Підкажіть по живленню [Архив]

Serginio

22.11.2011, 20:49

http://s-e-r-g-i-o.users.photofile.ru/photo/s-e-r-g-i-o/151067571/xlarge/172181858.jpg

Значить, намалював свою першу схемку живлення:)
Виникло по-ходу 3 питання (відмічені на малюнку зеленими цифрами)

1) Чи потрібно при такій схемі дублювати мінус на кузов з мінусової клеми АКБ, якщо так то теж 50-ка?
2) В мене плюсова клема Audison з предом, відповідно туди буду ставити пред під провід 50-ку (тобто по таблиці) 200-ка?
Читав, що дуже впливає на живлення, тому дехто ставить 300-ку, а зміст? Проясніть момент. Довжина від клеми до дистра 2 м.
3) ГУ, давати живлення напряму з АКБ, чи теж брати з дистра?

Ну і загальні поради. Буду вдячний:beer:

dimasya

22.11.2011, 21:22

мінус тікі з акб. і ніякіх дистрібюторік. кожен провід окремо від акб будуть набагато менші просадкі.
так же само магнітола тоже від акб. а 200 чі 300 разніци нема можна і 150 поставити просто смотря при якій мощності і при якому замиканні буде вибивати запобіжник. тоість 150 бистріше вибє чім 300.

sagittarius79

22.11.2011, 21:26

1 не потрібно! Якщо мінус іде напряму на акум то змісту в дублюванні немає.
2 якщо по розрахунках пред 200, то потрібно ставити 200. Задача преда перегоріти при КЗ, і попередити нагрівання проводів і плавлення изоляції.
3 якщо в першому варіанті (напряму з акума) буде запобіжник, то без різниці...
ЗІ по схемі: якщо мінус з дистрибютора на сабовий усь -30мм, то нема сенсу на плюс ставити 50мм ...

Директор Луны

22.11.2011, 21:50

1 не потрібно! Якщо мінус іде напряму на акум то змісту в дублюванні немає.
Ну-ну.
Читать здесь http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=7262
Читать внимательно и вдумчиво.

Serginio
В Вашем варианте - либо ставить 150А и ниже либо дублировать штатную массу 50 квадратов.

sagittarius79

22.11.2011, 23:24

Ну-ну.
Читать здесь http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=7262
Читать внимательно и вдумчиво.

Serginio
В Вашем варианте - либо ставить 150А и ниже либо дублировать штатную массу 50 квадратов.

прочитав, нічого нового не знайшов, хоча тема дійсно цікава...
2 Директор Луны:
дивимся УВАЖНІШЕ!! на намальовану схему - живлення системи("+" і "-") проходить напряму від акума , тобто відношення до маси на кузов немає(навіть якщо її відключити)
ЗІ ...а про пред на 150А, якшо можна поясніть...

K.O.S.

23.11.2011, 05:45

прочитав, нічого нового не знайшов, хоча тема дійсно цікава...
2 Директор Луны:
дивимся УВАЖНІШЕ!! на намальовану схему - живлення системи("+" і "-") проходить напряму від акума , тобто відношення до маси на кузов немає(навіть якщо її відключити)
ЗІ ...а про пред на 150А, якшо можна поясніть...

Даже если и напрямую.... - Продублировать массу + продублировать "плюс" на коробку предов + продублировать цепь "генератор-акб" ЕЩЕ НИКОМУ и НИКОГДА не мешала. :stop:

Володимир

23.11.2011, 07:32

2 Директор Луны:
дивимся УВАЖНІШЕ!! на намальовану схему - живлення системи("+" і "-") проходить напряму від акума , тобто відношення до маси на кузов немає(навіть якщо її відключити)
ЗІ ...а про пред на 150А, якшо можна поясніть...
То ти не уважний!!!А ну добре подумай! Втебе коротить плюсовий провід на кузов. Прєд головний стоїть на 150А. А маса штатна в тебе 6 мм кв Уявив вже собі? А тепер шо буде з штатною масою на кузов коли по ній буде проходити 150А? Ше питання будуть нашо масу дублювати таким самим проводом як плюс?

Serginio

23.11.2011, 08:22

dimasya,бред повний, я ніколи не кину проводку через авто без предів, а дистр в мене йде з предами.
http://www.bettajetta.com/sitebuilder/images/AudisonConnection2-417x273.jpg

sagittarius79,по пункту дублювання маси, я тому спитав, бо щось в пам"яті закралось на цей рахунок. На всіх усях + і - одинакового січення.

Директор Луны ,дякую за пояснення, пам"ятаю Ви саме, в одній темі казали, що потрібно дублювати бо знімають бали за це, мені звичайно не на змагання, а для безпеки. Я правильно розумію, що продублювавши 50-ку на кузов, можна в клему "+" запхати пред більшого номіналу? 200, 250?

Cobox

23.11.2011, 10:01

Я правильно розумію, що продублювавши 50-ку на кузов, можна в клему "+" запхати пред більшого номіналу? 200, 250?Нет.

muztank

23.11.2011, 11:10

Речь пока что "ни о чем"....
Что будет в качестве потребителей???
Собственно какой усь на саб и сам саб-как наиболее потребляющее звено?
Отдельная масса на сабовый усь,как минимум,при его серьезном потенциале является очень полезной!!! вещью,т.к. просадка вообще то не только на плюсовом проводе присутствует при серьезных мощностных потреблениях.И соответственно зачем эту просадку на проводе "приводить" к акустическим усям?
Правда это действительно при системах класса СПЛ-маньяков:)

Serginio

23.11.2011, 11:23

muztank, система з нахилом в SQ.
ВЧ - Audison Vr206
Мід- Poweramper ipa 600.2
Саб-Ще в роздумах, можливо теж 600ipa (треба качати 10-12" ЗЯ або фрішку.)
Тобто система не дуже великої потужності.

muztank

23.11.2011, 11:39

Если не нужно,что бы машина от баса "раздувалась",то и не парься особо.
Реальное! потребление в такой системе будет:
-ВЧ Аудисон 5-7 ампер
-Мид Повер Ампер 600.2 7-10 ампер.
-Саб Повер Ампер 600.2 15-60 ампер
ИТОГО:70-80 ампер...

Разницы в минусе на саб отдельно или через дистрибъютер-не заметишь.Просто больше внимания удели хорошим контактам в месте затяжки на дистрибъютере и клеммах аккума и усилителей.Хорошо помогает медносодержащая паста на соединениях.

Serginio

23.11.2011, 11:43

Володимир

23.11.2011, 11:47

Serginio

23.11.2011, 11:56

Чому не можна 200А - зараз поясню.
Головний прєд ми підбираємо по меншому січенню, тому навіть якшо твоя продубльована маса буде 1000500мм кв, прєд мусить бути не більштим ніж 150А, бо йому відповідає січення 30мм кав-це мінусовий провід що іде після дистрибютора. Ферштейн? І таким чином в дистрибюторі запобіжники потрібні хіба для гламуру і спаду напруги:nasmeshka:
А при чім меньше січення до головного преду, якщо "він" головний пред повинен захищати саме ту 50-ку що заводиться в салон від АКБ до Дистра? Всі інші провода захищатимуть преди в дистрі.
(просто з фізики в мене була 3-ка і в електриці я тіки от зараз почав розбиратись) Наприклад берем ситуацію що провід 30-ка коротить на кузов, тоді перегорає пред в дистрі, до чого тут основний пред? Можливо ми по-різному розуміємо значення слова ГОЛОВНИЙ ПРЕД? В мому випадку це просто пред що стоїть в "+" клемі з якої 50-ка провід заводить живлення на систему в авто, в дистриб.
Поясніть якщо не важко.

muztank

23.11.2011, 12:04

Тебе что,нужно просто определить для себя номинал предохранителя на клемме?
Ну так я тебе уже вроде расписал РЕАЛЬНОЕ токопотребление твоих компонентов.
Тебе и 100А хватит на все...Вот если ты начнешь слушать ТАК,что этот 100А сгорать будет моментально,тогда и будешь заморачиваться большими значениями.
Предохранитель на клемме аккума тебе нужен для защиты провода ДО ДИСТРИБЮТЕРА!Вдруг,протрется,отвалится и пр...

Raws

23.11.2011, 12:44

А при чім меньше січення до головного преду, якщо "він" головний пред повинен захищати саме ту 50-ку що заводиться в салон від АКБ до Дистра? Всі інші провода захищатимуть преди в дистрі.
(просто з фізики в мене була 3-ка і в електриці я тіки от зараз почав розбиратись) Наприклад берем ситуацію що провід 30-ка коротить на кузов, тоді перегорає пред в дистрі, до чого тут основний пред? Можливо ми по-різному розуміємо значення слова ГОЛОВНИЙ ПРЕД? В мому випадку це просто пред що стоїть в "+" клемі з якої 50-ка провід заводить живлення на систему в авто, в дистриб.
Поясніть якщо не важко.

та все правильно ти думаєш

Serginio

23.11.2011, 13:11

muztank,мені потрібно визначити, максимально якого номіналу можна поставити пред в клему, бо наскільки я собі уявляю, чим менший він буде тим гірше для живлення. Читав що люди навіть чують різницю між предом 100 і 150 на клемі. На 150 більш чітка атака, бас...

Володимир

23.11.2011, 19:56

Щоб остаточно вирішити як організувати живлення треба намалювати повністю схему з усіма номналами запобіжників, тоді конкретно можна говорити про шось.
люди навіть чують різницю між предом 100 і 150 на клемі. На 150 більш чітка атака, бас...
Тобто система в тебе вже так вилизана що тільки прєд може обгадити весь звук:lol: не бери собі дурного в голову-роби систему

K.O.S.

23.11.2011, 21:09

Кстати, не заметил ответа на вопрос про ГУ:

Да, можно и нужно подключаться от дистра! То бишь в том же месте, где и усилители.

Serginio

28.11.2011, 14:15

Отже, остаточна схема живлення.

http://s-e-r-g-i-o.users.photofile.ru/photo/s-e-r-g-i-o/151067571/xlarge/172268780.jpg
Прошу підказати по наступних питаннях (ще раз нагадаю, дуже погано плаваю у всіх електро-питаннях, тому прошу без сарказму:))
1) Напряжение [В]: 14
Ток зарядки от генератора (А): 85
Це данні про мій генератор. Скажіть, чи значить це, що краще поставити АКБ більшої ємності?В мене зараз 60-ка (запас місця є) 75?

http://s-e-r-g-i-o.users.photofile.ru/photo/s-e-r-g-i-o/150789601/large/172269007.jpg

2) Я правильно розумію, що судячи з таблиці, я маю ставити преди з запасом? тобто не по максм. номіналах.
Тож виходячи з таблиці (на мою думку), в мене має стояти (див. номерацію предів мал.1)
(1) 150А
(2) 100А
(3) 80А
(4) 80А
(5) 10А (чи потрібен окремий пред на магнітолу? чи її просто приєднати до +?)

3) Маю в наявності 5 предів, 4 шт 80А та один 150А. Чи можна їх тут використати? як я намалював?

4) Чи добре продубльована маса?

Буду вдячний за відповіді по номерах.:beer:

Cobox

28.11.2011, 16:12

1) Напряжение [В]: 14
Ток зарядки от генератора (А): 85
Це данні про мій генератор. Скажіть, чи значить це, що краще поставити АКБ більшої ємності?В мене зараз 60-ка (запас місця є) 75?
Ток генератора к емкости АКБ имеет такое же отношение как и вес космонавта к тяге двигателей ракеты.

2) Я правильно розумію, що судячи з таблиці, я маю ставити преди з запасом?
Таблица указывает максимально допустимое значение предохранителя для даного сечения кабеля, т.е. меньшего номинала ставть можно, а вот большего - нельзя.

3) Маю в наявності 5 предів, 4 шт 80А та один 150А. Чи можна їх тут використати? як я намалював? смотри таблицу :)

4) Чи добре продубльована маса?
Вопрос из разряда: удобно мне сейчас сидеть? :D
На этот вопрос тебе ответит тот, кто ее протягивал, так только он знает, как он хорошо законцевал и зажал концы провода. На картинке масса продублировано паршиво - на АКБ виден разрыв провода :D

Serginio

28.11.2011, 20:50

Погано виходить якщо все тянути з АКБ, дуже багато треба дирок в кузові сверлити. Мало того що на плюс то ще й на мінус.
-Чи мінус вішати на кузов?
-Чи краще, та схема що я намалював, але саб винести окремо від дистра, напряму від АКБ?

Cobox,
1) так все-таки, варто в майбутньому замінити 60-ку на 75-ку? Мені потрібна проста відповідь.
2) про дублювання маси, я мав на увазі, чи правильно я обрав калібр маси? довжини проводу там буде 30см.

Serginio

06.12.2011, 15:32

http://s-e-r-g-i-o.users.photofile.ru/photo/s-e-r-g-i-o/151067571/xlarge/172366428.jpg
Переробив, дядя був прав:) так буде краще.

Lestatid

06.12.2011, 16:56

Если тянешь от аккума отдельный "+" на саб - желательно тянуть и отдельный "-" на саб.

Serginio

06.12.2011, 20:13

Если тянешь от аккума отдельный "+" на саб - желательно тянуть и отдельный "-" на саб.
Чому не можна просто в дистрибютор запхати?

Директор Луны

06.12.2011, 20:20

Serginio
В чём смысл тянуть на сабовый усь отдельный + а не с дистра, как и на остальные усилки?

Serginio

07.12.2011, 08:50

Serginio
В чём смысл тянуть на сабовый усь отдельный + а не с дистра, как и на остальные усилки?
Смисл в тому (наскільки я зрозумів), що протянувши на саб від дистра, сабовий (як самий потужний) буде тянути живлення в ближніх точках (тобто з мідового і ВЧ усілків), так як від АКБ до дистра 2м, від дистра до саба 3м = 5м, а від дистра до міда або ВЧ усів меньше 1м =4м. Вийде що сабовий буде живитись не з АКБ, треба або ще додавати по 1,5 м на усілки ВЧ МІД або тянути на пряму з АКБ. Поправте, якщо не так шось.

Володимир

07.12.2011, 20:43

Вставлю своїх "п"ять копійок". Є люди які вірять що сабовий усь щось там відбирає від інших усів, і не вірять... Це тобі так, на подумати у вільний час. А якщо ти так вже борешся за "правильну" організацію живлення, то і мінус на саб протяни окремо тим же калібром що "плюс", а не НЕпідписаним проводом з дистрибютора.
Пи Си: Мені здається ти не тим паришся:nasmeshka:

Serginio

09.12.2011, 11:15

Володимир,
ну от, думаю правильно зрозумів? смущає тільки чи добре на розгалудження на саб і мід по 35 кв?
http://s-e-r-g-i-o.users.photofile.ru/photo/s-e-r-g-i-o/151067571/xlarge/172396094.jpg

Serginio

13.05.2012, 15:19

Все помінялось,
Щоб не створювати нової теми маю такі питання.
Ось Те що 100% буде ставитись.
Цікавить
1) Чи правильно дублюю масу на кузов?
2) Який пред має (А) бути в клемі?
3) Який пред має (А) бути в предотримачі справа?
http://s-e-r-g-i-o.users.photofile.ru/photo/s-e-r-g-i-o/151067571/xlarge/174261928.jpg

Lestatid

13.05.2012, 15:32

Сабовый "-" сделай 35 кв.

Какая длинна плюсовых кабелей?

Володимир

13.05.2012, 15:35

1) Що значить правильно? Маєм штатну провід і дублюєм проводом рівним/більшим по січенню від плюсового що йде на систему. В даному випадку 35мм кв або більше. Тобто будем вважати що правильно.
2) Менший/рівний 125 А
3) Менший/рівний 125 А

Serginio

13.05.2012, 15:42

Сабовый "-" сделай 35 кв.

Какая длинна плюсовых кабелей?
Я помилився, на сабовому мінус 35.
Довжини такі
1) + саба 4.20
2) + Фронта 2.20

Добавлено через 2 минуты
1) Що значить правильно? Маєм штатну провід і дублюєм проводом рівним/більшим по січенню від плюсового що йде на систему. В даному випадку 35мм кв або більше. Тобто будем вважати що правильно.
2) Менший/рівний 125 А
3) Менший/рівний 125 А

Мав на увазі, правильно це-
потрібно просто продублювати 1 35-кою, чи ще додавати 25-ку?
Все-таки на фронт + і - на АКБ а на саб мінус на кузов.

Володимир

13.05.2012, 15:51

Якщо в 2) помилився то берем прєд для 35мм кв на 150А або менший.
Дублювати можна тільки 35.

Serginio

13.05.2012, 17:46

Якщо в 2) помилився то берем прєд для 35мм кв на 150А або менший.
Дублювати можна тільки 35.
Тобто якщо в мене (не дай Бог) коротне одночасо 35-ка и 25-ка то 35-ки на дубляжі вистачить? Чи все-таки продублювати 25+35?