )))
Это я знаю но не умею.Проц Audison Bit Tenстоит 2500грн.

[colleague]

У меня есть Steg QM45/4 можно его твикнуть таким образом на ВЧ\СЧ,а на НЧ докупить 2х канальник и тоже твик?

Как вариант неплохой. По поводу твиков - вопрос спорный, все равно ты не сравнишь два усилителя через переключатель на общую акустику в реальном времени с минимальным временем переключения. Улучшение же качества звучания - это скорее эффект плацебо. Можно предложить 3-полосный активный кроссовер высокого качества на дискретных резистивных матрицах. Такие применяются в твоем Stegе. Крос собран на прецизионных элементах 1% погрешности. Не имеет фазовых искажений по каналам и, как следствие, не размазывает образы и не "теряет информативность". Такие-же схемные решения применяют самые именитые бренды.
Временные задержки можно использовать головного устройства.

[djeks]

Можно предложить 3-полосный активный кроссовер высокого качества на дискретных резистивных матрицах.
Цена

[Lukasarts]

Это я знаю но не умею.Проц Audison Bit Tenстоит 2500грн.

Процессор обработки аудиосигнала Cirrus Logic, 32-разрядный, 147 МГц
DAC/ADC 24 бита / 48 кГц; не гут !

[colleague]

Цена

Ответил в личку

[djeks]

Проц Audison Bit Tenстоит 2500грн.
Да это я так,к слову.

[muztank]

Немного стоит опять коснуться темы тех "стоковых" изделий.которые нам предлагают производители...
Частенько встречаются варианты,когда на достаточно неплохой узел усилителя мощности и даже неплохой блок питания вешаются для завлекухи "многоумеющий" предварительный усилитель...Куча настроек и пр,что осуществлено за счет приличного количества операционников.А учитывая.что их-много,никто соответственно не ставит ХОРОШИЕ...Ставят посредственные.
Ребята,когда в тракте всего ОДИН опрерационник и ты начинаешь его менять/просто колодка цанговая/...то разница в звучании в информативном плане просто разительная...Так это -один...А когда посредственных оперов,да еще последовательно 4-8шт...Что там на выходе от исходной "информации" осталось?Да нифига там не осталось...
Думаете с процами все по-другому?
Да фиг вам...Так же-хреново.
Да хоть обложись даташитами на применнные ЦАП...Во-первых ни один даташит тебе реально не даст понятия КАК играет тот или иной ЦАП!Во-вторых,опять же с примитивным исполнением "послецапового выхлопа" разница между ЦАП существенно нивелируется.
НЕ СУЩЕСТВУЕТ в заводском исполнении такого усилителя,головного и ЦАП,которые не стоило бы улучшать с точки зрения аудиофилии!
Недостатки есть У ВСЕХ,в той или иной мере.
Просто,когда делаешь,нужно четко понимать,что и зачем делаешь и на что это в итоге повлияет...
Тупая установка более дорогостоящих компонентов-это не всегда гарантирует хороший конечный результат...

[colleague]

Ребята,когда в тракте всего ОДИН опрерационник и ты начинаешь его менять/просто колодка цанговая/...то разница в звучании в информативном плане просто разительная...Так это -один...А когда посредственных оперов,да еще последовательно 4-8шт...Что там на выходе от исходной "информации" осталось?Да нифига там не осталось...


Абсолютно с Вами согласен. Поэтому и не люблю Audison, поэтому и предпочитаю другие усилители, с как можно меньшим количеством деталек. Нагородить схему с кучей плюшек - хороший ход, но только маркетинговый. Все гениальное просто. Вспомните Steg K серии. Смотришь схему - супер усилитель, смотришь на цену - ух ты, вот это сейчас заиграет, а послушал звук - одни вопросы. Кроме мидбасса и саба ни в одной инсталляции не потянул. A Steg QMos до сих пор на отрыв...

[djeks]

От приобритения Mosconi отказался ,на НЧ был куплен Steg QM75.2(спасибо Gennadiy). Теперь есть желание приобрести активный крос.Кто что может предложить,или отговорить в сторону пассивного кроса?

[Lukasarts]

Steg QM75.2
стег - тот же москони ) так что далеко от Итальяшек ты не убежал )))
а по поводу активного кросса или пассивного .......... брал бы ты лучше сразу процЫк ))) и не мучался в дальнейшем.
Рано или поздно ты его всеравно купишь ...
С пассивом ты много раз будешь переделывать стойки... покупать катушки и конденсаторы для кроса- в итоге плюнешь .....
с активным кросом будут те же танцы с бубном - только на нем можно замутить поканалку.. Задержек всеравно нету..
на 100 % непревзойденный вариант купить проц и получить задержки, сфазированность, фильтра Батерворта, Чебушева, Линквица. Спады вплоть до 24 дцб .. и слушать музыку без локализации от динамиков )

[djeks]

Спады вплоть до 24 дцб
я думаю такие спады нормальный активный крос сделает.А проц с задержками есть в ГУ.

[Lukasarts]

я думаю такие спады нормальный активный крос сделает.А проц с задержками есть в ГУ.
какГбэ так..... но я бы на твоем месте сделал бы выводы после прослушивания..это как раз предпоследний шаг перед тем как расставаться с кровно-заработанными ...
Лучше доложить до тех денег что есть еще столько же и купить проц, чем купить Гу + активный крос - затем отъездив с этим попытаться это все продать. А к вырученным за этот хлам дененьгам доложить еще и купить проц...
Выберай ))))

Добавлено через 2 минуты
я думаю такие спады нормальный активный крос сделает.А проц с задержками есть в ГУ.
- 24 дцб.... может и делает -
Ты в курсе с какой тактовой частотой работет процессор 88 пионера ?
А у бит вана частота переваливает за 240 мГц .... А есть двуядерные процы типа компетишина )) И если бы можно было обойтись 88 пионом - все бы обходились - но увы - не тянет он ))
так что не трать зря свои деньги ..купи один раз но нормальную вещь !