Просмотр полной версии : Нужен совет Helix Competition A4 или IPA 500.4
timofiychuk
06.11.2011, 19:52
Зарание всем благодарен за полезный, практичный и дельный совет какой ********* предпочтительней для трёхполоски - Helix Competition A4 или Poweramper IPA 500.4 (с платой SoundStream). В перспективе планирую твикнуть то чтобудет установлено.
ВЧ-Helix h-1, СЧ-Helix p-203, НЧ-Helix RS-806.
Зарание всем благодарен за полезный, практичный и дельный совет какой ********* предпочтительней для трёхполоски - Helix Competition A4 (http://decibel.com.ua/helix-a4-competition-p-1185.html) или Poweramper IPA 500.4 (с платой SoundStream). В перспективе планирую твикнуть то чтобудет установлено.
ВЧ-Helix h-1, СЧ-Helix p-203, НЧ-Helix RS-806.
Естественно хеликся. разных уровней усилители.
Зарание всем благодарен за полезный, практичный и дельный совет какой ********* предпочтительней для трёхполоски - Helix Competition A4 или Poweramper IPA 500.4 (с платой SoundStream).
Poweramper IPA 500.4 с платой SoundStream - НЕТ!, а если где-то и найдешь, то обязательно скажи где и очень желательно с фото-подтверждением! :)
Скажите ЧТО изменится от названия платы? Ваш сон станет крепче? И все?
timofiychuk
06.11.2011, 21:37
Во-первых: плата "SoundStream" в IPA 500.4 существует, что здесь фантастического. С именно таким уселителем мой товарищ из города Черновцы участвовал в SQ 2011 года и занял первое место по результатам соревнований (Skoda SuperB). Почему все так уверены в том в чём не уверены.
Во-вторых: я не техник, а человек который имеет желание и скромные возможности по доводки своего автомобиля. Я лично видел плату SoundStream" в IPA 500.4 и если я правильно запомнил плату VGA и пришол к выводу что крепкий сон мне обеспечит именно SoundStream".
Кроме того хотел бы услышать мнение людей которей слушали твикнутые IPA и Helix, насколько велика разница в процентном соотношение от начального качества звука? Спасибо.
Кроме того хотел бы услышать мнение людей которей слушали твикнутые IPA и Helix, насколько велика разница в процентном соотношение от начального качества звука? Спасибо.
...слышал и слушаю IPA (после доработки) у себя!, разница есть, но она зависит не от слова твик, а от того какой подход к твику и как он сделан!...некоторые меняют кондёры по питанию на более "породистые" и считают что сделали твик!
Кроме того хотел бы услышать мнение людей которей слушали твикнутые IPA и Helix, насколько велика разница в процентном соотношение от начального качества звука? Спасибо.
Вот твикари, может для начало почитаем буквари?
А система вылизана?
Для того чтобы твикнуть ИПУ надо для начала выкинуть то что там внутри............. трансформаторы можно оставить.
timofiychuk
07.11.2011, 07:56
prizrak, а что означает фраза "система вылизана".
Означает то, уже полностью расскрыт потенциал всех компонентов и все упираетс в усь, а усь выдает все что может. И чтоб все наконецто заиграло, запело и музыка начала фонтанировать нужно воспользоваться волшебным словом твик)))
timofiychuk
07.11.2011, 13:43
Форумчани, по поводу потенциала, он раскрыт, эту машину как и предыдущую делал учасник и судья SQ. Относительно уселителей у него есть своё, как и у каждого субъективное мнение, поэтому я и обратился для ДЕЛЬНОГО и ПРАКТИЧЕСКОГО совета, а что получил в замен - советы про крепкий сон, чтение букварей, волшебные слова, вылизывание системы и фантазии о плате "SoundStream".
СПАСИБО ПОМОГЛИ!!!
Форумчани, по поводу потенциала, он раскрыт, эту машину как и предыдущую делал учасник и судья SQ. Относительно уселителей у него есть своё, как и у каждого субъективное мнение, поэтому я и обратился для ДЕЛЬНОГО и ПРАКТИЧЕСКОГО совета, а что получил в замен - советы про крепкий сон, чтение букварей, волшебные слова, вылизывание системы и фантазии о плате "SoundStream".
СПАСИБО ПОМОГЛИ!!!
Неправильное оформление темы = неадекватный ответ. Думал все будут с бубнами танцевать круглосуточно у этой страницы?
Serg Teplyuk
07.11.2011, 16:21
HELIX A4 - чистокровный немец. С соответствущим немецким качеством.
IPA (ЛЮБАЯ) - чистокровный китаец.
Китай это не плохо. Это даже очень хорошо.
Но с мыслью об А4 - сон лучше ;):yes3::nasmeshka:!!
Выбор А4 лучше.
эту машину как и предыдущую делал учасник и судья SQ.
HELIX A4 - чистокровный немец. С соответствущим немецким качеством.
IPA (ЛЮБАЯ) - чистокровный китаец.
Китай это не плохо. Это даже очень хорошо.
Но с мыслью об А4 - сон лучше ;):yes3::nasmeshka:!!
Выбор А4 лучше.
Серж, можно было и не отвечать :) думаю все поняли, что это вы. И что вы будете за Хеликс:)
Кстати, соизмерив цены обоих и приведя их в полный порядок, почему бы не спать спокойно и СЭКОНОМИТЬ еще на парочку IPA для твика.
timofiychuk, а головний пристрій у нас хто?
Зарание всем благодарен за полезный, практичный и дельный совет какой ********* предпочтительней для трёхполоски - Helix Competition A4 или Poweramper IPA 500.4 (с платой SoundStream). В перспективе планирую твикнуть то чтобудет установлено.
ВЧ-Helix h-1, СЧ-Helix p-203, НЧ-Helix RS-806.
Poweramper без твика.
Serg Teplyuk
07.11.2011, 20:01
Серж, можно было и не отвечать :) думаю все поняли, что это вы. И что вы будете за Хеликс:)
Кстати, соизмерив цены обоих и приведя их в полный порядок, почему бы не спать спокойно и СЭКОНОМИТЬ еще на парочку IPA для твика.
Это не мой клиент.
Человек сам себе режиссер.
Поэтому считает что форум ему поможет.
:yes3:
Это не мой клиент.
Человек сам себе режиссер.
Поэтому считает что форум ему поможет.
:yes3:
ок
:D
Добавлено через 43 секунды
Poweramper без твика.
вот она правда :yes3:
Serg Teplyuk
07.11.2011, 21:07
вот она правда :yes3:
Обоснуйте.
"В чем правда, брат?"
БРАТ2
timofiychuk
07.11.2011, 21:10
Голова iva 502+блок imprint pxa h100, ус. Helix A4 на мидбас, СЧ-ВЧ через пасивный кроссовер. Вопрос ниже 60hz решон установкой 25мм сабов в задних дверях и реализовуется по средствам IPA 800.2.
Бытует мнение что доработку А4 услышит даже человек который не сходит с ума от аудиозвуа, а с IPA потяжелее (при условии максимально вожможных дороботок в перделах разумного, тоесть замены всего).
На форуме было много сказано про ограничение у А4 потенциала на уровне 11.8-11.9Вт., в сравнение с IPA и тд. Но для меня главное понять что мне больше подходит, учитывая качество звука, долговечность и возможность при наличие времени участвовать в SQ.
PS/ я не клиент Сергея, спасибо за мнение, жду советов.
Обоснуйте.
"В чем правда, брат?"
БРАТ2
"Ребята, я, наверно, не туда попал!.. Мне, наверно, выше!.." (К-ф 'Брат' ) :D
это я о разумном вливании дених в оборудование. то бишь, разделяю мысль Руслана.
Вот только зачем спрашивать про IPA, если А4 уже на борту... неужто продавать буите если переубедят? :maybe2:
Добавлено через 1 минуту
ЗЫ: хотя о чем это я.... так понял, что финансы для вас не главное...
Serg Teplyuk
07.11.2011, 21:57
"Ребята, я, наверно, не туда попал!.. Мне, наверно, выше!.." (К-ф 'Брат' ) :D
это я о разумном вливании дених в оборудование. то бишь, разделяю мысль Руслана.
Вот только зачем спрашивать про IPA, если А4 уже на борту... неужто продавать буите если переубедят? :maybe2:
Добавлено через 1 минуту
ЗЫ: хотя о чем это я.... так понял, что финансы для вас не главное...
у нас здесь просто дискуссия, не так ли?
Если я правильно понял, то Ваш пост ко мне относится??
А4 у меня был в разных установках в разных машинах на борту начиная с момента появления этого усилителя. С 2003го года. В данный момент у меня на борту совсем не А4, А SINFONI AMPLITUDE 90.2 на фронт.По цене за новый : 2 канала по цене четырех каналов как у А4.
О разумном вливании:
А4 не обязательно покупать новым. Б.у. в идеальном состоянии минимум 10 лет отработает.
ЗЫ: финансы всегда рулят.
Даже очень богатые люди, как я заметил в процессе опыта общения с ними, хотят очень качественные и очень хорошие стильные фирменные девайсы!!! Но - хотят всегда такие девайсы дешевле:yes3:;)....
Учитывая саму тему топикстартера - он изначально для себя почти все решил.
Переубедите его в сторону кетайского риса!!
Только аргументированно.
timofiychuk
07.11.2011, 22:03
Вы все правильно поняли,замена возможна K.O.S.,а может и нет, есть сомнения.
Serg Teplyuk
07.11.2011, 22:07
Вы все правильно поняли,замена возможна K.O.S.,а может и нет, есть сомнения.
В чем сомнения??
Понадобится станция питания Хеликс САМО СОБОЙ, если Вы стремитесь к качеству... :D:yes3::lol::vo:
Или кажется что IPA сделает счастливым сразу и навсегда???
molinero
07.11.2011, 22:27
А вот если бы меня кто-нибудь спросил ;), то я бы ответил примерно следующее. Исходя из того, что А4 есть в руках, а поиски Ипы Саундстримовны все еще продолжаются, я бы советовал собрать систему из того, что есть и начать ее "вылизывать", долго, терпеливо, придирчиво и, порой, тошнотворно (увы, без этого счастия не видать). Да что я тут умничаю, ведь это у Вас не первая, не побоюсь этого слова, реализация аудифильских амбиций, а, как минимум, третья и Вы знаете, что доводка системы длится значительно дольше ее постройки. К слову, у меня таки она до сих пор не отстроена/отлажена (а кто сказал, что она уже построена? :)) Короче, торопиться не надо (С). А там, глядищь и Ипа нарисуется (а может кто-то даст ее поюзать/послушать ;)) или какая-нибудь другая "икона" подвернется за небольшие деньги. Шансы для последнего очень большие, ведь впереди длинная и холодная межсезонная зима, народ на форуме лихорадит - одни продают, другие покупают и экспериментируют, экспериментируют... :)
Остается пожелать успехов в постройке и настройке Вашей системы, чего и себе желаю :)
С уважением
Голова iva 502+блок imprint pxa h100
Вот над этой связкой стоит задуматься, и начать с нее. Прикупив 700 проц или 800, не важно, связать ГУ и проц оптикой и тем самым избавиться от кучи лишних преобразований ЦАП-АЦП-ЦАП, вот и будет улучшение звучания во всем диапазоне. Так что не такой уж и вылизанный тракт, всегда есть над чем поработать. имхо
При такій голові А4 точно вузьким місцем не буде.
Твік (по Халіну) йому йде дуже на користь. Михаїл експериментував на своєму і на моєму підсилювачах (у нас обох тоді були А4), тому всі етапи зміни звучання добре пам'ятаю.
Якщо фільтрація буде зовнішня, хелікс можна перетворити в лінійний підсилювач, залишивши фактично лише вихідні каскади.
Стосовно ІПА - це специфічний момент. За хорошою ідеєю має йти хороша реалізація, а ту реалізація шкутильгає. Хтось купив і радіє, хтось плюється.
Якщо ж голова з часом переросте в мультибітник, то ІМХО орієнтуватись потрібно на підсилювачі класом вище.
у нас здесь просто дискуссия, не так ли?
Если я правильно понял, то Ваш пост ко мне относится??
А4 у меня был в разных установках в разных машинах на борту начиная с момента появления этого усилителя. С 2003го года. В данный момент у меня на борту совсем не А4, А SINFONI AMPLITUDE 90.2 на фронт.По цене за новый : 2 канала по цене четырех каналов как у А4.
О разумном вливании:
А4 не обязательно покупать новым. Б.у. в идеальном состоянии минимум 10 лет отработает.
ЗЫ: финансы всегда рулят.
Даже очень богатые люди, как я заметил в процессе опыта общения с ними, хотят очень качественные и очень хорошие стильные фирменные девайсы!!! Но - хотят всегда такие девайсы дешевле:yes3:;)....
Учитывая саму тему топикстартера - он изначально для себя почти все решил.
Переубедите его в сторону кетайского риса!!
Только аргументированно.
Неа, не вам. Я же абзац сделал. Думал интуитивно понятно будет.
Машину эту буду делать я .
Свои личные предпочтения отдаю POVERAMPER 500.4.
Прямо собрались всем кланом Повер Амперов.
А можно и я ИМХО озвучу?
Я измерял IPA, не увидел ничего особенного. Рядовой усилитель с забором искажений вплоть до 40-вой. Ничем не лучше сотни других за такие же деньги.
Хеликс, конечно же не так красит звук, как ИПА, но он намного честнее. У него свои тараканы - немного мылит, но даже Audison VRx тоже мылит звук.
ИМХО Хеликс лучше намного.
timofiychuk
09.11.2011, 07:20
На днях договорился про тест со всеми возможными вариациями на стенде, заменять будем не только уселители но и всю полосу моей линейки, разумеется из того что имеется. Надеюсь что после неторопливой прослушки смогу принять взвешеное решение оставлть А4 или купить IPА.
P.S. а после очередного прослушивания треков в машине Малхаза, возможно пойдет лесом и вариант с трёхполоской, кто знает? ПОСМОТРИМ.
Я думаю, тебе надо было просто потрепаться, а не совет получить.
Сначала определись, что самому нужно, а потом спрашивай совета.
Serg Teplyuk
09.11.2011, 16:27
Я думаю, тебе надо было просто потрепаться, а не совет получить.
Тоже так думаю.
Добавлено через 1 минуту
тест со всеми возможными вариациями на стенде,
Это чистый абсолютный бред.
Берем один комплект аудиооборудования, пробуем в разных 25 кузовах разных авто.
Результат будет разный.
И чем тут стенд может помочь???
Если усилитель на стенде играет плохо то в машине он будет играть также,или еще хуже.;)
molinero
09.11.2011, 19:43
Если усилитель на стенде играет плохо то в машине он будет играть также,или еще хуже.
...но, по крайней мере, оба усилителя будут иметь возможность показать кто во что горазд в равных условиях.
Берем один комплект аудиооборудования, пробуем в разных 25 кузовах разных авто.
Результат будет разный.
+100! Но на стенде проще и быстрее снять/поставить усилитель, чем в машине. Тут позициия Малхаза - сначала отслушать/протестить комплект на стенде, а потом в конкретном автомобиле, имеет право на жизнь. Мы же прекрасно понимаем, что "стендовые" испытания и "натурные" суть далеко не одно и то же. Короче, эксперимент - хлеб ученого! Ждем результатов!
Добавлено через 32 минуты
Это чистый абсолютный бред.
Берем один комплект аудиооборудования, пробуем в разных 25 кузовах разных авто.
Результат будет разный.
И чем тут стенд может помочь???
Да! ...но, по крайней мере, оба усилителя будут иметь возможность показать кто во что горазд в равных условиях. А еще на стенде проще и быстрее снять/поставить усилитель, чем в машине. Тут метод Малхаза - сначала отслушать/протестить комплект на стенде, а потом в конкретном автомобиле, имеет право на жизнь. Мы же прекрасно понимаем, что "стендовые" испытания и "натурные" суть далеко не одно и то же. Короче, эксперимент - хлеб ученого! Ждем результатов!
timofiychuk
09.11.2011, 22:08
1) Serg Teplyuk, я согласен с Вами что станция питания это сила и необходимая "весч" в моём случае. Но дополнительные затраты на её покупку я считаю лучше реализовать путём покупки хорошего 6-ти канальника после продажи А4. Но с учётом того что рынок продаж в аморфном состояние, подождём.
Что касается 25-ти испытаний в разных кузовах авто, Вы хоть в 10-ти пробывали?, вот это как сказали ниже "потрепаться", причём в любых темах, при такой загружености установками и прослушками времени на форум точно не хватит.
2) На сегоднишний день у меня нет сомнений в том, что "вылизывание системы" как было сказано выше, будет произведено отлично. Поэтому "узким местом" при создание темы я считал именно ********* (да, голова тоже, но есть нюансы) и мне искренне было интересно услышать менение людей которые зарабатывають на хлеб установкой и усовершенствованием аудиосистем.
3) Что касается хорошей реализации идеи, то лучшим подтверджением мастерства есть участие и завоевание призовых мест в SQ, EMMA и всевозможный соревнованиях. Я не хочу никого обидеть, но многие "вылизаные" машины даже не вошли в тройку лидеров.
Отдельный "respect" Николаю за понимание всего происходяшего.
P.S. теория подтверждается практикой, АКСИОМА, про которую многие забыли!!!
1) Serg Teplyuk, я согласен с Вами что станция питания это сила и необходимая "весч" в моём случае. Но дополнительные затраты на её покупку я считаю лучше реализовать путём покупки хорошего 6-ти канальника после продажи А4. Но с учётом того что рынок продаж в аморфном состояние, подождём.
Что касается 25-ти испытаний в разных кузовах авто, Вы хоть в 10-ти пробывали?, вот это как сказали ниже "потрепаться", причём в любых темах, при такой загружености установками и прослушками времени на форум точно не хватит.
2) На сегоднишний день у меня нет сомнений в том, что "вылизывание системы" как было сказано выше, будет произведено отлично. Поэтому "узким местом" при создание темы я считал именно ********* (да, голова тоже, но есть нюансы) и мне искренне было интересно услышать менение людей которые зарабатывають на хлеб установкой и усовершенствованием аудиосистем.
3) Что касается хорошей реализации идеи, то лучшим подтверджением мастерства есть участие и завоевание призовых мест в SQ, EMMA и всевозможный соревнованиях. Я не хочу никого обидеть, но многие "вылизаные" машины даже не вошли в тройку лидеров.
Отдельный "respect" Николаю за понимание всего происходяшего.
P.S. теория подтверждается практикой, АКСИОМА, про которую многие забыли!!!
Не обращайте внимания на чашки - это показатель знания правил (их нюансов) а не качества звука. Лучший способ оценить мастера это самому (лично) послушать его творение.:meowth:
Когда будете слушать ИПА (поверАмпер просьба в суе не упоминать) найдите музыкальный трек с пианино или с вокалом без аккомпанемента - слушайте что происходит, когда затихает звук. Если усилитель "кривой", то услышите лишние призвуки, их (ИПА) с таким глюком - много.
Serg Teplyuk
10.11.2011, 00:15
Что касается 25-ти испытаний в разных кузовах авто, Вы хоть в 10-ти пробывали?
Пробовали.
За 15 лет разное пробовали.
В разных кузовах.
Пробуйте и Вы.
Удачи в поисках звука,
С Уважением, Сергей.
Сравнивайте А4 и Ипа.
Отчет можете Фишеру в Германию отослать, пусть он развивается.
http://www.audiotec-fischer.com/
Не обращайте внимания на чашки - это показатель знания правил (их нюансов) а не качества звука. Лучший способ оценить мастера это самому (лично) послушать его творение.:+1: Золотые слова :meowth:
Володимир
02.12.2011, 06:41
Ну і? На чому вибір зупинився?
molinero
02.12.2011, 09:08
Вова, ти не повіриш - процес ще не дійшов до свого логічного кінця позаяк, справа ще дійшла до найголовнішого - фінальної аудиції :)
HELIX A-4 +твік від ХАЛІНА !!!!!!
timofiychuk
02.12.2011, 22:20
Прослушав музыкальные треки с пианино и вокалом без аккомпанемента когда затихает звук действительно А4 превосходит IPA. Касательно мидового потенциала, IPA на уровень выше (по мощности). Взесив все за и против, плюс субъективный вкус, выбор пал на Helix А4.
Кроме того, в процессе подбора поменялась концепция.
ГУ - так и осталась IVA 502, процессор Alpine PXA-H100, Dynaudio Esotec 242 GT, буфер 2х25мм в ящике на 60 литров с перегородкой, провода "Atlas".
главное успеть свести и установить до новогодних праздников.
а фронт на що поміняв? бачу весь хелікс в продажі.
timofiychuk
03.12.2011, 07:11
остановился на хорошей двушке, RS 806 уже проданы, в продаже остались Р203 и Р1.
Володимир
03.12.2011, 07:44
остановился на хорошей двушке
Ім"я, сетра, ім"я (с)
Dynaudio Esotec 242 GT
Усе ж написано))
Kolyan-Hyligan
10.12.2011, 03:55
HELIX A-4 +твік від ХАЛІНА !!!!!!
+1 до вищесказаного сам є власником такого мегадевайсу. Дуже радує :vo:
Чет ТС молчит . Он уже эти девасы продал , и что то другое лепит .
timofiychuk
10.12.2011, 22:20
Да, Helix A4 и IPA 800.2 найшли своего нового хозяина так и не став в систему. Сегодня планируются такие системы:
1) Alpine IVA 502, процессор Alpine pxa-h701, Dynaudio MW 162 gt, helix p203, MD 102, играет по средством Audison VRx 6.420.2 (твик by Halin) - поканально, буфер 2х25мм в ящике играет через Alpine MRV-1000.
2) Alpine IVA 502, процессор Alpine PXA-H100, Dynaudio MW 162 gt, MD 102 играет поканально по средством Audison VRx 6.420.2 (твик by Halin) +буфер 2х25мм в ящике от того же усилителя.
Вот так, стараюсь взвесить все плюсы и минусы, опредилиться с системой и приступить к монтажу.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot